Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Fiinte deosebite.
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
eugen | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
CAdi | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 25 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 25 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
+8
curiosul
Razvan
omuldinluna
CAdi
george
WoodyCAD
mm
Abel Cavaşi
12 participanți
Pagina 2 din 4
Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Rezumarea primului mesaj :
Studiind formulele lui Frenet am ajuns la concluzia că acestea sunt recursive. Mai precis, folosind forma trigonometrică a formulelor lui Frenet (formă despre care puteţi găsi amănunte plictisitoare pe blogul meu), am demonstrat următoarea
Teoremă. Dacă există un triedru drept de ordinul n care satisface formulele lui Frenet de ordinul n scrise sub forma trigonometrică
,
atunci există încă un triedru drept de ordinul n+1
care satisface, la rândul său, formulele lui Frenet de ordinul n+1 scrise sub forma trigonometrică
,
,
unde si .
Demonstratie: Din relaţiile
si
avem că
,
deci .
Mai avem ,
de unde .
Derivăm acum versorii triedrului drept de ordinul n+1
şi obţinem
.
Înlocuind si , obţinem
.
Dar ştim că, din definiţia versorilor de ordin superior, avem
,
deci
.
Cum si , rezultă în final
,
ceea ce trebuia demonstrat.
Descoperirea "live" a acestei teoreme de recurenţă, precum şi o mulţime de consecinţe ale teoremei pot fi găsite pe forumul de astronomie în topicul "Formulele lui Frenet generale".
Cum vi se pare această teoremă? Nu întrevedeţi şi voi aici (ca şi mine) o eventuală conexiune profundă între mecanica clasica şi cea cuantică?
Studiind formulele lui Frenet am ajuns la concluzia că acestea sunt recursive. Mai precis, folosind forma trigonometrică a formulelor lui Frenet (formă despre care puteţi găsi amănunte plictisitoare pe blogul meu), am demonstrat următoarea
Teoremă. Dacă există un triedru drept de ordinul n care satisface formulele lui Frenet de ordinul n scrise sub forma trigonometrică
,
atunci există încă un triedru drept de ordinul n+1
care satisface, la rândul său, formulele lui Frenet de ordinul n+1 scrise sub forma trigonometrică
,
,
unde si .
Demonstratie: Din relaţiile
si
avem că
,
deci .
Mai avem ,
de unde .
Derivăm acum versorii triedrului drept de ordinul n+1
şi obţinem
.
Înlocuind si , obţinem
.
Dar ştim că, din definiţia versorilor de ordin superior, avem
,
deci
.
Cum si , rezultă în final
,
ceea ce trebuia demonstrat.
Descoperirea "live" a acestei teoreme de recurenţă, precum şi o mulţime de consecinţe ale teoremei pot fi găsite pe forumul de astronomie în topicul "Formulele lui Frenet generale".
Cum vi se pare această teoremă? Nu întrevedeţi şi voi aici (ca şi mine) o eventuală conexiune profundă între mecanica clasica şi cea cuantică?
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Vin 02 Dec 2011, 12:35, editata de 2 ori (Motiv : Am înlocuit "forkosh.dreamhost." cu "forkosh.".)
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Ai vrea tu. Dar te-ai gândit că triedrele astea satisfac formulele lui Frenet? Asta nu e un fleac.
Genial raspunsul-sper sa va dea de gandit
"Sper ca cei din categoria Cavasi sau Forever_Man dar si cei ca electron sa inteleaga ce incerc sa spun prin aceasta interventi"
Raspuns:
Ce inteleg eu din interventia ta este ca tu faci niste confuzii grave in ce priveste notiunea de "pseudostiinta". Din ce scrii tu rezulta ca pentru tine "pseudostiinta" este orice idee care pare imposibila, sau contradictorie cu stiinta curenta. De fapt pseudostiinta este orice demers care desi are pretentia sa fie "stiintific" nu respecta rigorile metodei stiintifice. Asta e tot.
Fara idei aparent imposibile si contradictorii cu stiinta curenta, nu se poate avansa. Deci nu asta e problema. Inovatiile si imaginatia sunt cat se poate de laudabile. Dar esential este cum se abordeaza si cum sunt sustinute aceste idei si "teorii alternative". Daca se redefinesc termenii dupa bunul plac fara a explica noile intelesuri prezente doar in capul "revolutionarului", daca se ignora sensurile consacrate si se insista in confuzii intentionate sau neintentionate, daca nu se duc rationamentele pana la capat ci se emit doar ipoteze "geniale si minunate si nemaipomenite" (in general laudate doar de autorii lor), pe care "ceilalti sa faca bine sa le dezvolte", ei bine atunci e cat se poate de clar vorba de pseudostiinta.
Raspuns:
Ce inteleg eu din interventia ta este ca tu faci niste confuzii grave in ce priveste notiunea de "pseudostiinta". Din ce scrii tu rezulta ca pentru tine "pseudostiinta" este orice idee care pare imposibila, sau contradictorie cu stiinta curenta. De fapt pseudostiinta este orice demers care desi are pretentia sa fie "stiintific" nu respecta rigorile metodei stiintifice. Asta e tot.
Fara idei aparent imposibile si contradictorii cu stiinta curenta, nu se poate avansa. Deci nu asta e problema. Inovatiile si imaginatia sunt cat se poate de laudabile. Dar esential este cum se abordeaza si cum sunt sustinute aceste idei si "teorii alternative". Daca se redefinesc termenii dupa bunul plac fara a explica noile intelesuri prezente doar in capul "revolutionarului", daca se ignora sensurile consacrate si se insista in confuzii intentionate sau neintentionate, daca nu se duc rationamentele pana la capat ci se emit doar ipoteze "geniale si minunate si nemaipomenite" (in general laudate doar de autorii lor), pe care "ceilalti sa faca bine sa le dezvolte", ei bine atunci e cat se poate de clar vorba de pseudostiinta.
Isus- Vizitator
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Aş vrea să văd argumente, nu propoziţii sforăitoare. Ceea ce faci tu este pseudoştiinţă.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Tinere, n-ai inteles. Formulele de recurenta ale lui Frenet nu sunt singurele astfel de formule. Poti sa inventezi taspe mii de formule de recurenta pe baza caror sa generezi triedre peste triedre cu proprietati recurente. Asta nu inseamna ca acele triedre au vreo semnificatie, sau utilitate.
Moise- Vizitator
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Poate totuși Abel spune el ceve, ceva.
Aseară Abel, m-am trezit peste noapte cu elicele tale în minte.
Să presupunem că eu, pe Pământ, arunc pe verticală o piatră care revine la un moment dat pe înapoi pe Pământ.
Eu de pe Pământ, voi vedea o linie dreaptă dus-întors.
Dar din perspectiva mișcării de revoluție și rotație a Pământului piatra nu a mai descris o traiectorie în linie dreaptă dus-întors, ci într-adevăr, o porțiune dintr-o elice cumva.
Deci care-i traiectoria exactă a pietrei pe care am aruncat-o ?
Dar dacă mai luăm în calcul și mișcarea sistemului solar ?
Care-i până la urmă traiectoria exactă a pietrei ?
Pentru că nu se rezumă numai la asta.
Dacă momentele în care a fost aruncată și a revenit înapoi pe Pământ coincid din orice perspectivă, atunci din perspective diferite piatra urmează traiectorii mai lungi sau mai scurte ceea ce înseamnă că are de asemenea viteze diferite din perspective diferite.
Dacă are viteze diferite, atunci are energii cinetice diferite.
Deci se pare că au totuși o importanță și traiectoriile despre care tot vorbește Abel, dacă dorim să descriem și alte aspecte fizice, cum ar fi viteza și energia cinetică.
Eu îți propun să continui Abel cu cercetarea acestor traiectorii din perspective diferite, pentru că s-ar putea ca la un moment dat să aibă o importanță destul de mare.
Însă analizează traiectoriile nu numai din prisma descrierii matematice, ci și a importanței lor fizice din alte puncte de vedere.
Aseară Abel, m-am trezit peste noapte cu elicele tale în minte.
Să presupunem că eu, pe Pământ, arunc pe verticală o piatră care revine la un moment dat pe înapoi pe Pământ.
Eu de pe Pământ, voi vedea o linie dreaptă dus-întors.
Dar din perspectiva mișcării de revoluție și rotație a Pământului piatra nu a mai descris o traiectorie în linie dreaptă dus-întors, ci într-adevăr, o porțiune dintr-o elice cumva.
Deci care-i traiectoria exactă a pietrei pe care am aruncat-o ?
Dar dacă mai luăm în calcul și mișcarea sistemului solar ?
Care-i până la urmă traiectoria exactă a pietrei ?
Pentru că nu se rezumă numai la asta.
Dacă momentele în care a fost aruncată și a revenit înapoi pe Pământ coincid din orice perspectivă, atunci din perspective diferite piatra urmează traiectorii mai lungi sau mai scurte ceea ce înseamnă că are de asemenea viteze diferite din perspective diferite.
Dacă are viteze diferite, atunci are energii cinetice diferite.
Deci se pare că au totuși o importanță și traiectoriile despre care tot vorbește Abel, dacă dorim să descriem și alte aspecte fizice, cum ar fi viteza și energia cinetică.
Eu îți propun să continui Abel cu cercetarea acestor traiectorii din perspective diferite, pentru că s-ar putea ca la un moment dat să aibă o importanță destul de mare.
Însă analizează traiectoriile nu numai din prisma descrierii matematice, ci și a importanței lor fizice din alte puncte de vedere.
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Mulţumesc, curiosule!
Din păcate, unii ţi-ar putea reproşa la raţionamentul de mai sus că nu contează perspectiva, ci contează că există un reper în care traiectoria pietrei e o dreaptă. Dar şi la un asemenea reproş putem aduce un contraargument puternic: nu poţi fi sigur că traiectoria e o dreaptă nici măcar în reperul iniţial. Aşa că mai bine studiezi forma generală a traiectoriilor şi mai apoi deduci consecinţele posibile.
Acum am descoperit că pot lua în considerare faptul că două corpuri precum Soarele şi Pământul au normalele la traiectorie coliniare (din moment ce se atrag după linia care le uneşte). Asta înseamnă că ele se mişcă pe traiectorii care sunt aşa-numite vecine Bertrand. În consecinţă, produsul torsiunilor lor este constant. Iar asta înseamnă că niciuna dintre torsiuni nu poate fi nulă (căci atunci cealaltă torsiune ar trebui să fie infinită). Aşadar, niciunul dintre cele două corpuri nu descrie o curbă plană.
Deci, fii liniştit că studiez problema în continuare.
Din păcate, unii ţi-ar putea reproşa la raţionamentul de mai sus că nu contează perspectiva, ci contează că există un reper în care traiectoria pietrei e o dreaptă. Dar şi la un asemenea reproş putem aduce un contraargument puternic: nu poţi fi sigur că traiectoria e o dreaptă nici măcar în reperul iniţial. Aşa că mai bine studiezi forma generală a traiectoriilor şi mai apoi deduci consecinţele posibile.
Acum am descoperit că pot lua în considerare faptul că două corpuri precum Soarele şi Pământul au normalele la traiectorie coliniare (din moment ce se atrag după linia care le uneşte). Asta înseamnă că ele se mişcă pe traiectorii care sunt aşa-numite vecine Bertrand. În consecinţă, produsul torsiunilor lor este constant. Iar asta înseamnă că niciuna dintre torsiuni nu poate fi nulă (căci atunci cealaltă torsiune ar trebui să fie infinită). Aşadar, niciunul dintre cele două corpuri nu descrie o curbă plană.
Deci, fii liniştit că studiez problema în continuare.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Abel, hai să gândim un pic, din altă perspectivă, teorema de recurență.
Plecăm de la faptul că un triedru Frenet este atribuit unui corp în mișcare.
Tu, prin teorema de recurență, ai dedus o altă infinitate de triedre.
Dar fiecare alt triedru care este dedus teoretic de recurență și este diferit de triedrul Frenet original atribuit și asociat mișcării corpului, este un triedru de ordin n, asociat unui triedru de ordin n-1.
Carevasăzică, acel triedru de ordin n nu este atribuit unui corp în mișcare, ci unui alt triedru, iar aceste oricare alte triedre de ordin k deduse teoretic, nu sunt asociate unor corpuri în mișcare.
Asta mă face să mă întreb, care este rolul acestor n alte triedre, diferite de cel Frenet original, care nu sunt asociate mișcării unor corpuri ?
Depinde de sistemul de referință din care este privită mișcarea corpului ?
Dar chiar și așa, dacă din alt sistem de referință traiectoria mișcării aceluiași corp este diferită față de cea privită din alt sistem de referință, tu, prin teorema de recurență nu schimbi sistemul de referință în care asociezi un alt triedru de ordin k, să spunem, diferit de cel Frenet original, asociat corpului în mișcare, ceea ce înseamnă că toate celelalte triedre Frenet nu descriu obiectiv traiectoria unui corp în mișcare, ci doar traiectorii originii celorlalte triedre, nu-i așa ?
Deci un alt eventual triedru, care poate fi dedus teoretic să spunem și nu este asociat traiectoriei reale, directe și obiective a mișcării unui corp, ce rol are ?
Plecăm de la faptul că un triedru Frenet este atribuit unui corp în mișcare.
Tu, prin teorema de recurență, ai dedus o altă infinitate de triedre.
Dar fiecare alt triedru care este dedus teoretic de recurență și este diferit de triedrul Frenet original atribuit și asociat mișcării corpului, este un triedru de ordin n, asociat unui triedru de ordin n-1.
Carevasăzică, acel triedru de ordin n nu este atribuit unui corp în mișcare, ci unui alt triedru, iar aceste oricare alte triedre de ordin k deduse teoretic, nu sunt asociate unor corpuri în mișcare.
Asta mă face să mă întreb, care este rolul acestor n alte triedre, diferite de cel Frenet original, care nu sunt asociate mișcării unor corpuri ?
Depinde de sistemul de referință din care este privită mișcarea corpului ?
Dar chiar și așa, dacă din alt sistem de referință traiectoria mișcării aceluiași corp este diferită față de cea privită din alt sistem de referință, tu, prin teorema de recurență nu schimbi sistemul de referință în care asociezi un alt triedru de ordin k, să spunem, diferit de cel Frenet original, asociat corpului în mișcare, ceea ce înseamnă că toate celelalte triedre Frenet nu descriu obiectiv traiectoria unui corp în mișcare, ci doar traiectorii originii celorlalte triedre, nu-i așa ?
Deci un alt eventual triedru, care poate fi dedus teoretic să spunem și nu este asociat traiectoriei reale, directe și obiective a mișcării unui corp, ce rol are ?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Cu teorema de recurenţă am arătat că în fiecare punct al unei traiectorii coexistă toate triedrele Frenet, rolul fiecărui triedru fiind la fel de important ca şi rolul triedrului Frenet iniţial. Sistemul de referinţă ne dă informaţii despre ordinul traiectoriei.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Măi Abel, chiar, cum ne explicăm situațiile de mai jos ?
Dacă aruncăm în sus de pe Pământ o sferă să spunem, care revine înapoi pe Pământ, din perspectiva Pământului are o traiectorie în linie dreaptă :
Dar această traiectorie, privită din perspectiva unui corp față de care Pământul se deplasează, este una mai lungă :
Dar dacă momentele aruncării și revenirii sunt simultane, înseamnă că acel corp din perspective diferite are viteze diferite.
Dacă are viteze diferite, are energii cinetice diferite, impulsuri diferite etc.
Care este obiectivitatea situației ?
Care este traiectoria exactă a corpului pentru a descrie cu precizie impulsul, energia cinetică a acestuia etc ?
Dacă aruncăm în sus de pe Pământ o sferă să spunem, care revine înapoi pe Pământ, din perspectiva Pământului are o traiectorie în linie dreaptă :
Dar această traiectorie, privită din perspectiva unui corp față de care Pământul se deplasează, este una mai lungă :
Dar dacă momentele aruncării și revenirii sunt simultane, înseamnă că acel corp din perspective diferite are viteze diferite.
Dacă are viteze diferite, are energii cinetice diferite, impulsuri diferite etc.
Care este obiectivitatea situației ?
Care este traiectoria exactă a corpului pentru a descrie cu precizie impulsul, energia cinetică a acestuia etc ?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Păi, însuşi impulsul şi însăşi energia depind de sistemul de referinţă. Aşa că nu există o asemenea obiectivitate pe care o cauţi. Singura „obiectivitate” este relaţia veşnică dintre impuls (energie) şi forma traiectoriei.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Poate cineva să-mi dea o listă relevantă cu nişte profesori care ar putea valorifica această teoremă?
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Abel Cavaşi a scris:Poate cineva să-mi dea o listă relevantă cu nişte profesori care ar putea valorifica această teoremă?
Sigur ca da! Incearca la astia doi, sunt de talie mondiala!
Mister Been
sau daca nu raspunde incearca la:
Benny Hill
)))))))))))
Vizitator- Vizitator
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
orakle a scris:Abel Cavaşi a scris:Poate cineva să-mi dea o listă relevantă cu nişte profesori care ar putea valorifica această teoremă?
Sigur ca da! Incearca la astia doi, sunt de talie mondiala!
Mister Bean
sau daca nu raspunde incearca la:
Benny Hill
)))))))))))
Ti-au raspuns ?
Vizitator- Vizitator
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Am găsit ceva interesant: http://arxiv-web3.library.cornell.edu/pdf/1404.7369.pdf ! Se pare că, copăcel-copăcel, vin şi alţii pe urmele mele. Se apropie şi ei de teorema de recurenţă. Felicitările mele cercetătorilor din Turcia!
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
S-or fi inspirat de la tine?
Păcat că n-ai putut tu să publici înainte!
Acuma zău, articolul este în secţiunea de matematică şi citindu-l la repezeală n-am observat să-i dea şi o interpretare fizică, aşa cum vrei tu să faci. Dacă are una, s-ar putea să nu fie chiar la nivel atât de profund cum presupui tu, adică la nivel de traiectorii ale particulelor, ci eventual una la nivel de dinamica eliciilor de avioane, sau o aplicaţie conexă.
Păcat că n-ai putut tu să publici înainte!
Acuma zău, articolul este în secţiunea de matematică şi citindu-l la repezeală n-am observat să-i dea şi o interpretare fizică, aşa cum vrei tu să faci. Dacă are una, s-ar putea să nu fie chiar la nivel atât de profund cum presupui tu, adică la nivel de traiectorii ale particulelor, ci eventual una la nivel de dinamica eliciilor de avioane, sau o aplicaţie conexă.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Orice mare descoperire are un început mai puţin profund. Există descoperiri matematice care au influenţat profund Fizica. Eu, de la descoperirea teoremei n-am stat cu mâinile în sân şi i-am căutat consecinţele. Iar dacă i-am dat şi o interpretare fizică, nu cred că am făcut o crimă. Poate dacă ai vedea la alţii şi această interpretare, m-ai crede şi pe mine.
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Sam 03 Mai 2014, 17:31, editata de 1 ori (Motiv : Corectare gramaticală)
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Abel, nu neg inerpretarea ei fizică, ci doar modul de interpretare al ei pe care doreşti tu să ne convingi. Cu siguranţă o interpretare fizică se poate găsi pentru teoria ta, dar nu prea văd cum să fie aceea pe care tinzi tu să ne convingi.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Asta ziceam şi eu că nu crezi în interpretarea pe care o dau eu şi că vei crede doar atunci când o vei vedea scrisă de alţii.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
De unde ai tras concluzia asta?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Măi omule, eu sunt mai mult fizician, nu mă pune pe mine să-ţi interpretez relaţiile tale matematice!
Cu toate că la un moment dat lucrez cu anumite relaţiii, astea reprezintă domeniul meu de aplicabilitate în fizică, deci nu-mi cere să le evaluez ca şi un matematician.
Cu toate că la un moment dat lucrez cu anumite relaţiii, astea reprezintă domeniul meu de aplicabilitate în fizică, deci nu-mi cere să le evaluez ca şi un matematician.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Şi eu sunt mai mult fizician. Gândindu-mă la Fizică am ajuns la teorema asta.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Hmm!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Am bucuria să vă anunț apariția articolului meu privind teorema de recurență a formulelor lui Frenet într-o revistă peer review.
http://creative-mathematics.ubm.ro/?m=past_issues
http://creative-mathematics.ubm.ro/?m=past_issues
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
OOOOOoooooo!!!
Felicitari!
Felicitari!
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30683
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Felicitari Abel, acum esti "botezat", mai ai putin si poti sa apari si in lista aia cu "disidenti"
Link-ul catre abstract: http://creative-mathematics.ubm.ro/issues/down.php?f=abs_cmi_23_2014_2_175-182.pdf
Link-ul catre abstract: http://creative-mathematics.ubm.ro/issues/down.php?f=abs_cmi_23_2014_2_175-182.pdf
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Dorința mea cea mare este ca voi SĂ FOLOSIȚI acest rezultat, indiferent de „evoluția” mea ulterioară printre disidenți. Gândiți-vă ce putem face cu această teoremă, ce ne aduce ea nou și benefic pentru teoriile noastre.
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
După cum ai observat Abel, am lipsit o perioadă și țin minte că omuldinlună îți propunea să faci o sinteză, un rezumat asupra teoriei elicoidale, din care să rezulte cel puțin sumar, importanța în fizică a teoriei și teoremei de recurență pe care o consideri tu.
Și eu consider util un asemenea rezumat, pentru că ar descrie sumar cititorului despre ce este vorba mai întâi, fără să fie nevoie să parcurgă toată teoria pentru a înțelege despre ce este vorba.
Ai făcut cumva vreun asemenea rezumat ?
Ai vreun link unde pot să-l citesc ?
Și eu consider util un asemenea rezumat, pentru că ar descrie sumar cititorului despre ce este vorba mai întâi, fără să fie nevoie să parcurgă toată teoria pentru a înțelege despre ce este vorba.
Ai făcut cumva vreun asemenea rezumat ?
Ai vreun link unde pot să-l citesc ?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Mulțumesc pentru interes, curiosule! Da, am observat că (îmi) lipsești, așa cum (îmi) lipsesc și alții, doar că am simțit că este peste puterile mele să mă împotrivesc unor asemenea absențe.
Rezumatul? Păi, acceptă pentru început un lucru mai simplu: că Fizica elicoidală este Fizică newtoniană, doar că principiul inerției în Fizica elicoidală spune că un corp liber se deplasează pe o elice circulară, nu pe o dreaptă. Aceasta este singura modificare (principală) a Fizicii actuale pe care o propune (deocamdată) Fizica elicoidală. Să vedem atunci care ar fi consecințele acceptării acestui fapt.
Desigur, propunerea mea privind principiul elicoidal al inerției vine ca o consecință a studiilor mele prin care am ajuns la teorema de recurență. Când voi avea timp, voi mai scrie un articol cu elemente despre Fizica elicoidală, pe care intenționez să-l public tot așa. Până atunci, aș fi foarte fericit dacă voi ați putea anticipa mai mult (decât ați făcut cu teorema).
Rezumatul? Păi, acceptă pentru început un lucru mai simplu: că Fizica elicoidală este Fizică newtoniană, doar că principiul inerției în Fizica elicoidală spune că un corp liber se deplasează pe o elice circulară, nu pe o dreaptă. Aceasta este singura modificare (principală) a Fizicii actuale pe care o propune (deocamdată) Fizica elicoidală. Să vedem atunci care ar fi consecințele acceptării acestui fapt.
Desigur, propunerea mea privind principiul elicoidal al inerției vine ca o consecință a studiilor mele prin care am ajuns la teorema de recurență. Când voi avea timp, voi mai scrie un articol cu elemente despre Fizica elicoidală, pe care intenționez să-l public tot așa. Până atunci, aș fi foarte fericit dacă voi ați putea anticipa mai mult (decât ați făcut cu teorema).
Re: Teorema de recurenţă a formulelor lui Frenet
Abel a scris:Dorința mea cea mare este ca voi SĂ FOLOSIȚI acest rezultat, indiferent de „evoluția” mea ulterioară printre disidenți. Gândiți-vă ce putem face cu această teoremă, ce ne aduce ea nou și benefic pentru teoriile noastre.
Multumesc ca te-ai gandit.Din pacate mie personal, nu imi va folosi.Domeniul meu de activitate este electronica...
Succes!
P.S.
Abel a scris:Păi, acceptă pentru început un lucru mai simplu: că Fizica elicoidală este Fizică newtoniană, doar că principiul inerției în Fizica elicoidală spune că un corp liber se deplasează pe o elice circulară, nu pe o dreaptă.
Ei, si, ca fizician la baza, nu pot fi de acord cu , complicarea Fizicii Newtoniene.....Newton a facut-o bine !
Pagina 2 din 4 • 1, 2, 3, 4
Subiecte similare
» Teorema de recurenta 1
» Triedrul ortogonal al lui Frenet şi traiectoria ortogonală
» Orice vector are un triedru Frenet
» Triedrul ortogonal al lui Frenet şi traiectoria ortogonală
» Orice vector are un triedru Frenet
Pagina 2 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum