Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» A exista. O ipoteză despre realitate
Scris de virgil_48 Ieri la 22:28

» Urări de sărbători
Scris de virgil Ieri la 21:25

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Ieri la 17:26

» Secretul lui Einstein
Scris de CAdi Ieri la 14:30

» Intrebari pentru Cosmin Visan (Forever_Man)
Scris de CAdi Ieri la 09:19

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 21:28

» Oameni de știință necunoscuți distruși/înăbușiți de/în prostime/mocirlă
Scris de gafiteanu Dum 29 Noi 2020, 19:41

» Electricitate si magnetism . Comportamentul materialelor diamagnetice si feromagnetice in camp magnetic.
Scris de CAdi Dum 29 Noi 2020, 19:28

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 18:18

» Două probleme interesante
Scris de Ovidiu Ghiță Dum 29 Noi 2020, 11:56

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Sam 28 Noi 2020, 09:47

» STIINTA FARA CREDINTA DEZASTRU
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 22:23

» Dublu impact
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 10:14

» Greşeli în subiectul : Demonstraţia elementară a Teoremei lui Fermat
Scris de CAdi Mar 24 Noi 2020, 20:28

» Lipsa de evolutie a oamenilor
Scris de scanteitudorel Sam 21 Noi 2020, 16:02

» Fenomenul mistocarelii
Scris de Abel Cavaşi Vin 20 Noi 2020, 23:14

» Telepathy: A Real-World Experiment - articol propriu
Scris de scanteitudorel Vin 20 Noi 2020, 15:45

» Paradoxurile lui Zenon (din Eleea)
Scris de scanteitudorel Joi 19 Noi 2020, 06:17

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Mar 17 Noi 2020, 10:11

» DMT ajuta la neurogeneza
Scris de scanteitudorel Mar 17 Noi 2020, 07:42

» Inventie romaneasca – Turbina gravitationala
Scris de virgil_48 Dum 15 Noi 2020, 20:47

» Corpurile sunt lumină curbată
Scris de gafiteanu Sam 14 Noi 2020, 16:14

» Sanatate- Diverse
Scris de scanteitudorel Sam 14 Noi 2020, 06:00

» Romanii si stiinta
Scris de scanteitudorel Lun 09 Noi 2020, 20:30

» O umbră pe Lună
Scris de virgil_48 Dum 08 Noi 2020, 07:53

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 04 Noi 2020, 10:16

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 03 Noi 2020, 11:03

» Stiinta mare...
Scris de CAdi Lun 02 Noi 2020, 18:00

» propuneri ...
Scris de gafiteanu Dum 01 Noi 2020, 20:50

» YOGA
Scris de CAdi Mier 28 Oct 2020, 19:55

Top postatori
virgil (10168)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
CAdi (8590)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil_48 (7891)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7295)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
gafiteanu (6988)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Razvan (5810)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
curiosul (5591)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
scanteitudorel (4941)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
negativ (3099)
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
curiosul
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
CAdi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Dacu
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Razvan
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
meteor
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
scanteitudorel
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
gafiteanu
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil_48
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
eugen
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
virgil_48
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
gafiteanu
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 
eugen
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_lcapCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Voting_barCalculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 9 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 9 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Joi 07 Feb 2013, 21:49

A putea determina solutiile ecuatiei inseamna a intelege aproape totul in lumea stiintei.

Da desigur, ecuatiile se clasifica ca nu le vezi capatul:
- Calculul solutiilor ecuatiei in anumite submultimi/multimi (N, Q, R, C,..)
- Ecuatii cu o variabila, doua, trei, etc.
- Altele.

Eu prefer sa analizez mai detaliat aici:
- Determinarea solutiilor in R.
- Ecuatii cu o singura necunoscuta.


Ultima editare efectuata de catre meteor in Dum 25 Aug 2013, 13:47, editata de 1 ori

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Joi 07 Feb 2013, 21:57

Prima metoda este de a aplica inversa functiei pe anumite intervale strict definite https://cercetare.forumgratuit.ro/t926-calculul-inversei-unei-functii-si-aplicatii-ale-acestei-inversatii, functia trebue sa fie continua si derivabila pe acest interval (cu toateca eu cred ca toate functiile sunt derivabile, pe anumite domenii unele insa avind derivate diferite..).
Insa aceasta metoda face batai de cap la moment cind vine vorba de calculul cutarei integrale.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Joi 07 Feb 2013, 22:19

A doua metoda, totii o stiti. E simpla si clara, nimic uimitor, insa cred ca slabut aprofundata.

Limitele, calculul lor, in matematica e ceva si mai. Prin limite practic se poate de exprimat orice. Deseori sunt o bizarietate completa.

Care este ideea ?!

Ce inseamna derivata unei functii ?!
Derivata unei funcții semnifică rata cu care se modifică valoarea funcției atunci când se modifică argumentul.
Adica derivata inseamna o anumita functie care caracterizeaza functia mama, in ce mod are loc la ea raportul dintre cresterea functiei catre cresterea argumentului.

Retineti: Determinind felul cum ne apropiem de solutia ecuatiei, inseamna a determina o anumita functie (asimptota). Calculind limita aceasta noi gasim solutia ecuatiei.

Deaceea intii de toate am spus putin despre derivata, v-am facut o analogie, sa va imaginati cit mai bine care este miezul.

In ziua de azi se cunosc foarte larg trei metode (metoda coardelor, metoda bisectiei, metoda tangentelor) de calcul numeric a solutiei anumitei ecuatii (pentru anumita metoda, ecuatia trebue sa indeplineasca anumitele minime cerinte).
Cerintele care trebue sa le indeplineasca si ecuatiile care fac exceptie is ca negrul sub unghii (in ziua de az, in comparatie cu problemele care survin).
Daca, am determina un algoritm dupa care sa putem calcula solutiile anumitor ecuatii cu anumita metoda, atunci este foarte foarte bine.

Noi, cind calculam recursiv solutiile numerice ale acelei ecuatii, noi nu facem nimic alceva decit parcurgem o anumita functie in anumite puncte ale ei, care este asimptotica catre valoarea solutiei functiei in acel interval.
Acesta e nucleul.

Determinind aceasta functie, calculind aceasta limita, noi gasim solutia ecuatiei.

Asimptota, (si normal ca) ar trebui sa fie una orizontala.


meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Vin 08 Feb 2013, 18:11

Sa incepem cu prima metoda - Metoda tangentelor (sau uneori se mai spune metoda lui Newton).
Felul cum se aplica aceasta metoda, usor se poate face analogii catre alte metode, sa spunem catre metoda coardelor. Cel mai important e sa iasa la suprafata odata si odata o metoda finisata.
Deasemenea, de retinut ca fiecare metoda (mai ales in calculul numeric) are avantajele si dezavantajele ei [V.S. a avut o idee, cica: sa aplicam succesiv toate trei metode. Ideea e una buna, deoarece aduna la un loc in primul rind avantajele. In un numar mai mic de pasi, ne putem apropia (in dependenta de caz..) mai rapid de solutia ecuatiei, fata de alte metode particulare].

Fie este o functie continua si derivabila pe intervalul .
Fie pentru cazul nostru functia o notam cu , si ea este concava crescatoare pe acest interval.
Dupa cum se stie, ca sa existe cel putin o solutie e necesar ca:
Iata un desen:
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) 08022013173
Avem
Stim ca solutia noastra se afla spre stinga de punctul , solutia o notam cu .

Scopul nostru e acesta: Sa calculam suma distantelor de la la atunci cind , si aici e ideea ca aceste distante fac parte din o functie care este asimptotica orizontala. Solutia noastra va fi:

[Repet se poate si alt fel, depinde de cazuri si comoditate, spre exemplu determinind limita cind , la fel avem in cale o alta functie care si ea este o asimptota orizontala. determinarea limitei ei, determinam ca in cutarele punct .
Se poate si asa o cale, nus' cit de avantajoasa si daca nu e a zecea roata: determinarea limitei in care punct aria triunghiurilor este egala cu inseamna determinarea solutiei ecuatiei.]
Memoram aceasta valoare a lui .
Adica , deci .
Din aflam ca:
Urmeaza aceeasi poveste:

Din relatia: aflam ca:
In termeni mai expliciti:

Deci:

Apoi povestea se rea de la inceput si ajungem la aceea ca:


Pentru cazul general vom avea:


Deci cine poate reduce aceste expresii in alt mod, sau a le calcula acea diferenta, aceala merita laude.
Aceasta nu e nimic nou si deosebit, ba mai mult posibil sa fie mai bine dezvoltat in ziua de az asa lucruri.
Insa o recapitulare pentru cine a uitat nu e rau.
Aceleasi povesti se petrec si la metoda coardelor, cu diferenta ca nu avem dea face cu derivate si nu sunt asa de compacte ( Smile ).


Ultima editare efectuata de catre meteor in Dum 10 Feb 2013, 14:36, editata de 1 ori (Motiv : m-am clarificat cu formulele)

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Dum 25 Aug 2013, 15:04

Gasirea calcului solutiei ecuatiilor de grad mai mare ca 4, probabil s-a inpotmolit odata  cu teorema ce spune ca calculul ecuatiilor de grad mai mare ca 4 nu se poat rezolva in radicali.

Stiinta, insa e stiinta, si sa stam cu capul in traista la asa ghind ca nu este iesiri, se pare ca e cel putin rusinos.

O idee interesanta mi-a venit:
- Sa descriem ecuatiile polinomiale de grad mai mare ca 4 (de dorit de inceput cu 5) in alte sisteme de coordonate, initial propun cu cel polar.
Apoi deasemeni de descris ecuatia abcisei (nu neaparat.. se poate o paralele de a ei, in asa caz insa si ecuatia polinomiala data va trebui trasata cu aceeasi distanta, aceasta nu e mare problema) care era in sistemul cartezian in sistemul dat.
Apoi de egalat cele 2 ecuatii, si de gasit necunoscuta.
Gasind cel putin o solutie noi, apoi o vom traduce in sistemul de coordonate cartezian, apoi usor putem cobori la un grad inferior ecuatia (aici deja vom avea din gradul 5 gradul 4, ceea ce e familiar. Dar daca putem aplica metoda la ecuatiile de gradul 5, trecem sa rezolvam ecuatiile de gradul 6, la care daca gasim cel putin o solutie, deasemeni o coborim la gradul 5 , care deja e familiar, etc.)

Ce vreau sa spun, caci in noul sistem cind descriem o ecuatie polinomiala, ea are cu totul alt aspect.
Aici avem de aface cu functii trigonometrice.
Ca sa ajungem la o variabile, spre epre exemplu putem face acele notatii: cosx= sqrt(1-sin^2 x); etc.
Aici posibil deja nu mai avem ecuatii cu grade mai mari ca gradul studiat.

In final ne ramine una doar, ca sa traducem solutia in sistemul de coordonate cartezian.

La fel se pot studia si calculul solutiilor altor ecuatii mai dificile, la care in cartezian se pare ca e foarte greu.

Mai dau un sfat mare, daca nici in polar nu se primeste nimic (pentru anumite ecuatii), se poate de lucrat cu sistemele de coordonate bicentral- biunghiular- segment.
Ce e straniu cu acest sistem este, ca valorile sunt niste unghiuri.
La fel a gasi solutia ecuatiei, inseamna a gasi o valoare a unui unghi.
Si aici deasemeni in final facem traducerea coordonatelor solutiei ecuatiei in sistemul cel mai familiar (cel de studiu).

La fel un sfat, se poate facilita de formula lui Euler, adica in final sa scriem deslusit cine este functia ceea trigonometrica, sa o scriem in un mod putin mai omenesc perceptibil.

Problema pe care o am la moment e caci cam ma ingreunez sa traduc in sistemul polar din cartezian, cum ar arata unele ecuatii.

Deasemeni, chiar tot in planul acesta bidimensional, banui ca se pot construi fel de fel de sisteme de coordonate, dupa placul si comoditatea noastra (adica de conditiile problemei..).

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de meteor la data de Mier 15 Oct 2014, 22:38

[aceasta precuvintare apartine subiectului: Problema mileniilor]Ce importanta are in toata matematica si fizica teorema lui Pitagora ?!
Dupa parerea mea (repet), ACEEASI importanta atit in matematica chit si in fizica (eu personal cred caci chiar e mai important) o are formula lui Euler (ma refer concret ANUME la calculul functiilor trigonometrice din aceasta formula, ca de restul nu ma intereseaza nimic la moment).

Ce vreau sa zic e ca mai avem 2 sisteme de coordonate: polar si bicentral biunghiular.
Fie ca avem o anumita ecuatie la care nu ii putem gasi solutiile.
O posibila varianta de rezolvare e sa convertim functia in sistemul polar (sau bicentral biunghiular, dar mai rar caci e diochiat pe acolo).
Acolo in sistemul polar sa notam una din functiile trigonometrice cu o anumita necunoscuta, dupa care sa rezolvam propriu spus(daca e in putinta) noua ecuatie. Apoi din notatii sa determinam necunoscuta, si aici aplicam formula lui Euler, la care desigur cadem in numere imaginare, dar daca voi totii spuneti ca le-ati inteles, atunci e totul ok.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Left_bar_bleue9 / 109 / 10Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21490
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4) Empty Re: Calculul solutiilor ecuatiilor (deasemeni atentie speciala la ec. de grad mai mare ca 4)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum