Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
Scris de virgil Ieri la 22:34

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Ieri la 08:53

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Joi 11 Aug 2022, 12:43

» Pământul ca generator electric
Scris de gafiteanu Joi 11 Aug 2022, 10:58

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Joi 11 Aug 2022, 00:32

» Inventatori romani
Scris de virgil Mier 03 Aug 2022, 07:40

» Dezastrul climatic actual. Prostia și corupția unor invatati și conducatori
Scris de Vizitator Mier 27 Iul 2022, 23:24

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Lun 18 Iul 2022, 20:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Sam 16 Iul 2022, 06:22

» Ce este FOIP?
Scris de virgil Joi 14 Iul 2022, 21:28

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 10 Iul 2022, 10:44

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Sam 09 Iul 2022, 03:23

» Din nou despre rezonanța orbitală
Scris de virgil Vin 08 Iul 2022, 11:32

» Teoria lui Virgil, argumente pro şi contra
Scris de virgil Vin 01 Iul 2022, 06:32

» Free energy
Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2022, 02:48

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Joi 23 Iun 2022, 21:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 18 Iun 2022, 15:38

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Joi 02 Iun 2022, 21:44

» Urări de sărbători
Scris de gafiteanu Joi 02 Iun 2022, 04:26

» Relatiile lui Virgil
Scris de virgil Dum 29 Mai 2022, 07:55

» Campul Higgs
Scris de virgil_48 Sam 28 Mai 2022, 16:25

» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Scris de gafiteanu Vin 27 Mai 2022, 14:54

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de gafiteanu Lun 23 Mai 2022, 02:22

» Catedre noi la facultatile de medicina si farmacie.
Scris de virgil_48 Sam 21 Mai 2022, 19:57

» Nu întrați în război, opriti-l nedorind războaie și inarmari
Scris de gafiteanu Joi 19 Mai 2022, 05:11

» Fiat Lux
Scris de CAdi Mar 17 Mai 2022, 11:45

» In ce consta campul electric?
Scris de virgil Vin 13 Mai 2022, 10:29

» Relatia lui Einstein pentru Gravitatie
Scris de virgil Joi 12 Mai 2022, 06:53

» Filme SF de scurt metraj
Scris de CAdi Mier 11 Mai 2022, 11:54

» Efectul Allais
Scris de virgil_48 Mar 10 Mai 2022, 23:25

Top postatori
virgil (11291)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
CAdi (10203)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil_48 (9557)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7715)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu (7505)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan (6009)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul (5874)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
eugen (3455)
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Pacalici
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
CAdi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Dacu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Razvan
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
meteor
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
scanteitudorel
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Dacu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Turcu Vasile
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
gafiteanu
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
virgil
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
Turcu Vasile
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 
curiosul
Timpul Vote_lcapTimpul Voting_barTimpul Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 6 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 6 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29
Subiecte similare

Timpul

5 participanți

In jos

Timpul Empty Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Vin 23 Mar 2018, 12:45

Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului.

Si e inca si mai profund de atat. Mai e inca un motiv inca si mai profund pentru care nu e liniar. De exemplu, in experimentul asta mai poate fi afisat un alt punct dedesubt (sa-i zicem B, iar la cel de deasupra A), dar acel punct va fi afisat miscandu-se. Experienta pe care o vei avea in constiinta va fi aceea a doua puncte miscandu-se de la stanga la dreapta, unul deasupra altuia. Ceea ce e interesant aici e ca experienta punctului B este vazuta "in direct", in timp ce experienta punctului A e generata cand acesta este afisat in partea dreapta a ecranului. Deci desi cele 2 experiente sunt generate la momente diferite (A cand apare in partea dreapta, B clipa de clipa) experienta finala din constiinta e aceea a doua puncte miscandu-se in acelasi timp de la stanga la dreapta. Deci ai o experienta generata la un moment ulterior de timp (aceea a punctului A) care este proiectata in trecut si astfel ajungi sa experimentezi ca punctul A sa se miste concomitent cu punctul B.

Atentie, nu e vorba de proiectie cauzala (backwards causation). E proiectie care tine de modul in care timpul e construit. Timpul este o senzatie de scurgere din trecut in prezent, fara ca ceva sa se scurga defapt. Deci experienta miscarii punctului A e generata la momentul aparitiei punctul A in partea dreapta a ecranului, dar in modul de generare sunt incluse informatii referitoare la trecut si aceste informatii duc la o trecere a timpului care se simte ca si cum ai fi urmarit punctul A cum se misca de la stanga la dreapta concomitent cu punctul B.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 850
Puncte : 13091
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil Vin 23 Mar 2018, 16:16

Perceptia biologica a timpului, difera de succesiunea fizica a evenimentelor luate drept etalon al timpului. Fizica nu este construita pe baza perceptiei biologice, asa ca experimentele amintite mai sus, nu sunt concludente, dupa parerea mea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11291
Puncte : 50764
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Vin 23 Mar 2018, 16:18

Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 850
Puncte : 13091
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil Vin 23 Mar 2018, 17:20

Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11291
Puncte : 50764
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 23 Mar 2018, 17:59

Forever_Man a scris:Timpul nu e liniar. Timpul e self-referential. Nu admite tratament liniar. Si-o sa dau un exemplu simplu. E un experiment: se afiseaza un punct in partea stanga a ecranului pentru o fractiune de secunda. Apoi dupa 200ms se afiseaza in partea dreapta pentru o fractiune de secunda. Experienta pe care o ai in constiinta e aceea a unui punct miscandu-se de la stanga la dreapta. Miscarea asta evident nu poate fi generata decat abia dupa ce si al doilea punct a fost afisat, ca altfel n-ar stii in ce directie sa fie generata. Deci vei avea 200ms de experienta in constiinta care are loc in "timp fizic" de 0ms (are loc la momentul afisarii celui de-al doilea punct). Deci n-ai unde sa inghesui alea 200ms de timp din constiinta in "timpul fizic". Deci nu poti construi o axa a timpului. . . . .
Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9557
Puncte : 37656
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ Sam 24 Mar 2018, 08:18

orice poate fi ordonat strict, poate fi linearizat.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue5 / 105 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de eugen Sam 24 Mar 2018, 09:02


eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3455
Puncte : 29443
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de negativ Sam 24 Mar 2018, 15:21

Am studiat d-l Eugen, inclusiv ideile d-lui Kozarev ....

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue5 / 105 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 02:32

virgil a scris:
Forever_Man a scris:Ba da, e concludent, pentru ca ai 200ms de timp in constiinta pe care n-ai unde sa le inghesui pe o axa a timpului fizic.
Poate nu inteleg eu in ce consta relevanta acestui exercitiu. Poti sa privesti pe cer o stea, si apoi iti muti privirea la o alta stea care este la mii de ani lumina de prima. Poti in acest caz sa spui ca, unde incap in constiinta miile de ani lumina?

La fel ca si "timpul fizic" care nu exista, la fel nici stelele nu exista, ci sunt toate in constiinta. Deci da, incap "mii de ani lumina" in constiinta.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 850
Puncte : 13091
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 02:35

virgil_48 a scris:Ai incercat asta, sau este o simulare mentala ? Eu cred ca daca
manevra se repeta 10 secunde, ai sa vezi continuu doua
puncte fixe. Fara miscare. Cum putem verifica ?
Exercitiul are legatura cu inertia perceptiei de catre retina. Nu
inteleg ce face acolo constiinta.
S-ar putea sa aiba influenta si distanta de la care privesti.

Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Daca cresti intervalul de 200ms, da, cele 2 puncte se vor percepe separat. Dar la fel si daca cresti intervalul de citire a unei propozitii: nu vei mai citi cuvinte, vei citi pe litere.
Retina n-are nicio treaba, ca doar nu vezi cu retina. Vezi cu constiinta. Si in plus, experimentul nu e limitat doar la qualiile vizuale. Orice qualii care au componente temporale se comporta la fel: auz, atingeri, gandit, simtit, etc.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 850
Puncte : 13091
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 29 Mar 2018, 08:09

Forever_Man a scris:
. . . . .
Sunt experimente reale. Si nici macar nu e ca si cum lucrul asta se intampla doar in experimente. Se intampla in fiecare clipa a vietii. Cand citesti un cuvant nu il citesti pe litere, ci il citesti ca un intreg. Cuvantul exista ca si unitate temporala in afara vreunui "timp fizic".
Si cum se aplica asta in cazul unui copil de clasa I-a ? El stie
cuvântul din vorbire si totusi il citeste pe litere.
Pana recunoaste literele si le asambleaza, dureaza mai mult timp.
Daca un matur obisnuit cu cititul vede cuvântul aproape instant,
sunt destui care nu sunt in stare. Citesc pe litere sau silabisesc.
Lafel cu cititul intr-o limba straina.
De fapt nu inteleg daca ce scriu eu aici, confirma sau infirma ce
afirmi. M-am legat numai de citat.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9557
Puncte : 37656
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 29 Mar 2018, 10:56

Sunt diverse nivele emergente de constiinta.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Timpul Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Timpul Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 850
Puncte : 13091
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Timpul Empty Re: Timpul

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum