Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Pendulul
Scris de virgil_48 Astazi la 22:45

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de Razvan Astazi la 22:29

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Astazi la 19:39

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Astazi la 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Astazi la 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Astazi la 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Astazi la 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Astazi la 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 08:29

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 12:46

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Ieri la 08:26

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 21 Feb 2024, 07:22

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Vin 02 Feb 2024, 20:17

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


Top postatori
virgil (12075)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11696)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11019)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7934)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6470)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6159)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3728)
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_lcaptermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Voting_bartermodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 10 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 9 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

virgil_48

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

termodinamica-probleme si terorie+formule!

5 participanți

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de adikady Lun 10 Aug 2009, 15:02

Rezumarea primului mesaj :

va invit in lumea fizicii,si anume in termodinamica.in aceasta tema pe care am deschis-o,mi-as dori sa fie publicate de catre membri care cunosc termodinamica formule,teorii si sfaturi pentru abordarea problemelor de termodinamica.as dori ca aici sa fie publicate de catre membri problemele de termodinamica interesante,(impreuna cu solutia sau daca nu a gasit o solutie sa incercam noi sa o gasim)!daca aceasta tema va da roade,rog administratorul forumului sa o pastreze aici,dar daca nu va da roade se poate sterge!
astept si eu cateva probleme interesante din termodinamica(ar fi minunat daca ar fi ale voastre)!

adikady
Interesat
Interesat

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 17
Puncte : 15977
Data de inscriere : 08/08/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

http://adikady.forumgratuit.ro/forum.htm

Sus In jos


termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Razvan Lun 05 Aug 2013, 16:56

Mezei, tu cum ai rezolva-o?

Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 6159
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Lun 05 Aug 2013, 22:37

Razvan a scris:Mezei, tu cum ai rezolva-o?
Eu spre marea mea rusine nu am rezolvat-o nicicum Smile
Doar am politizat si dat din gura ! :)Mai mult imi place sa navighez pe net decat sa lucrez! Smile
Mi-am "puscat" coloana de ceva timp si nu pot sta la calc cat mi-as dori.
Acuma dupa ce m-ai intrebat am inceput sa schitez pe hartie o rezolvare pe baza ecuatiei de stare si am impresia ca reusesc sa obtin "fortez" rezultatul dat pe Scientia ca fiind rezultatul din carte.
Cred ca obtin rezultatul in ipoteza in care egalez cele doua presiuni (dar atentie trebuie avut in vedere ca legea lui Dalton se aplica cand temparatura celor doua gaze de amestec este egala)si ulterior aduc vasul doi la temperatura T2 printr-o transformare izocora (fara a mai lua in calcul un eventual nou transfer de gaz sau alte complicatii pe care enuntul nu le exclude)
Cel putin pentru vasul 1 rezultatul este corect
Imediat ce sunt gata cu ea o postez sau iti trimit in privat hartia scanata

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Razvan Lun 05 Aug 2013, 23:06

Scrie mai bine aici, să discutăm cu toţii. Vezi că ai aici şi instrucţiuni de scriere în LaTeX.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6159
Puncte : 32976
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Mar 06 Aug 2013, 02:25

Razvan a scris:Scrie mai bine aici, să discutăm cu toţii. Vezi că ai aici şi instrucţiuni de scriere în LaTeX.

Ok,hai sa incerc nu este problema de Latex ca cat de cat m-am pus la punct cu el,problema este de stat pe scaun Smile
Ce am inventat in mesajul meu de mai sus s-a dovedit complect gresit.Am pus eu un indice aiurea si aveam impresia ca dupa calcule si iar calcule o sa obtin exact rezultatul scontat dar nu era asa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
O luam de la capat altfel
Legea lui Dalton:
La temperatură constantă, presiunea unui amestec de gaze este egală cu suma presiunilor pe care le-ar avea fiecare din gazele componente dacă ar ocupa singur volumul total, (presiunea amestecului de gaze este egală cu suma presiunilor parțiale ale gazelor pure care îl compun).
2-Aceasta lege ne ajuta sa rezolvam elegant problema data.
1-Pentru inceput vasul 1
Vom considera ca gazul din vasul 1 se extinde si in vasul 2 ca si cum ar fi de unul singur dar cantitatea de gaz care trece in vasul 2 va trece de la temperatura T1 la T2 conform enuntului problemei.In final cele doua vase se echilibreaza la o presiune comuna pe care o notam P
Ecuatiile de stare pentru cele doua vase umplute doar cu gazul din vasul 1 sunt:

respectiv pentru vasul 2:

Unde cu am notat cantitatea de masa care trece din vasul 1 in vasul 2
Facem raportul celor doua ecuatii si rezulta:

De unde gasim valoarea lui

Avand aceasta valoare putem calcula valoarea lui P-presiunea comuna in ambele vase datorata gazului din vasul 1

Presiune care va fi si presiunea finala in vasul 1:


2 Pentru vasul 2
Avem deja un amestec de doua gaze la aceasi teperatura T2,un gaz care era initial in vas
si un gaz care provine din vasul 1
Presiunea gazului care era si initial in vasul 2 il calculam din ecuatia de stare si este:

Presiunea gazului care a trecut din vasul 1 il avem calculat si este:


Conform legii lui Dalton presiunea in vasul 2 va fi suma celor doua presiuni:

Sau :

Exact rezultatele din culegere Smile
Dupa parerea mea nu este un rezultat foarte usor de intuit fizic si din cauza asta am avut cu totii tentative diferite de rezolvare.

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Razvan Mar 06 Aug 2013, 19:58

Frumos, dar să nu mai vii cu de-astea. N-ai văzut ce slabă activitate a fost pe forum cât a stat problema nerezolvată? Aproape nimeni n-a mai suflat o vorbă! Laughing

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6159
Puncte : 32976
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de CAdi Mier 07 Aug 2013, 09:30

Razvan a scris:Frumos, dar să nu mai vii cu de-astea. N-ai văzut ce slabă activitate a fost pe forum cât a stat problema nerezolvată? Aproape nimeni n-a mai suflat o vorbă! Laughing

Am vrut sa vedem cat de destepti sunteti voi in a rezolva problemele rezolvate de altii ...Laughing 

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11696
Puncte : 56042
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Lun 26 Aug 2013, 21:08

,,Presiunea gazului care a trecut din vasul 1 il avem calculat si este:
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Mimetex,,

Cand T1 = 2T2 sistemul este in echilibru dinamic (P1=P2).Ecuatia de sus trebuie sa dea P=0.


Ultima editare efectuata de catre Razvan in Lun 26 Aug 2013, 21:18, editata de 1 ori (Motiv : Rescris LaTeX)

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Mier 28 Aug 2013, 20:10

george a scris:,,Presiunea gazului care a trecut din vasul 1 il avem calculat si este:
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Mimetex,,

Cand T1 = 2T2 sistemul este in echilibru dinamic (P1=P2).Ecuatia de sus trebuie sa dea P=0.
Nu imi este clar de unde echilibru dinamic la T1=2T2 ???

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Joi 29 Aug 2013, 22:48


"Doua vase identice de volum V fiecare, au un perete comun termoizolant in care se afla un mic orificiu inchis cu o membrana semipermeabila. In primul vas se afla o masa m1 de gaz avand masa molara miu1, la temperatura mentinuata constanta T1, iar in al doilea, o masa m2 de gaz avand masa molara miu2, la temperatura T2. Stiind ca membrana permite numai trecerea gazului 1, afalati presiunile finale din vase"
Din enuntul problemei eu am ramas la ideea ca m2 este 2m1.In acest caz,cand T1=2T2 avem P1=P2.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Joi 29 Aug 2013, 23:13

george a scris:
"Doua vase identice de volum V fiecare, au un perete comun termoizolant in care se afla un mic orificiu inchis cu o membrana semipermeabila. In primul vas se afla o masa m1 de gaz avand masa molara miu1, la temperatura mentinuata constanta T1, iar in al doilea,  o masa m2 de gaz avand masa molara miu2, la temperatura T2. Stiind ca membrana permite numai trecerea gazului 1, afalati presiunile finale din vase"
Din enuntul problemei eu am ramas la ideea  ca m2 este 2m1.In acest caz,cand T1=2T2 avem P1=P2.
Nu
Nu este m2=2m1 si nici atunci nu cred ca obtii T1=2T2,ca ai si mase molare diferite

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Sam 31 Aug 2013, 08:11

Da!Am comfundat masa molara cu nr. de moli.
Din enunt stim ca avem volume egale in care se afla gaze cu mase molare diferite la temperaturi si presiuni oarecare.
Avem un moment de echilibru dinamic in care P1=P2.De aici cred ca trebuie inceputa rezolvarea.Nu contrazic rezolvarea data de CAdi dar eu nu pot inghiti un baton de salam decat daca+l tai in feliute subtiri.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Sam 31 Aug 2013, 08:45

Rezolvarea data de CAdi ? Smile
Cu "feliatul" ai perfecta dreptate,este singura modalitate pentru a intelege si rezolva orice problema de orice natura ar fi ea.

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Vin 06 Sept 2013, 02:04

In amestecul de gaze trebuiesc respectate doua legi:
-legea conservarii energiei. PV=P1V1+P2V2
-legea conservarii substantei. PV:T=P1V1:T1+P2V2 :T2
Acum rezolvarea e simpla.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Vin 06 Sept 2013, 02:22

george a scris:In amestecul de gaze trebuiesc respectate doua legi:
-legea conservarii energiei.       PV=P1V1+P2V2
-legea conservarii substantei.    PV:T=P1V1:T1+P2V2 :T2
Acum rezolvarea e simpla.
Nu chiar (fi atent) al doilea recipient se incalzeste (sau se raceste) deoarece gazul care trece din primul recipient in al doilea va ajunge de la T1 la T2-in concluzie legea conservarii energiei nu o poti aplica asa simplist.
Se putea aplica asa cum zici tu daca ambele gaze ar fi  fost la o temperatura unica sau ar fi ramas la fiecare la temperatura initiala ...
Sau daca mai aveai ceva date suplimentare sa calculezi valoarea energiei necesare sa  aduci fractia de gaz care a trecut de la temperatura T1 la T2.
Legea conservarii substantei o poti aplica poate te ajuta poate nu nu am idee cum altfel s-ar rezolva inafara de cum am dat rezolvarea.Dar foarte posibil sa fie si alte variante

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Lun 09 Sept 2013, 01:04

Daca avem doua recipiente cu gaz de acelasi fel cu volume si presiuni cunoscute,la temperaturi diferite si le egalizam,atunci putem afla presiunea finala cu ecuatia PV=P1V1+P2V2.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Joi 12 Sept 2013, 03:19

Luam cazul a doua recipiente de volume egale in care avem presiuni si temperaturi diferite.Daca egalizam presiunili dintre ele,egalizam energiile interne.Recipientului cu presiune mica ii creste energia interna chiar daca temperatura lui va scade prin aportul de substanta primit.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Joi 12 Sept 2013, 07:39

In primul si in primul rand egalitatea: PV=P1V1+P2V2 este gresita daca T nu este acelasi in ambele vase.
Nu stiu de unde ti-a rezultat dar nu respecta legea conservari masei.
Corect este:PV/T=P1V1/T1+P2V2/T2

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Sam 14 Sept 2013, 05:55

,,In primul si in primul rand egalitatea: PV=P1V1+P2V2 este gresita daca T nu este acelasi in ambele vase.,,
In acest caz nu avem decat sa probam valabilitatea ecuatiei.
Avem doua butelii de 10 L izolate adiabatic.In prima avem presiune de 100 bar si temperatura 350 K.In a doua avem 50 bar si 200 K.Daca printr-o conducta egalizam presiunile,aplicand ecuatia de mai sus,vom obtine presiunea comuna de 75 bar.

Explicatia sta in faptul ca dupa egalizarea presiunilor,volumele fiind egale si energiile interne din cele doua butelii sunt egale.Avand presiunile initiale si volumul cunoscut,aflam energia totala,o impartim la doi si aflam presiunea de egalizare.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Vizitator Sam 14 Sept 2013, 15:14

george a scris:,,In primul si in primul rand egalitatea: PV=P1V1+P2V2 este gresita daca T nu este acelasi in ambele vase.,,
In acest caz nu avem decat sa probam valabilitatea ecuatiei.
Avem doua butelii de 10 L izolate adiabatic.In prima avem presiune de 100 bar si temperatura 350 K.In a doua avem 50 bar si 200 K.Daca printr-o conducta egalizam presiunile,aplicand ecuatia de mai sus,vom obtine presiunea comuna de 75 bar.

Explicatia sta in faptul ca dupa egalizarea presiunilor,volumele fiind egale si energiile interne din cele doua  butelii sunt egale.Avand presiunile initiale si volumul cunoscut,aflam energia totala,o impartim la doi si aflam presiunea de egalizare.
Ai dreptate,eu am scris doar conservarea numarului de moli si asa in cap din:
PV/T=P1V1/T1+P2V2/T2 nu am realizat ca poate rezulta PV=P1V1+P2V2 inafara de cazul banal T=T1=T2
Intradevar aplicand legea conservarii energiei rezulta egalitatea data de tine si in cazul in care cele doua recipiente sunt izolate de mediul exterior poti calcula atat presunea finala cat si temperatura finala.

Din pacate aceasta egalitate nu ne ajuta in problema initiala deoarece in problema data recipientul 2 este incalzit (sau racit) astfel incat amestecul din acest recipient sa ramana la temperatura constanta.In conluzie legea conservarii energiei nu te ajuta la rezolvarea acestei probleme

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de george Sam 14 Sept 2013, 21:23

Revenind la problema,daca am sti cantitatea de caldura Primita sau cedata de sistem pentru ca T2 sa ramana constanta,ar fi OK.Cum nu stim,trebuie sa aflam cata substanta trece dintr-un recipient in celalalt.

george
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Left_bar_bleue7 / 107 / 10termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1181
Puncte : 20346
Data de inscriere : 07/04/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

termodinamica-probleme si terorie+formule! - Pagina 2 Empty Re: termodinamica-probleme si terorie+formule!

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum