Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în OZN in Romania
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
eugen | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
CAdi | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 21 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 21 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Lucrul mecanic - definitie si exemple
+10
negativ
isabau
Abel Cavaşi
eugen
scanteitudorel
Razvan
Pacalici
gafiteanu
virgil_48
Charon
14 participanți
Pagina 7 din 34
Pagina 7 din 34 • 1 ... 6, 7, 8 ... 20 ... 34
Lucrul mecanic - definitie si exemple
Rezumarea primului mesaj :
Din dictionarul Oxford de fizica:
Lucrul mecanic efectuat de o forta ce actioneaza asupra unui corp este produsul dintre forta si distanta parcursa de punctul ei de aplicatie in directia actionarii fortei.
Daca forta
F
actioneaza in asa fel incat deplasarea
s
este intr-o directie ce face unghiul theta cu directia de actiune a fortei,
lucrul mecanic este dat de
W=Fs cos theta
Lucrul mecanic este produsul scalar dintre vectorul forta si vectorul deplasare. Se masoara in Jouli.
Conform definitiei, pe un element de drum arbitrar.
elementul de lucru mecanic efectuat de forta
,
este
Astfel, lucrul mecanic total efectuat de o forta pe un drum dat este suma lucrului mecanic elementar efectuat pe fiecare element al drumului
Indicele marcheaza divizunea numarul din cele diviziuni egale ale drumului.
Propuneti exemple de forte si drumuri pentru care sa calculam lucrul mecanic conform acestei definitii si formule.
P.s. Aceasta este o reeditarea a postarii lui Charon, cauzata de
înlocuirea editorului de formule.
Din dictionarul Oxford de fizica:
Lucrul mecanic efectuat de o forta ce actioneaza asupra unui corp este produsul dintre forta si distanta parcursa de punctul ei de aplicatie in directia actionarii fortei.
Daca forta
F
actioneaza in asa fel incat deplasarea
s
este intr-o directie ce face unghiul theta cu directia de actiune a fortei,
lucrul mecanic este dat de
W=Fs cos theta
Lucrul mecanic este produsul scalar dintre vectorul forta si vectorul deplasare. Se masoara in Jouli.
Conform definitiei, pe un element de drum arbitrar.
elementul de lucru mecanic efectuat de forta
,
este
Astfel, lucrul mecanic total efectuat de o forta pe un drum dat este suma lucrului mecanic elementar efectuat pe fiecare element al drumului
Indicele marcheaza divizunea numarul din cele diviziuni egale ale drumului.
Propuneti exemple de forte si drumuri pentru care sa calculam lucrul mecanic conform acestei definitii si formule.
P.s. Aceasta este o reeditarea a postarii lui Charon, cauzata de
înlocuirea editorului de formule.
Charon- Statornic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 62
Puncte : 10152
Data de inscriere : 06/11/2015
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Citatul al 2-lea, marcat cu litere groase, in raspunsul precedent.Abel Cavaşi a scris:„Minciuna” aia este o CONSECINȚĂ a unor afirmații de mai înainte. Cu care dintr ele nu ești de acord?
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11380
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Tu citești și ce scriu eu? Te-am întrebat cu care afirmații DE MAI ÎNAINTE nu ești de acord! Îți spuneam că citatul tău este o consecință a textului dinainte. Mai trebuie să repet întrebarea?
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
DA. Insa lamureste-ma la ce te referi. "Mai inainte" de ce ?Abel Cavaşi a scris:Tu citești și ce scriu eu? Te-am întrebat cu care afirmații DE MAI ÎNAINTE nu ești de acord! Îți spuneam că citatul tău este o consecință a textului dinainte. Mai trebuie să repet întrebarea?
Te referi la discutiile anterioare ? Sau la textul din Pdf ?
Minciuna care o acuz este scrisa cu litere groase in citatul
al 2-lea din raspunsul 73177 si o stie toata lumea ca un
mare adevar.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Ai inteles despre ce este vorba, dar cum ai spus, nu dai cu parul.Re: Noutăţi din Banat
Mesaj Scris de Razvan Ieri la 08:36
virgil_48 a scris:
Efectul unei forte de aceeasi marime asupra aceluiasi corp, dar perpendiculara mereu pe traiectorie este numai schimbarea directiei.
Deci corpul nu capătă şi viteză în direcţia de acţiune a forţei, din moment ce forţa produce o acceleraţie? Oare acceleraţia nu mai înseamnă variaţia vitezei? Întreb şi eu, nu dau cu parul.
Era vorba despre o miscare circulara in spatiul liber, unde forta
indreptata catre centru produce numai o acceleratie similara
celei gravitationale.
Miscarea ramane circulara intre forta centrifuga si cea centripeta,
viteza unghiulara ramane constanta.
Imi pare rau când te vad ca faci pe...naivul. Care-i cauza ?
Poate ma ocup maine de celelalte "nelamuriri" venite din Banat.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Continuarea raspunsului pentru banateanul Razvan:
Eu am scris si poate nu am gasit exprimarea cea mai buna, intr-un
raspuns anterior, din 23. apr. 2016:
in lungul traiectoriei inertiale a unui corp si produce cresterea vitezei, se
se regaseste in cresterea impulsul acestuia. Asta nu inseamna ca
impulsul se conserva in cresterea vitezei ?
Chiar nu se intelege, sau continui tactica stiuta de a te lega de cuvinte ?
Ar trebui sa folosesc cuvinte si explicatii multe ca sa nu intelegi altceva ?
Dar mi s-a mai intamplat si mie sa citesc un raspuns al meu si sa ma
intreb ce am vrut sa zic !
Eu am scris si poate nu am gasit exprimarea cea mai buna, intr-un
raspuns anterior, din 23. apr. 2016:
Aceasta a fost replica lui:Daca impulsul se conserva in cresterea vitezei(ca m x v) in primul
caz, el se conserva si in schimbarea directiei(ca F x t) in cazul al
doilea.
Eu am afirmat ca efectul unei forte ce actioneaza in spatiul liberCum se conservă impulsul dacă viteza creşte? Scade în aceaşi măsură şi masa corpului pentru ca impulsul să rămână constant? La fel, întreb şi eu, nu dau cu parul.
in lungul traiectoriei inertiale a unui corp si produce cresterea vitezei, se
se regaseste in cresterea impulsul acestuia. Asta nu inseamna ca
impulsul se conserva in cresterea vitezei ?
Chiar nu se intelege, sau continui tactica stiuta de a te lega de cuvinte ?
Ar trebui sa folosesc cuvinte si explicatii multe ca sa nu intelegi altceva ?
Dar mi s-a mai intamplat si mie sa citesc un raspuns al meu si sa ma
intreb ce am vrut sa zic !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Este al treilea raspuns la Noutatile din Banat ale lui Razvan.
Enuntul meu, contestat de el:
cu actualizarile fizicii. Mai incerc o data:
Am propus urmatoarea idee: in ambele cazuri, o forta de propulsie,
pe directia miscarii sau perpendiculara pe ea, consuma energie,
produce efecte vizibile -cresterea vitezei sau schimbarea directiei, in
care se regasesc cele doua variante de impuls: m x v sau F x t.
Daca intr-un sistem introduci impuls din exterior, nu poti pretinde
ca impulsul sa ramana la valoarea initiala. Daca in cazul al doilea
impulsul nu se vede in cresterea vitezei, se vede in schimbarea
directiei. Greu de digerat, este ?
Enuntul meu, contestat de el:
Enuntul lui Razvan:In cazul al doilea, schimbarea directiei consuma
energie, este produsa de forta in timp(impuls) si produce lucru mecanic.
Daca este numai suspect, inseamna ca ai inceput sa te acomodeziAcum nu mai înţeleg nimic: dacă iniţial ai spus că impulsul corpului se conservă în cele două cazuri, acum spui că pentru cazul al doilea impulsul nu se mai conservă? Cum rămâne până la urmă: se conservă, sau nu, impulsul, pentru fiecare situaţie, din moment ce în ambele situaţii ai spus că acţionează o forţă, care normal produce o acceleraţie, deci o variaţie a vitezei? Suspect
cu actualizarile fizicii. Mai incerc o data:
Am propus urmatoarea idee: in ambele cazuri, o forta de propulsie,
pe directia miscarii sau perpendiculara pe ea, consuma energie,
produce efecte vizibile -cresterea vitezei sau schimbarea directiei, in
care se regasesc cele doua variante de impuls: m x v sau F x t.
Daca intr-un sistem introduci impuls din exterior, nu poti pretinde
ca impulsul sa ramana la valoarea initiala. Daca in cazul al doilea
impulsul nu se vede in cresterea vitezei, se vede in schimbarea
directiei. Greu de digerat, este ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Se pare ca ai o imagine foarte limitata asupra celor scrise inRe: Noutăţi din Banat
Mesaj nou Scris de Razvan Ieri la 21:56
Ia uite ce l-am întrebat mai sus:
"Cum se conservă impulsul dacă viteza creşte? Scade în aceaşi măsură şi masa corpului pentru ca impulsul să rămână constant?"
raspunsul la care ne referim. Impulsul se conserva si atunci
când un corp care evolueaza liber, la un moment dat este
impins de "ceva". In acest fel viteza lui creste.
Daca acel "ceva" cedeaza impulsul sau corpului,
inseamana ca impulsul nu s-a pierdut, deci s-a conservat !
Impulsul initial al corpului a crescut cu aportul lui "ceva"
ca doar nu era sa ramana acelasi. Numai daca nu vrei nu
intelegi ! Greu cu oamenii de stiinta de tip vechi. Dar asta
nici nu face parte din apdeituri.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Note elementare 1
Insemnari despre miscarea inertiala in spatiu :
1. Daca stii masa m si viteza inertiala v cu care circula un corp in spatiul
liber, stii ce cantitate de miscare(impuls) are acel corp:
p1 = m x v1
Aceasta miscare nu produce lucru mecanic, intrucat este inertiala.
Nu exista o forta sau o variatie de viteza.
2. Daca asupra unui corp care circula in aceleasi conditii, are loc un
impact pe directia miscarii sale inertiale, viteza lui creste, iar impulsul
devine p2:
p2 = m x v2
unde p2 = p1 + pimpact
Situatia este mai mult teoretica, dar miscarea produce lucru mecanic
fiindca a crescut viteza. Deci si impulsul produce lucru mecanic.
3. Daca acel corp este o nava cosmica dotata cu propulsie, atunci pe
directia miscarii sale inertiale impulsul creste treptat, in functie de
forta motoarelor si timpul cat actioneaza. Impulsul suplimentar care
il dobandeste nava este:
ppropulsie = F x t = m x (v2 - v1) / 2
Dupa timpul t, impulsul corpului devine p2 = p1 + ppropulsie
Lucrul mecanic efectuat in cazurile 2 si 3, se poate calcula fara sa
evidentiezi "deplasarea" pe directia impactului sau a fortei. El este
complet determinat de cresterea impulsului: pimpact sau ppropulsie.
P.S.
Aici este caietul meu de notite. Voi incerca sa merg mai departe, iar
daca am gresit pot sa corectez. Stiu ca cele de aici, se poate exprima
in forme mai elaborate.
1. Daca stii masa m si viteza inertiala v cu care circula un corp in spatiul
liber, stii ce cantitate de miscare(impuls) are acel corp:
p1 = m x v1
Aceasta miscare nu produce lucru mecanic, intrucat este inertiala.
Nu exista o forta sau o variatie de viteza.
2. Daca asupra unui corp care circula in aceleasi conditii, are loc un
impact pe directia miscarii sale inertiale, viteza lui creste, iar impulsul
devine p2:
p2 = m x v2
unde p2 = p1 + pimpact
Situatia este mai mult teoretica, dar miscarea produce lucru mecanic
fiindca a crescut viteza. Deci si impulsul produce lucru mecanic.
3. Daca acel corp este o nava cosmica dotata cu propulsie, atunci pe
directia miscarii sale inertiale impulsul creste treptat, in functie de
forta motoarelor si timpul cat actioneaza. Impulsul suplimentar care
il dobandeste nava este:
ppropulsie = F x t = m x (v2 - v1) / 2
Dupa timpul t, impulsul corpului devine p2 = p1 + ppropulsie
Lucrul mecanic efectuat in cazurile 2 si 3, se poate calcula fara sa
evidentiezi "deplasarea" pe directia impactului sau a fortei. El este
complet determinat de cresterea impulsului: pimpact sau ppropulsie.
P.S.
Aici este caietul meu de notite. Voi incerca sa merg mai departe, iar
daca am gresit pot sa corectez. Stiu ca cele de aici, se poate exprima
in forme mai elaborate.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
In raspunsul anterior am incercat sa promovez ideea urmatoare:
Deocamdata numai pentru miscarea rectilinie in spatiul liber,
impulsul si lucrul mecanic sunt doua marimi dependente.
Daca stii impulsul ce-l induce o forta intr-un interval de timp, unei
mase m, stii si lucrul mecanic ce se produce:
Impulsul este p = m x v sau F x t iar
Lucrul mecanic este W = m x v2 /2
Acea forta induce o crestere de impuls si produce lucru mecanic.
Consider ca aceasta situatie se mentine pentru orice varianta de
miscare in spatiul liber, nu este nici un motiv ca aceasta proprietate
sa se manifeste numai in linie dreapta. Si atunci apare situatia când
lucrul mecanic nu se mai identifica in crestera vitezei corpului si a
energiei sale, ci numai in curbarea traiectoriei. Curbarea traiectoriei
este o forma de energie adaugata de catre un impuls.
Daca poate cineva exprima asta mai "stiintific" este invitatul meu,
dar cred ca nu va place meniul.
Deocamdata numai pentru miscarea rectilinie in spatiul liber,
impulsul si lucrul mecanic sunt doua marimi dependente.
Daca stii impulsul ce-l induce o forta intr-un interval de timp, unei
mase m, stii si lucrul mecanic ce se produce:
Impulsul este p = m x v sau F x t iar
Lucrul mecanic este W = m x v2 /2
Acea forta induce o crestere de impuls si produce lucru mecanic.
Consider ca aceasta situatie se mentine pentru orice varianta de
miscare in spatiul liber, nu este nici un motiv ca aceasta proprietate
sa se manifeste numai in linie dreapta. Si atunci apare situatia când
lucrul mecanic nu se mai identifica in crestera vitezei corpului si a
energiei sale, ci numai in curbarea traiectoriei. Curbarea traiectoriei
este o forma de energie adaugata de catre un impuls.
Daca poate cineva exprima asta mai "stiintific" este invitatul meu,
dar cred ca nu va place meniul.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Nu pot spera ca incearca cineva sa inteleaga ce am scris in
cele 2 raspunsuri precedente.. Desi nu este greu, si nu
contine nici un semn de integrare sau unul de vector.
Dar incerc eu inca o data, sa determin lucrul mecanic ce se
produce in spatiu, la parcurgerea unei traiectorii sau a unei
orbite, ambele rotunde. Traiectoria, dupa cum stiti, in spatiul
liber. Cine a fost cuprins de revolta, aici trece la alt topic.
Elementele care le utilizez:
F - este o forta de tip central, realizata de o propulsie dirijata
sau de atractia gravitationala(in cazul orbitei).
m - este masa corpului care parcurge traiectoria sau orbiteaza.
M - este masa corpului care produce atractia gravitationala
in cazul orbitarii.
r - este raza cercului pe care il descrie corpul in ambele cazuri.
Orbita o consider rotunda pentru simplificare.
vo - este viteza liniara a orbitarii
L - este lungimea unei traiectorii sau a unei orbite.
L = 2 r
T - este timpul in care corpul parcurge o orbita completa.
T = L / vo
W - este lucrul mecanic ce se produce in conditiile anuntate.
Voi continua.
cele 2 raspunsuri precedente.. Desi nu este greu, si nu
contine nici un semn de integrare sau unul de vector.
Dar incerc eu inca o data, sa determin lucrul mecanic ce se
produce in spatiu, la parcurgerea unei traiectorii sau a unei
orbite, ambele rotunde. Traiectoria, dupa cum stiti, in spatiul
liber. Cine a fost cuprins de revolta, aici trece la alt topic.
Elementele care le utilizez:
F - este o forta de tip central, realizata de o propulsie dirijata
sau de atractia gravitationala(in cazul orbitei).
m - este masa corpului care parcurge traiectoria sau orbiteaza.
M - este masa corpului care produce atractia gravitationala
in cazul orbitarii.
r - este raza cercului pe care il descrie corpul in ambele cazuri.
Orbita o consider rotunda pentru simplificare.
vo - este viteza liniara a orbitarii
L - este lungimea unei traiectorii sau a unei orbite.
L = 2 r
T - este timpul in care corpul parcurge o orbita completa.
T = L / vo
W - este lucrul mecanic ce se produce in conditiile anuntate.
Voi continua.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Pornesc de la ideea(fixa?) pe care am evidentiat-o in raspunsul
precedent: in spatiul liber, impulsul adaugat impulsului unui
corp, determina complet si lucrul mecanic ce se produce datorita
lui. Probabil ca asta este valabila pentru orice miscare, dar nu
am timp sa ma mai confrunt cu planurile inclinate ale lui Razvan.
Impulsul adaugat poate fi de doua feluri distincte:
- 1. Impuls pe directia miscarii inertiale a corpului.
- 2. Impuls perpendicular pe miscarea inertiala a corpului.
Toate celelalte variante posibile, sunt combinatii ale celor doua.
- Impulsul 1, produce cresterea vitezei corpului, cresterea energiei
cinetice a acestuia si lucru mecanic intre punctul in care s-a
declansat si cel final. Asa cum stim. El este masurat de F x t.
- Impulsul 2, produce curbarea traiectoriei sau închiderea ei, nu
produce cresterea vitezei a energiei cinetice, sau lucru mecanic
in forma recunoscuta de fizica oficiala. Toate acestea devin un
element geometric echivalent: curbarea traiectoriei. Fizicienii
vor avea un pic de lucru cu adaptarea mecanicii, atunci când
li se va permite. Si nu li se va permite insa prea repede, fiindca
varianta 2 de impuls, cam pune pe butuci frumoasa teorie a
miscarii in camp cental, conservativitate, etc. Forta aceea care
produce impulsul perpendicular pe miscarea inertiala, seamana
prea mult cu atractia graviationala. Desi ea poate fi si rezultatul
propulsiei.
O problema va deveni inevitabila: energia care produce orbitarile
se pierde, daca tii cu orice pret la modelul camp gravitational.
Universul pierde energie in orbitari si nu se mai recupereaza !?
Ce facem cu el, dar cu conservarea ? Scoateti o teorie, cum o
fi, dar asta sa nu se intample! Si au improvizat ei ceva.
Au dat legea conservativitatii. Adica au creeat privilegii.
Eu nu spun ca este vreun pericol pentru Univers. Dar modelul
camp gravitational si conservativitatea lui sunt niste glume care
nici nu inteleg cum de le inghit atatia oameni cu pretentii.
Cine este curios cat lucru mecanic se produce la orbitare, sa mai
treaca pe aici.
precedent: in spatiul liber, impulsul adaugat impulsului unui
corp, determina complet si lucrul mecanic ce se produce datorita
lui. Probabil ca asta este valabila pentru orice miscare, dar nu
am timp sa ma mai confrunt cu planurile inclinate ale lui Razvan.
Impulsul adaugat poate fi de doua feluri distincte:
- 1. Impuls pe directia miscarii inertiale a corpului.
- 2. Impuls perpendicular pe miscarea inertiala a corpului.
Toate celelalte variante posibile, sunt combinatii ale celor doua.
- Impulsul 1, produce cresterea vitezei corpului, cresterea energiei
cinetice a acestuia si lucru mecanic intre punctul in care s-a
declansat si cel final. Asa cum stim. El este masurat de F x t.
- Impulsul 2, produce curbarea traiectoriei sau închiderea ei, nu
produce cresterea vitezei a energiei cinetice, sau lucru mecanic
in forma recunoscuta de fizica oficiala. Toate acestea devin un
element geometric echivalent: curbarea traiectoriei. Fizicienii
vor avea un pic de lucru cu adaptarea mecanicii, atunci când
li se va permite. Si nu li se va permite insa prea repede, fiindca
varianta 2 de impuls, cam pune pe butuci frumoasa teorie a
miscarii in camp cental, conservativitate, etc. Forta aceea care
produce impulsul perpendicular pe miscarea inertiala, seamana
prea mult cu atractia graviationala. Desi ea poate fi si rezultatul
propulsiei.
O problema va deveni inevitabila: energia care produce orbitarile
se pierde, daca tii cu orice pret la modelul camp gravitational.
Universul pierde energie in orbitari si nu se mai recupereaza !?
Ce facem cu el, dar cu conservarea ? Scoateti o teorie, cum o
fi, dar asta sa nu se intample! Si au improvizat ei ceva.
Au dat legea conservativitatii. Adica au creeat privilegii.
Eu nu spun ca este vreun pericol pentru Univers. Dar modelul
camp gravitational si conservativitatea lui sunt niste glume care
nici nu inteleg cum de le inghit atatia oameni cu pretentii.
Cine este curios cat lucru mecanic se produce la orbitare, sa mai
treaca pe aici.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
In legatura cu raspunsurile anterioare, incerc sa ma fac inteles
cum am determinat lucrul mecanic care se produce la orbitare.
Am considerat acelasi impuls F x t, cedat unui corp din spatiul
liber in doua situatii, lafel ca in raspunsul precedent
- 1. Impuls pe directia miscarii inertiale a corpului.
- 2. Impuls perpendicular pe miscarea inertiala.
Consider ca aceste doua impulsuri produc acelasi lucru mecanic,
indiferent de felul in care priveste fizica oficiala cazul al doilea.
Dupa cum am scris anterior, am motive sa cred ca asta este
adevarat: Curbarea unei traiectorii este lucru mecanic.
Dece nu se evidentiaza in diferenta de energie cinetica ? Va
explica cineva cu lux de amanunte. Eu vreau numai sa inceapa.
In cazul al doilea, forta si impulsul perpendiculare pe traiectorie,
produc o miscare circulara similara orbitarii. Aceasta forta
poate fi produsa de o forta centrala sau de o propulsie dirijata.
Chiar daca fizica noastra nu vede deplasarea pe directia fortei
gravitationale a corpului ce orbiteaza, va trebui sa-si modifice
perceptia. Numai o forta perpendiculara pe o miscare rectilinie
nu produce lucru mecanic! Asa cum este trenul pe sine. Daca
traseul miscarii se curbeaza din cauza fortei, atunci se produce
lucru mecanic. Asta o veti gasi in cursurile adaptate de fizica.
Nu mai zic nimic despre consecinta acestui fapt asupra campului
gravitational, care daca ar fi adevarat nu ar fi conservativ.
Noroc ca nu exista, desi s-au grabit sa gaseasca si acele unde
gravitationale. De unde atatea unde ?
Lucrul mecanic produs la o orbitare completa, este egal cu lucrul
mecanic ce se produce de catre o forta egala cu F, care impinge
corpul pe directia miscarii sale inertiale, in timpul T(vezi raspunsul
anterior pentru notatii)
Deplasarea suplimentara determinata de impulsul F x T in linie
dreapta, numai in timpul T, cand se produce lucru mecanic, rezulta
din formula: S = 1/2 x a x t2 = 1/2 x F / m x T2
Înlocuind F si T cu valorile stiute din relatiile lui Newton, se obtine
usor(?): S = x L
Daca are cineva dificultati, relatiile le mai am scrise intr-un caiet.
Eu mai am dificultati cu TEX ul.
Lucrul mecanic ce se produce la o orbitare completa este:
W = x L x F
Nu am cautat inca in trecutul topicului, sa vad daca am mai ajuns
la aceasta relatie.
cum am determinat lucrul mecanic care se produce la orbitare.
Am considerat acelasi impuls F x t, cedat unui corp din spatiul
liber in doua situatii, lafel ca in raspunsul precedent
- 1. Impuls pe directia miscarii inertiale a corpului.
- 2. Impuls perpendicular pe miscarea inertiala.
Consider ca aceste doua impulsuri produc acelasi lucru mecanic,
indiferent de felul in care priveste fizica oficiala cazul al doilea.
Dupa cum am scris anterior, am motive sa cred ca asta este
adevarat: Curbarea unei traiectorii este lucru mecanic.
Dece nu se evidentiaza in diferenta de energie cinetica ? Va
explica cineva cu lux de amanunte. Eu vreau numai sa inceapa.
In cazul al doilea, forta si impulsul perpendiculare pe traiectorie,
produc o miscare circulara similara orbitarii. Aceasta forta
poate fi produsa de o forta centrala sau de o propulsie dirijata.
Chiar daca fizica noastra nu vede deplasarea pe directia fortei
gravitationale a corpului ce orbiteaza, va trebui sa-si modifice
perceptia. Numai o forta perpendiculara pe o miscare rectilinie
nu produce lucru mecanic! Asa cum este trenul pe sine. Daca
traseul miscarii se curbeaza din cauza fortei, atunci se produce
lucru mecanic. Asta o veti gasi in cursurile adaptate de fizica.
Nu mai zic nimic despre consecinta acestui fapt asupra campului
gravitational, care daca ar fi adevarat nu ar fi conservativ.
Noroc ca nu exista, desi s-au grabit sa gaseasca si acele unde
gravitationale. De unde atatea unde ?
Lucrul mecanic produs la o orbitare completa, este egal cu lucrul
mecanic ce se produce de catre o forta egala cu F, care impinge
corpul pe directia miscarii sale inertiale, in timpul T(vezi raspunsul
anterior pentru notatii)
Deplasarea suplimentara determinata de impulsul F x T in linie
dreapta, numai in timpul T, cand se produce lucru mecanic, rezulta
din formula: S = 1/2 x a x t2 = 1/2 x F / m x T2
Înlocuind F si T cu valorile stiute din relatiile lui Newton, se obtine
usor(?): S = x L
Daca are cineva dificultati, relatiile le mai am scrise intr-un caiet.
Eu mai am dificultati cu TEX ul.
Lucrul mecanic ce se produce la o orbitare completa este:
W = x L x F
Nu am cautat inca in trecutul topicului, sa vad daca am mai ajuns
la aceasta relatie.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
In raspunsul precedent ma refeream la topicul Mecanica FOIPvirgil_48 a scris:
Nu am cautat inca in trecutul topicului, sa vad daca am mai ajuns
la aceasta relatie.
si actiunea acestuia asupra corpurilor, din acest forum.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Am scris mai sus:
W = x L x F
Formula aceasta trebuie sa poata fi confirmata pe alta cale
si anume considerând orbitarea o miscare compusa. Rezultatul
acesta l-am obtinut prea usor, calea pe care o urmeaza
confirmarea este mai grea. Trebuie demonstrat ca suma tuturor
segmentelor CB este egala cu S = x L . Si nu oricare
segment CB ci unul determinat precis !
Formula aceea inseamna ca fiecatre segment CB este de ori mai
mare decat segmentul de cerc corespunzator(AB), ceace imi
produce mari semne de intrebare. Ma gândesc serios daca nu
este gresita. Un segment CB ar trebui sa fie mult mai mic !
decat unul AB. Chiar am mentionat, in cazul Lunii acest
raport este cca. 1mm / 1km.
W = x L x F
Formula aceasta trebuie sa poata fi confirmata pe alta cale
si anume considerând orbitarea o miscare compusa. Rezultatul
acesta l-am obtinut prea usor, calea pe care o urmeaza
confirmarea este mai grea. Trebuie demonstrat ca suma tuturor
segmentelor CB este egala cu S = x L . Si nu oricare
segment CB ci unul determinat precis !
Formula aceea inseamna ca fiecatre segment CB este de ori mai
mare decat segmentul de cerc corespunzator(AB), ceace imi
produce mari semne de intrebare. Ma gândesc serios daca nu
este gresita. Un segment CB ar trebui sa fie mult mai mic !
decat unul AB. Chiar am mentionat, in cazul Lunii acest
raport este cca. 1mm / 1km.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Nu cred ca se va supara Charon ca am transformat acest
topic in caietul meu de notite. Daca mai citeste pe aici
si are observatii, este binevenit.
Tot despre impulsul corpurilor in spatiu:
Disting doua categorii ale acestei marimi:
1. Impulsul corpurilor care circula inertial in spatiul liber,
adica in absenta gravitatiei. Se mai numeste si cantitate
de miscare si este determinat de relatia p = m x v
Este vorba despre miscarea inertiala, care nu consuma
energie si nu produce lucru mecanic.
2. Impulsul cedat corpurilor, care poate fi produs de o
coliziune cu alt corp sau de o forta, in timp. Nu stiu alta
forta care ar putea fi înafara de propulsie. Este de fapt
variatia impulsului, care atunci când este rezultatul unei
forte, cum este propulsia, este determinat de relația
p = F x t
Cazul coliziunilor nu ma intereseaza acum si este
determinat in plus, de natura coliziunilor, deci a corpurilor.
Acest "aport de impuls", care are aceeasi unitate de
masura ca cel de la pct. 1, necesita consum de energie
si produce lucru mecanic.
topic in caietul meu de notite. Daca mai citeste pe aici
si are observatii, este binevenit.
Tot despre impulsul corpurilor in spatiu:
Disting doua categorii ale acestei marimi:
1. Impulsul corpurilor care circula inertial in spatiul liber,
adica in absenta gravitatiei. Se mai numeste si cantitate
de miscare si este determinat de relatia p = m x v
Este vorba despre miscarea inertiala, care nu consuma
energie si nu produce lucru mecanic.
2. Impulsul cedat corpurilor, care poate fi produs de o
coliziune cu alt corp sau de o forta, in timp. Nu stiu alta
forta care ar putea fi înafara de propulsie. Este de fapt
variatia impulsului, care atunci când este rezultatul unei
forte, cum este propulsia, este determinat de relația
p = F x t
Cazul coliziunilor nu ma intereseaza acum si este
determinat in plus, de natura coliziunilor, deci a corpurilor.
Acest "aport de impuls", care are aceeasi unitate de
masura ca cel de la pct. 1, necesita consum de energie
si produce lucru mecanic.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Ba da, mai stiu una. Daca un corp se misca inertialvirgil_48 a scris:
2. Impulsul cedat corpurilor, care poate fi produs de o
coliziune cu alt corp sau de o forta, in timp. Nu stiu alta
forta care ar putea fi înafara de propulsie.
pe o traiectorie care intersecteaza o planeta, in fata sau
in urma sa, atunci forta de atractie-impingere gravitationala
actioneaza lafel, in sensul modificarii impulsului acelui corp.
Acum, sa nu va amintiti ca planetele nu stau pe loc!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
scanteitudorel a scris:Asa este , bilele de atata viteza distrug roata cu spite. Dar de unde viteza ? Cele 8 bile plasate in partea dreapta pe roata nu pot ridica o singura bila plasata pe axa verticala.isabau a scris:Daca folosim forte conservative avem: lucru mecanic pozitv egal cu lucru mecanic negativ si numai datorita frecarii rezulta pierderi de energie.
Numai daca folosim grupuri cu forte neconservative (grupuri cu parghii de ordin zero), rezulta castig de lucru mecanic la arborele turbinelor gravitationale. Acest lucru este dovedit cu teorie si calcule la acest forum, link: https://cercetare.forumgratuit.ro/t1687-grupurile-cu-forte-neconservative
Comentariile dvs sunt neadecvate inventiei si dovedesc faptul ca nu intelegeti inventia. Referitor la MOMENTELE FORTELOR de la infrastructura turbinei gravitationale mixte. Postez urmatoarele detalii: din momentul cand se tracteaza greutatea de pe circumferinta din punctul (A) pana ajunge in centrul turbinei, momentul fortei, produce pierderi in cadranul IV.
In acelasi timp (in acelasi ciclu), momentul fortei produce in sens opus (contrar) aceeasi valoare si in cadranul II, prin tractarea greutati din centru pana ajunge pe circumferinta. Din aceste motivatii momentul fortei se anuleaza reciproc, deoarece in acelasi ciclu are doua valori egale dar contrare (opuse). Astfel ce se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II, rezultand anularea reciproca a momentelor egale si de sens contrar (opuse).
Asijderi se-ntampla si la vectorul de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul IV caci este contrar (opus) vectorului de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul II. Aidoma se-ntampla si la bratele pentru care se calculeaza momentele fortelor deoarece un brat este in cadranul IV si cel de-al doilea in cadranul II, conf. inv. si fig. 1, se anuleaza caci au valori egale dar opuse (contrare). Chiar daca tractarea se produce inainte de-a ajunge chesonul in punctul (A) sau dupa ce-a trecut chesonul de punctul (A), deoarece cat se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II.
Momentele fortelor din cadranele IV si II nu afecteaza in nici un fel excentricitatea permanenta, deoarece cele doua momente ale fortelor sunt de sens contrar (opus), si se anuleaza reciproc.
Referitor la inaltimea celor 8 greutati, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, conf. descriere pag. 31, link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/turb%20gravitationala%20mixta.html
Greutatea G8, care se ridica din pozitia A pana in pozitia C’- D’, anuleaza si inaltimea completa a greutatii G1 care coboaara din pozitia C’- D’ deodata cu turbina gravitationala si in sensul de rotatie al turbinei, deoarece in fiecare ciclu se pot anula numai doua parghii egale ca valoare, pentru ca se deplasea in sensuri diferite cu valori unghiulare egale, cu aceeasi inaltime, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, acest lucru este dovedit cu calcule, la exemplul elementar, la prima proba si la inventie, conf. link postat mai sus.
Celelalte greutati: G2, G3, G4, G5, G6 si G7 sunt 7 forte neconservative (7 parghii de ordin zero) care produc lucru mecanic gratuit, deoarece: momentele fortelor de pe circumferinta din cadranele 1 si 4 in sens trigonometric nu au: un moment a fortei de sens contrar, actiune-reactiune, echilibru dinamic etc. In acest caz nu se poate respecta legile lui Newton, a doua Lege a Termodinamicii etc. Rog comentarii adecvate inventiei.
isabau- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 280
Puncte : 12004
Data de inscriere : 21/10/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Upsss. Being !!!!! Gresit Dl. ISabauisabau a scris:scanteitudorel a scris:Asa este , bilele de atata viteza distrug roata cu spite. Dar de unde viteza ? Cele 8 bile plasate in partea dreapta pe roata nu pot ridica o singura bila plasata pe axa verticala.isabau a scris:Daca folosim forte conservative avem: lucru mecanic pozitv egal cu lucru mecanic negativ si numai datorita frecarii rezulta pierderi de energie.
Numai daca folosim grupuri cu forte neconservative (grupuri cu parghii de ordin zero), rezulta castig de lucru mecanic la arborele turbinelor gravitationale. Acest lucru este dovedit cu teorie si calcule la acest forum, link: https://cercetare.forumgratuit.ro/t1687-grupurile-cu-forte-neconservative
Comentariile dvs sunt neadecvate inventiei si dovedesc faptul ca nu intelegeti inventia. Referitor la MOMENTELE FORTELOR de la infrastructura turbinei gravitationale mixte. Postez urmatoarele detalii: din momentul cand se tracteaza greutatea de pe circumferinta din punctul (A) pana ajunge in centrul turbinei, momentul fortei, produce pierderi in cadranul IV.
In acelasi timp (in acelasi ciclu), momentul fortei produce in sens opus (contrar) aceeasi valoare si in cadranul II, prin tractarea greutati din centru pana ajunge pe circumferinta. Din aceste motivatii momentul fortei se anuleaza reciproc, deoarece in acelasi ciclu are doua valori egale dar contrare (opuse). Astfel ce se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II, rezultand anularea reciproca a momentelor egale si de sens contrar (opuse).
Asijderi se-ntampla si la vectorul de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul IV caci este contrar (opus) vectorului de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul II. Aidoma se-ntampla si la bratele pentru care se calculeaza momentele fortelor deoarece un brat este in cadranul IV si cel de-al doilea in cadranul II, conf. inv. si fig. 1, se anuleaza caci au valori egale dar opuse (contrare). Chiar daca tractarea se produce inainte de-a ajunge chesonul in punctul (A) sau dupa ce-a trecut chesonul de punctul (A), deoarece cat se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II.
Momentele fortelor din cadranele IV si II nu afecteaza in nici un fel excentricitatea permanenta, deoarece cele doua momente ale fortelor sunt de sens contrar (opus), si se anuleaza reciproc.
Referitor la inaltimea celor 8 greutati, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, conf. descriere pag. 31, link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/turb%20gravitationala%20mixta.html
Greutatea G8, care se ridica din pozitia A pana in pozitia C’- D’, anuleaza si inaltimea completa a greutatii G1 care coboaara din pozitia C’- D’ deodata cu turbina gravitationala si in sensul de rotatie al turbinei, deoarece in fiecare ciclu se pot anula numai doua parghii egale ca valoare, pentru ca se deplasea in sensuri diferite cu valori unghiulare egale, cu aceeasi inaltime, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, acest lucru este dovedit cu calcule, la exemplul elementar, la prima proba si la inventie, conf. link postat mai sus.
Celelalte greutati: G2, G3, G4, G5, G6 si G7 sunt 7 forte neconservative (7 parghii de ordin zero) care produc lucru mecanic gratuit, deoarece: momentele fortelor de pe circumferinta din cadranele 1 si 4 in sens trigonometric nu au: un moment a fortei de sens contrar, actiune-reactiune, echilibru dinamic etc. In acest caz nu se poate respecta legile lui Newton, a doua Lege a Termodinamicii etc. Rog comentarii adecvate inventiei.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Iar a aparut panarama asta de isabau?
Bai nene, esti tare plictisitor!
Bai nene, esti tare plictisitor!
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Pacalici a scris:Iar a aparut panarama asta de isabau?
. . . . .
Bai nene, esti tare plictisitor!
Panarama, nepanarama,
Omul isi face reclama !
Daca va apucati sa comentati ceva, ne-am ars ! Taceti chitic !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Ma conformez.virgil_48 a scris:Pacalici a scris:Iar a aparut panarama asta de isabau?
. . . . .
Bai nene, esti tare plictisitor!
Panarama, nepanarama,
Omul isi face reclama !
Daca va apucati sa comentati ceva, ne-am ars ! Taceti chitic !
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Dlor: scanteitudorel, virgil_48 si Pacalici.
Dovediti faptul ca sunt gresite momentele fortelor descrise de inventator pentru fig.1 si fig. N/2, calcule, schite si detalii pe link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/demonstratie%20grafica.html
Comentariile dvs sunt neadecvate inventiei si dovedesc faptul ca nu intelegeti inventia.
Referitor la MOMENTELE FORTELOR de la infrastructura turbinei gravitationale mixte. Postez urmatoarele detalii: din momentul cand se tracteaza greutatea de pe circumferinta din punctul (A) pana ajunge in centrul turbinei, momentul fortei, produce pierderi in cadranul IV.
In acelasi timp (in acelasi ciclu), momentul fortei produce in sens opus (contrar) aceeasi valoare si in cadranul II, prin tractarea greutati din centru pana ajunge pe circumferinta. Din aceste motivatii momentul fortei se anuleaza reciproc, deoarece in acelasi ciclu are doua valori egale dar contrare (opuse). Astfel ce se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II, rezultand anularea reciproca a momentelor egale si de sens contrar (opuse).
Asijderi se-ntampla si la vectorul de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul IV caci este contrar (opus) vectorului de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul II. Aidoma se-ntampla si la bratele pentru care se calculeaza momentele fortelor deoarece un brat este in cadranul IV si cel de-al doilea in cadranul II, conf. inv. si fig. 1, se anuleaza caci au valori egale dar opuse (contrare). Chiar daca tractarea se produce inainte de-a ajunge chesonul in punctul (A) sau dupa ce-a trecut chesonul de punctul (A), deoarece cat se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II.
Momentele fortelor din cadranele IV si II nu afecteaza in nici un fel excentricitatea permanenta, deoarece cele doua momente ale fortelor sunt de sens contrar (opus), si se anuleaza reciproc.
Referitor la inaltimea celor 8 greutati, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, conf. descriere pag. 31, link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/turb%20gravitationala%20mixta.html
Greutatea G8, care se ridica din pozitia A pana in pozitia C’- D’, anuleaza si inaltimea completa a greutatii G1 care coboaara din pozitia C’- D’ deodata cu turbina gravitationala si in sensul de rotatie al turbinei, deoarece in fiecare ciclu se pot anula numai doua parghii egale ca valoare, pentru ca se deplasea in sensuri diferite cu valori unghiulare egale, cu aceeasi inaltime, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, acest lucru este dovedit cu calcule, la exemplul elementar, la prima proba si la inventie, conf. link postat mai sus.
Celelalte greutati: G2, G3, G4, G5, G6 si G7 sunt 7 forte neconservative (7 parghii de ordin zero) care produc lucru mecanic gratuit, deoarece: momentele fortelor de pe circumferinta din cadranele 1 si 4 in sens trigonometric nu au: un moment a fortei de sens contrar, actiune-reactiune, echilibru dinamic etc. In acest caz nu se poate respecta legile lui Newton, a doua Lege a Termodinamicii etc. Rog comentarii adecvate inventiei.
Dovediti faptul ca sunt gresite momentele fortelor descrise de inventator pentru fig.1 si fig. N/2, calcule, schite si detalii pe link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/demonstratie%20grafica.html
Comentariile dvs sunt neadecvate inventiei si dovedesc faptul ca nu intelegeti inventia.
Referitor la MOMENTELE FORTELOR de la infrastructura turbinei gravitationale mixte. Postez urmatoarele detalii: din momentul cand se tracteaza greutatea de pe circumferinta din punctul (A) pana ajunge in centrul turbinei, momentul fortei, produce pierderi in cadranul IV.
In acelasi timp (in acelasi ciclu), momentul fortei produce in sens opus (contrar) aceeasi valoare si in cadranul II, prin tractarea greutati din centru pana ajunge pe circumferinta. Din aceste motivatii momentul fortei se anuleaza reciproc, deoarece in acelasi ciclu are doua valori egale dar contrare (opuse). Astfel ce se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II, rezultand anularea reciproca a momentelor egale si de sens contrar (opuse).
Asijderi se-ntampla si la vectorul de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul IV caci este contrar (opus) vectorului de poziție al punctului de aplicație al forței din cadranul II. Aidoma se-ntampla si la bratele pentru care se calculeaza momentele fortelor deoarece un brat este in cadranul IV si cel de-al doilea in cadranul II, conf. inv. si fig. 1, se anuleaza caci au valori egale dar opuse (contrare). Chiar daca tractarea se produce inainte de-a ajunge chesonul in punctul (A) sau dupa ce-a trecut chesonul de punctul (A), deoarece cat se pierde in cadranul IV se castiga in cadranul II.
Momentele fortelor din cadranele IV si II nu afecteaza in nici un fel excentricitatea permanenta, deoarece cele doua momente ale fortelor sunt de sens contrar (opus), si se anuleaza reciproc.
Referitor la inaltimea celor 8 greutati, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, conf. descriere pag. 31, link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/turb%20gravitationala%20mixta.html
Greutatea G8, care se ridica din pozitia A pana in pozitia C’- D’, anuleaza si inaltimea completa a greutatii G1 care coboaara din pozitia C’- D’ deodata cu turbina gravitationala si in sensul de rotatie al turbinei, deoarece in fiecare ciclu se pot anula numai doua parghii egale ca valoare, pentru ca se deplasea in sensuri diferite cu valori unghiulare egale, cu aceeasi inaltime, conf. inventie, fig. 1 si fig. N/2, acest lucru este dovedit cu calcule, la exemplul elementar, la prima proba si la inventie, conf. link postat mai sus.
Celelalte greutati: G2, G3, G4, G5, G6 si G7 sunt 7 forte neconservative (7 parghii de ordin zero) care produc lucru mecanic gratuit, deoarece: momentele fortelor de pe circumferinta din cadranele 1 si 4 in sens trigonometric nu au: un moment a fortei de sens contrar, actiune-reactiune, echilibru dinamic etc. In acest caz nu se poate respecta legile lui Newton, a doua Lege a Termodinamicii etc. Rog comentarii adecvate inventiei.
isabau- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 280
Puncte : 12004
Data de inscriere : 21/10/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Isabau,
Am urmarit pe youtube mai demult cateva variante de masini gravitationale, cu piese in miscare.
Ca privitor este greu sa-mi dau seama daca meacanismele acelea functioneaza cu adevarat.
Bineinteles ca poate exista un grad de suspiciune mai mult sau mai putin indreptatit.
Va spun din experienta ca atunci cand am cerut fonduri pentru o idee, mi s-a cerut macar o poza sumara, palpabila , sa am un model fizic functional realizat, indiferent in ce stare tehnica.
Ceea ce am si facut, prezentand ceva concret.
In prealabil facusem probe pe viu, cu martori de incredere.
Aveti un model minimal, fizic, functional, chiar si miniatural, realizat dupa principiile teoretice pregatitoare ale dvs ?
Multumesc.
Am urmarit pe youtube mai demult cateva variante de masini gravitationale, cu piese in miscare.
Ca privitor este greu sa-mi dau seama daca meacanismele acelea functioneaza cu adevarat.
Bineinteles ca poate exista un grad de suspiciune mai mult sau mai putin indreptatit.
Va spun din experienta ca atunci cand am cerut fonduri pentru o idee, mi s-a cerut macar o poza sumara, palpabila , sa am un model fizic functional realizat, indiferent in ce stare tehnica.
Ceea ce am si facut, prezentand ceva concret.
In prealabil facusem probe pe viu, cu martori de incredere.
Aveti un model minimal, fizic, functional, chiar si miniatural, realizat dupa principiile teoretice pregatitoare ale dvs ?
Multumesc.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33348
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Ca privitor intradevar e greu sa-ti dai seama. Dar ca mare ganditor Teslan la ce concluzie ai ajuns.eugen a scris:Isabau,
Ca privitor este greu sa-mi dau seama daca meacanismele acelea functioneaza cu adevarat.
Mai pe scurt: Cand ai inceput sa-ti folosesti si mintyuka la ce concluzie ai ajuns ?
Vizitator- Vizitator
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
orakle a scris:Ca privitor intradevar e greu sa-ti dai seama. Dar ca mare ganditor Teslan la ce concluzie ai ajuns.eugen a scris:Isabau,
Ca privitor este greu sa-mi dau seama daca meacanismele acelea functioneaza cu adevarat.
Mai pe scurt: Cand ai inceput sa-ti folosesti si mintyuka la ce concluzie ai ajuns ?
Nu am un model fizic, functional. In 1992 am realizat o constructie metalica simpla (cu costuri nesemnificative) care dovedeste castigul gratuit de lucru mecanic (fara a ridica greutatea G8, conf. inventie). Cine doreste s-o faca primeste indicatii gratuit la telefon 0736944965. Inventia produce lucru mecanic gratuit si energie electrica aproape gratuita, fara poluare, conf. ansamblu virtual, link: http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/virtual%20ansamblu.html
Atentie! formula lucrului mecanic (L=mgh) nu include si varianta in care greutatea aflata in camp gravitational *este franata sau tinuta fortat pe drumul parcurs si de alte forte* (multiplicator, mai multe generatoare etc). Din aceasta cauza calculele cu formula L=mgh, se poate realiza numai si numai cu cele 8 greutati in cadere libera de la inaltimile corespunzatoare figurii N/2.
Aceasta afirmatie este dovedita cu teorie si calcule si pe link:
http://www.gravitationalturbines-lucrumecanicmultiplu.com/demonstratie%20grafica.html
In toate domeniile se doreste de fiecare specialist sa actioneze cu mai multe parghii. In era noastra (din anul 1993) exista grupuri cu parghii de ordin zero si de ordin 1, care sunt denigrate de pseudo-specialisti. Parghia clasica este o bara rigida c-un punct de sprijin si doua brate, un mecanism simplu util pentru amplificarea fortei (Atentie! Se produce forta in plus gratuita).
Turbina gravitationala are 8 parghii de ordin zero realizate cu 8 forte de greutate (G) pe circumferinta numai in cadranele 1 si 4, in sens trigonometric. Turbina este o constructie metalica simpla cu opt chesoane echipate cu mijloace de ridicat pentru a ridica o greutate numai in faza a doua, la fiecare ciclu conf. inventie. Cele 8 greutati prin rotire isi schimba caracterul si devin *8 parghii de tip nou (de ordin zero) fara brat scurt*.
Atentie! Aceste 8 forte neconservative (8 parghii fara brat scurt), controlate ~99,9%, amplifica la arborele turbinei lucru mecanic produs gratuit, conf. inventie; si produce energie electrica aproape gratuita oriunde si oricat este necesara.
Rog comentarii sau intrebari adecvate inventiei.
isabau- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 280
Puncte : 12004
Data de inscriere : 21/10/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Cercul complet
Nu am argumente pregatite pentru a valida sau contesta teoria dvs.
Stiu din electromagnetism - unde am mai tatonat- ca legea a treia Newton , in cazuri particulare, s-a invocat prin teorie si experimente ca este anulata.
In mecanica exista si alti inventatori care sustin cel putin teoretic anularea Newton 3.
Cu consecintele de rigoare.
Din experienta proprie, nu as da altora sa construiasca ceea ce eu insumi nu am construit.
" constructorii" nu rationeaza exact ca cel cu ideea si o pot compromite.
Ideal este ca cel cu ideea sa o realizeze si practic.
Asa va fi inchis cercul a cunoaste- a putea si temperati scepticii.
Chiar daca este o idee viabila, scepticii se pot comporta ca doctorii care se grabesc sa faca avorturi...strivind si ideea/ bebelusul, si pe mama care-l poarta...
Nu am argumente pregatite pentru a valida sau contesta teoria dvs.
Stiu din electromagnetism - unde am mai tatonat- ca legea a treia Newton , in cazuri particulare, s-a invocat prin teorie si experimente ca este anulata.
In mecanica exista si alti inventatori care sustin cel putin teoretic anularea Newton 3.
Cu consecintele de rigoare.
Din experienta proprie, nu as da altora sa construiasca ceea ce eu insumi nu am construit.
" constructorii" nu rationeaza exact ca cel cu ideea si o pot compromite.
Ideal este ca cel cu ideea sa o realizeze si practic.
Asa va fi inchis cercul a cunoaste- a putea si temperati scepticii.
Chiar daca este o idee viabila, scepticii se pot comporta ca doctorii care se grabesc sa faca avorturi...strivind si ideea/ bebelusul, si pe mama care-l poarta...
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33348
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Tu ai impresia că în fizică e ca în parlament, unde orice tâmpit poate propune anularea unei legi?eugen a scris:Stiu din electromagnetism - unde am mai tatonat- ca legea a treia Newton , in cazuri particulare, s-a invocat prin teorie si experimente ca este anulata.
In mecanica exista si alti inventatori care sustin cel putin teoretic anularea Newton 3.
Cu consecintele de rigoare.
În primul rând, "legea a treia" a lui Newton, nu e "lege", ci principiu! Altfel, s-ar fi găsit vreun păduchios, cu aere de fizician pârlit, să o anuleze până acum!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Razvan,
Cand l-a nesimtire se raspunde cu rabdare, se cheama ca " principiul" actiunii si reactiunii simetrice este invins.
Cand l-a nesimtire se raspunde cu rabdare, se cheama ca " principiul" actiunii si reactiunii simetrice este invins.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33348
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Eu nu i-aş numi chiar nesimţiţi pe cei ce vor să abroge un principiu fizic, ca pe o lege. Pur şi simplu, doar atât îi duce capul, drept pentru care ar trebui priviţi cu milă, indulgenţă şi înţelegere.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Razvan,
Am raspuns initial lui Isabau.
Te -ai introdus fara sa te intrebe cineva ceva, in stilul tau tupeist caracteristic.
Cand o sa te intreb eu ceva, atunci o sa astept eventual un raspuns de la tine.
Altfel, o sa-mi iau libertatea sa te ignor, te las sa vorbesti singur.
Cred ca am dreptul sa-mi aleg partenerii de discutie!
Am raspuns initial lui Isabau.
Te -ai introdus fara sa te intrebe cineva ceva, in stilul tau tupeist caracteristic.
Cand o sa te intreb eu ceva, atunci o sa astept eventual un raspuns de la tine.
Altfel, o sa-mi iau libertatea sa te ignor, te las sa vorbesti singur.
Cred ca am dreptul sa-mi aleg partenerii de discutie!
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33348
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Tu eşti liber să faci ce vrei. La fel cum şi eu sunt liber să taxez toate aiurelile şi aberaţiile!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Eugen, din tot ce am intalnit pe internet in legatura cu masinileeugen a scris:Isabau,
Am urmarit pe youtube mai demult cateva variante de masini gravitationale, cu piese in miscare.
Ca privitor este greu sa-mi dau seama daca meacanismele acelea functioneaza cu adevarat.
Bineinteles ca poate exista un grad de suspiciune mai mult sau mai putin indreptatit.
gravitationale, cea mai aproape de realizare si la o scara care
sa impuna respect, mi s-a parut a fi Roata lui Aldo Costa.
Si totusi i s-a refuzat premiul anuntat de un american pentru
realizarea unei astfel de masinarii. Un inspector trimis de acela,
a afirmat ca roata este atat de aproape de energie zero, incat
uneori se opreste singura, deci nici vorba sa poata furniza ceva.
Iar invartirea ei impotriva frecarilor, ar fi asigurata de curentii
de aer. Asta am exprimat eu sintetic, fata de ce este scris.
Am tot respectul pentru devotamentul acelui om fata de o idee,
dar accept ca motivele invocate de inspector, ar putea fi
adevarate. Dar de aici pana la furnizarea masiva de energie, este
o mare diferenta ! Lui Ioan Sabau i-am propus de multe ori pe
Scientia.ro sa faca un prototip dintr-o roata de bicicleta, cu
mijloace modeste si sa-l prezinte. Mereu s-a facut ca nu aude,
dar sunt sigur ca a facut cateva in viata lui si nu au functionat.
Pentru mine, care recunosc ca o vreme am fost fanul ideii de
excentricitate dirijata(sau fixa?), de acum este evident in mod
intuitiv, fara argumentele fizicii, ca aceasta idee este falsa.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 7 din 34 • 1 ... 6, 7, 8 ... 20 ... 34
Subiecte similare
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
» Lucrul mecanic in miscarea circulara
» [rezolvat]Care este lucrul mecanic conform acestui grafic.
» Lucrul mecanic in miscarea circulara
» [rezolvat]Care este lucrul mecanic conform acestui grafic.
Pagina 7 din 34
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum