Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Astazi la 20:43

» Pendulul
Scris de CAdi Astazi la 20:05

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Astazi la 19:39

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Astazi la 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Astazi la 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Astazi la 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Astazi la 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Astazi la 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 08:29

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 12:46

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Ieri la 08:26

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 21 Feb 2024, 07:22

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Vin 02 Feb 2024, 20:17

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


Top postatori
virgil (12075)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
CAdi (11696)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil_48 (11018)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7934)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul (6470)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan (6157)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
eugen (3727)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Pacalici
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
CAdi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Dacu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
meteor
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
scanteitudorel
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
CAdi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil_48
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
eugen
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Dacu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil_48
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
eugen
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Dacu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 14 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 13 Vizitatori :: 3 Motoare de căutare

virgil

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Timpul

5 participanți

In jos

Timpul Empty Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Vin 23 Mar 2018, 12:45

Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului.

Si e inca si mai profund de atat. Mai e inca un motiv inca si mai profund pentru care nu e liniar. De exemplu, in experimentul asta mai poate fi afisat un alt punct dedesubt (sa-i zicem B, iar la cel de deasupra A), dar acel punct va fi afisat miscandu-se. Experienta pe care o vei avea in constiinta va fi aceea a doua puncte miscandu-se de la stanga la dreapta, unul deasupra altuia. Ceea ce e interesant aici e ca experienta punctului B este vazuta "in direct", in timp ce experienta punctului A e generata cand acesta este afisat in partea dreapta a ecranului. Deci desi cele 2 experiente sunt generate la momente diferite (A cand apare in partea dreapta, B clipa de clipa) experienta finala din constiinta e aceea a doua puncte miscandu-se in acelasi timp de la stanga la dreapta. Deci ai o experienta generata la un moment ulterior de timp (aceea a punctului A) care este proiectata in trecut si astfel ajungi sa experimentezi ca punctul A sa se miste concomitent cu punctul B.

Atentie, nu e vorba de proiectie cauzala (backwards causation). E proiectie care tine de modul in care timpul e construit. Timpul este o senzatie de scurgere din trecut in prezent, fara ca ceva sa se scurga defapt. Deci experienta miscarii punctului A e generata la momentul aparitiei punctul A in partea dreapta a ecranului, dar in modul de generare sunt incluse informatii referitoare la trecut si aceste informatii duc la o trecere a timpului care se simte ca si cum ai fi urmarit punctul A cum se misca de la stanga la dreapta concomitent cu punctul B.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 918
Puncte : 15062
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil Vin 23 Mar 2018, 16:16

Perceptia biologica a timpului, difera de succesiunea fizica a evenimentelor luate drept etalon al timpului. Fizica nu este construita pe baza perceptiei biologice, asa ca experimentele amintite mai sus, nu sunt concludente, dupa parerea mea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Vin 23 Mar 2018, 16:18

Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 918
Puncte : 15062
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil Vin 23 Mar 2018, 17:20

Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 23 Mar 2018, 17:59

Forever_Man a scris:Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului. . . . .
Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ Sam 24 Mar 2018, 08:18

orice poate fi ordonat strict, poate fi linearizat.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue5 / 105 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20351
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de eugen Sam 24 Mar 2018, 09:02


eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3727
Puncte : 32009
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ Sam 24 Mar 2018, 15:21

Am studiat d-l Eugen, inclusiv ideile d-lui Kozarev ....

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue5 / 105 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20351
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 02:32

virgil a scris:
Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

La fel ca si "timpul fizic" care nu exista, la fel nici stelele nu exista, ci sunt toate in constiinta. Deci da, incap "mii de ani lumina" in constiinta.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 918
Puncte : 15062
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 02:35

virgil_48 a scris:Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Daca cresti intervalul de 200ms, da, cele 2 puncte se vor percepe separat. Dar la fel si daca cresti intervalul de citire a unei propozitii: nu vei mai citi cuvinte, vei citi pe litere.
Retina n-are nicio treaba, ca doar nu vezi cu retina. Vezi cu constiinta. Si in plus, experimentul nu e limitat doar la qualiile vizuale. Orice qualii care au componente temporale se comporta la fel: auz, atingeri, gandit, simtit, etc.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 918
Puncte : 15062
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 29 Mar 2018, 08:09

Forever_Man a scris:
. . . . .
Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Si cum se aplica asta in cazul unui copil de clasa I-a ? El stie
cuvântul din vorbire si totusi il citeste pe litere.
Pana recunoaste literele si le asambleaza, dureaza mai mult timp.
Daca un matur obisnuit cu cititul vede cuvântul aproape instant,
sunt destui care nu sunt in stare. Citesc pe litere sau silabisesc.
Lafel cu cititul intr-o limba straina.
De fapt nu inteleg daca ce scriu eu aici, confirma sau infirma ce
afirmi. M-am legat numai de citat.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

Sunt diverse nivele emergente de constiinta.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 918
Puncte : 15062
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum