Cât durează ciocnirea galaxiilor?

Razvan a scris:Stelele sunt prea depărtate una de alta pentru ca să existe şansele unei coliziuni efective între ele, influienţa fiind doar de natură gravitaţională şi va conduce la perturbarea orbitelor.

Pacalici a scris:

Abel Cavaşi a scris:

și dacă orice câmp gravitațional este conservativ, ar însemna că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.

Greșesc?

virgil_48 a scris:

Abel Cavaşi a scris:

și dacă orice câmp gravitațional este conservativ, ar însemna că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.

Greșesc?

mai bine spune-ne tu cum ai extras aceasta concluzie.

virgil_48 a scris:Nu am inteles conditionarea aceasta:
dacă orice câmp gravitațional este conservativ, rezulta că ciocnirea dintre două galaxii nu se termină niciodată și este periodică.
Aici se contesta conservativitatea campului? Fiindca stim ca aceasta
concluzie(cu ciocnirea perpetua), nu este adevarata, chiar daca una
ar putea dura milioane de ani!
Nu-ti face griji din cauza oficialilor. Cine mai este "oficial" aici?

Pacalici a scris:Abel, ca sa nu ne pierdem vremea, ia de citeste:

https://en.wikipedia.org/wiki/Andromeda%E2%80%93Milky_Way_collision

http://www.pd.astro.it/index.php/en/galaxy-clashes.html

http://www.space.com/15949-milkyway-galaxy-crash-andromeda-hubble.html

Si tot asa...Fizica a rezolvat problema.Nu incerca sa inventezi apa calda.

Abel Cavaşi a scris:Te apropii, Virgil, te apropii. Dar mai ai de înțeles ceva: procesul este periodic și nu are final, pentru că centrele de masă inițiale vor ajunge din nou la distanța inițială, periodic, pentru că nimic nu le împiedică să revină de unde au plecat. Punct.

Acuma am răspuns eu în locul oficialilor, care nu cuvântă decât atunci când e rost de ironii sau când pot face pe deștepții.

Abel a scris:Acuma am răspuns eu în locul oficialilor, care nu cuvântă decât atunci când e rost de ironii sau când pot face pe deștepții.

Razvan a scris:Stelele sunt prea depărtate una de alta pentru ca să existe şansele unei coliziuni efective între ele, influienţa fiind doar de natură gravitaţională şi va conduce la perturbarea orbitelor.

Abel a scris:mă pune să citesc în loc să-mi răspundă direct la întrebările puse.

Razvan a scris:Ciocnirea galaxiilor „se termină” atunci când stelele ce le formează reuşesc să-şi stabilizeze traiectoriile în jurul noului centru de masă. Fenomenul poate dura sute de milioane sau miliarde de ani, depinzând de masele galaxiilor, de vitezele relative, respectiv de momentele lor cinetice.
În acest „dans” iniţial, o parte din stele pot fi accelerate şi expulzate definitiv în spaţiul cosmic. Dar cele mai multe îşi vor stabiliza orbitele tocmai datorită conservativităţii câmpului gravitaţional, fenomen descris amănunţit de omuldinlună pe topicul „Mişcarea în câmp central”.

Simulările ciocnirilor galactice sunt de două feluri:
- cele prin care se determină poziţiile şi vitezele galaxiilor deja aflate în proces de unificare, la un anumit moment anterior în timp; se realizează prin adăugarea sau eliminarea de stele şi materie întunecată galaxiilor, modificarea vitezelor relative şi a momentelor cinetice ale fiecăreia, apoi rularea simulării până la obţinerea unui rezultat cât mai apropiat de imaginea actuală.
- cele prin care se calculează evoluţia contopirii a două galaxii, plecând de la date cunoscute, respectiv: masele lor, vitezele relative şi momentele cinetice. De exemplu contopirea Căii Lactee cu Andromeda.

Pacalici a scris:

Abel a scris:Acuma am răspuns eu în locul oficialilor, care nu cuvântă decât atunci când e rost de ironii sau când pot face pe deștepții.

Uni mai si dorm cand tu faci stiinta...

Abel a scris:mă pune să citesc în loc să-mi răspundă direct la întrebările puse.

Pai cum ai sa inveti ca apoi sa nu mai faci greseli? Astepti raspunsuri de tipul "mura in gura"? Normal ca mai intai de a emite o ipoteza, trebuie sa te documentezi. Asa s-a facut stiinta de la inceputul veacurilor. Nu s-a facut stiinta pe sarite. Intai trebuie sa iti "umpli" golurile ca apoi sa poti avea pretentia ca aduci ceva nou. Succes la noua analiza.

Razvan a scris:Ciocnirea galaxiilor „se termină” atunci când stelele ce le formează reuşesc să-şi stabilizeze traiectoriile în jurul noului centru de masă. Fenomenul poate dura sute de milioane sau miliarde de ani, depinzând de masele galaxiilor, de vitezele relative, respectiv de momentele lor cinetice.

Razvan a scris:...îşi vor stabiliza orbitele tocmai datorită conservativităţii câmpului gravitaţional, fenomen descris amănunţit de omuldinlună pe topicul „Mişcarea în câmp central"

Abel Cavaşi a scris:Dacă cele două galaxii interacționează numai prin câmp gravitațional, atunci NIMIC nu le poate modifica forma eliptică a traiectoriei. Numai FRECAREA ar putea modifica această formă. Așadar, galaxiile vor ajunge după un timp în punctele din care au plecat.

Razvan a scris:Dar chiar şi fără frecare, nu poţi reduce ciocnirea a două galaxii la analiza problemei celor două corpuri, când acolo apare pur şi simplu problema celor n corpuri.