Despre credinţă şi religie

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „Păreri despre Pavel Coruţ”]

Virgil, faci aceiasi greseala pe care o fac toti oamenii de rand; confunda religia cu credinta. Religia reprezinta o metoda de manipulare si control (nu neaparat si permanent tendentioasa) a maselor de oameni - in cazul religiei crestine prin intermediul instutiei bisericesti, iar credinta este ceva intim si intrisec fiecarei persoane, aflandu-se dincolo de institutii si corp fizic.

Eu as mai adauga CAdi si filozofia.
Pentru ca filozofia este interpretare.
Dar toate sunt interconectate.

Buna observatie.
Daca ar fi dupa mine, ar fi pe primul loc!

Textul biblic scrie si despre fapte, nu doar despre credinta, care singura nu este suficienta:

Fratii mei, ce-i foloseste cuiva sa spuna ca are credinta, daca n-are fapte ? Poate oare credinta aceasta sa-l mantuiasca ?
(Iacov 2.14).

Fiecare sa-si cerceteze fapta lui...
(Galateni 6.4).

Copilasilor, sa nu iubim cu vorba,... ci cu fapta si adevarul.
(1 Ioan 3.18).

curiosul a scris:Adevarat.
Dar daca in cele doua trepte nu este nimic altceva mentionat, atunci am voie sa ma intreb :
Cine este Dumnezeu?
Sau poate
Ce este Dumnezeu?
Daca Dumnezeu este acea energie universala, cu nuanta ei fizica, despre care vorbim toti pe acest forum,
da, cred in Dumnezeu.

Daca nu... ma mai gandesc.
Pentru ca nevoia mea este sa inteleg DE CE ...?
Cu stima si multumesc pentru intelegere.

Tu crezi ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista?????Raspunde mai intai la aceasta intrebare si daca tu crezi ca El exista atunci citeste mai jos ce-am scris si raspunde si la intrebarile de mai jos si abia apoi pune-mi alte intrebari,caci altfel nu vei intelege "DE CE......?".
Iata ce este Dumnezeu Tatal Ceresc si Universul facut de El:
Toate de la atom pana la Dumnezeu Tatal Ceresc sunt de natura materiala si au energie in ele adica suflete cu diferite grade de constiinta,Dumnezeu Tatal Ceresc avand cel mai mare grad de Constiinta si sufletele sunt de fapt niste plasme specifice trupului pe care trebuie sa-l sustina.......Repet:"Nu exista nimic de natura imateriala!!!!!!". Ce intelegi tu prin energie universala???? Ce intelegi tu prin nuanta fizica a energiei universale?????? Exista si altfel de nuante ale energiei universale?Ce este atomul???Ce este omul??????Ce fel de energie este atomul????Ce fel de energie este omul?????
Fara energie adica fara suflet nu poate exista nimic si sufletele tuturor de la atom pana la om sunt facute dupa specificul lor de catre Dumnezeu Tatal Ceresc!!!!!!!!!Daca nu raspunzi corect la toate intrebarile puse de mine atunci nu ai cum sa intelegi de ce exista Universul si de ce Universul este facut de Dumnezeu Tatal Ceresc!!!!!!!!!

La spitalul de nebuni....toti nebunii CRED IN BAZACONII!
...
SCHIZOIDISMUL RELIGIOS...ESTE FAZA PREMERGATOARE SCHIZOFRENIEI!
.....
.....
MAIMUTELE INDOCTRINATE....CRED CA EU AM UN BALAUR IN BUZUNAR....PENTRU CA SUNT DESPRINSE DE REALITATE....
....
SCHIZOFRENIA.....este o boala...cu mai multe faze!
....

CAdi a scris:Amot a scris,

Sunt doua trepte de credinta privind existenta Universului:
1. Credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista.
2. Credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc.

Este firesc ceea ce sustii tu si sunt de acord.
Depinde insa cum interpretezi acest lucru si de ce
instrumente te folosesti:
-De biblie
-De stiinta
-De biblie si stiinta?
-De matematica?

Credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista si credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc este data numai de Dumnezeu Tatal Ceresc cui vrea El si cand vrea El si nu cand vrem noi!!!!!!!Biblia Ortodoxa (la aceasta biblie ma refer eu) confirma ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista si arata cum ar trebui sa intelegem ce este credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc dar numai revelatiile primite de la El ne da cu adevarat credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista.Biblia Ortodoxa (si oricare alta scriptura) nu te poate face sa crezi in existenta lui Dumnezeu Tatal Ceresc ci poate confirma existenta lui dupa ce ai avut revelatii de la El in acest sens...... Biblia ortodoxa (si oricare alta scriptura) nu te poate face sa crezi in Dumnezeu Tatal Ceresc si asta pentru ca nimeni nu crede in Dumnezeu Tatal Ceresc.Ce inseamna a crede in existenta lui Dumnezeu Tatal Ceresc???Ce inseamna a crede in Dumnezeu Tatal Ceresc???????Raspunde!!!!!

AMOT,
Sa o luam matematic ca ne place amandurora.

Daca valoarea de adevar a unei afirmatii este 1 daca ea este adevarata si 0 daca ea este falsa,
atunci cum este afirmatia pentru o valoare de adevar 0,5?
Stiu ca logica boleeana nu este asa, dar sa presupunem ca ar exista(cum s-a presupus si ca ar exista un radical din -1).

Aceea afirmatie este falsa sau adevarata?

Din tot ce am citit, auzit, ascultat pana acum, pentru n afirmatii pro sunt cel putin(sau se pot gasi) cel putin n afirmatii contra pentru aproape orice teorie de acest gen.
Atat afirmatiile contra cat si cele pro pot fi la fel de convingatoare.
Excludem faptul ca ceea ce ar fi pentru mine Dumnezeu nu este la fel si pentru tine.
Atat timp cat se joaca acest ping pong cu mintea mea, am hotarat.
NU NEG, NU CONFIRM, CAUT, CERCETEZ.
Eu am o fire schimbatoare raportata la perceptia realitatii.
In functie de cate argumente pro gasesc, azi pentru mine exista spatiu, timp, Dumnezeu etc.
Maine imi vine o idee care nu corespunde cu ceea ce credeam ieri, este mult mai compatibila cu raspunsurile pe care le caut si nu mai exista nici spatiu, nici timp, nici Dumnezeu etc.

Dupa cum bine ai vazut, tu poti aduce n dovezi pro, iar eu iti pot aduce cel putin n dovezi contra.
Unde e adevarul?
Poate ca este acolo la 0,5, adica nici la tine, nici la mine ci mai degraba intre noi undeva.
El exista dar eu sunt spre zero, tu esti spre unu.
Cata dreptate am eu, ATAT AI SI TU.

Raspunsul la prima intrebare este :
Dumnezeu, religia, nu acopera complet raspunsurile pe care le caut.
Desi ar putea daca eu mi-as dori asta.
Dar asta pentru mine inseamna sa spun stop.
Nu ma mai intreb nimic altceva.
DE CE, CUM, ....
Eu nu pot asta iar tu nu poti sa intelegi asta.
Eu sunt ca un copil mic, curios si intrebator...
Asa sunt si cred ca asa voi si muri.
Stii ceva AMOT ?
Iubesc sa-mi pun intrebari, iubesc sa explorez si sa vad pana unde pot ajunge, cat sunt capabil sa inteleg.
Iar Dumnezeu trebuie sa ma iubeasca pentru asta.
Copilul din mine nu va muri niciodata si Dumnezeul tau o sa ma iubeasca mereu pentru ca eu voi fi tot timpul un copil.
Filozofia, matematica, psihologia,fizica etc sunt pentru mine acum cum este o jucarie noua pentru un copil.
Si de la ele voi avea intotdeauna o jucarie noua si de aia voi fi mereu schimbator pentru ca o jucarie noua implica un alt joc cu alte reguli.
Nu e vina ta daca nu ma intelegi, nu e vina mea ca nu ma pot face inteles.
Fiecare cu jucariile lui.
Cu prietenie.

AMOT a scris:Amot a scris,

Tu crezi ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista?????Raspunde mai intai la aceasta intrebare si daca tu crezi ca El exista atunci citeste mai jos ce-am scris si raspunde si la intrebarile de mai jos si abia apoi pune-mi alte intrebari,caci altfel nu vei intelege "DE CE......?".
Iata ce este Dumnezeu Tatal Ceresc si Universul facut de El:
Toate de la atom pana la Dumnezeu Tatal Ceresc sunt de natura materiala si au energie in ele adica suflete cu diferite grade de constiinta,Dumnezeu Tatal Ceresc avand cel mai mare grad de Constiinta si sufletele sunt de fapt niste plasme specifice trupului pe care trebuie sa-l sustina.......Repet:"Nu exista nimic de natura imateriala!!!!!!". Ce intelegi tu prin energie universala???? Ce intelegi tu prin nuanta fizica a energiei universale?????? Exista si altfel de nuante ale energiei universale?Ce este atomul???Ce este omul??????Ce fel de energie este atomul????Ce fel de energie este omul?????
Fara energie adica fara suflet nu poate exista nimic si sufletele tuturor de la atom pana la om sunt facute dupa specificul lor de catre Dumnezeu Tatal Ceresc!!!!!!!!!Daca nu raspunzi corect la toate intrebarile puse de mine atunci nu ai cum sa intelegi de ce exista Universul si de ce Universul este facut de Dumnezeu Tatal Ceresc!!!!!!!!!
Credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista si credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc este data numai de Dumnezeu Tatal Ceresc cui vrea El si cand vrea El si nu cand vrem noi!!!!!!!Biblia Ortodoxa (la aceasta biblie ma refer eu) confirma ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista si arata cum ar trebui sa intelegem ce este credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc dar numai revelatiile primite de la El ne da cu adevarat credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista.Biblia Ortodoxa (si oricare alta scriptura) nu te poate face sa crezi in existenta lui Dumnezeu Tatal Ceresc ci poate confirma existenta lui dupa ce ai avut revelatii de la El in acest sens...... Biblia ortodoxa (si oricare alta scriptura) nu te poate face sa crezi in Dumnezeu Tatal Ceresc si asta pentru ca nimeni nu crede in Dumnezeu Tatal Ceresc.Ce inseamna a crede in existenta lui Dumnezeu Tatal Ceresc???Ce inseamna a crede in Dumnezeu Tatal Ceresc???????Raspunde!!!!!

Universul este Tatal Ceresc!Noi facem parte din Univers.Ti-am raspuns astfel indirect!Cred in Dumnezeu Tatal Ceresc la fel ca si tine .Cred implicit in ceea ce ai afirmat ;exista o constiinta in tot si in toate....(interpretarea este insa alta....cel putin din partea mea...)
Si pentru ca azi este Buna Vestire:

Sa nu ne grabim sa judecam omul!
Ma gandesc de exemplu la pilda cu paiul din ochiul vecinului si barna din ochiul propriu.
Mi s-a intamplat sa constat ca atunci cand aratam cu un deget spre cineva, cu trei degete aratam spre mine!

....ARATA SI TU..... MAIMUTELE...CU DEGETUL!
...fie SAVANTE....fie INDOCTRINATE!

WoodyCAD a scris:SCHIZOFRENIA.....este o boala...cu mai multe faze!

Ai dreptate!!!!!!!!Tu te-ai nascut schizofrenic fiind bolnav de schizofrenie elicoidala deoarece ai iesit din uter pe o elicoida satanica........Va veni vremea cand Dumnezeu Tatal Ceresc iti va arata realitatea si atunci vei plange de bucurie......

CAdi,
Arsenie Boca greseste cu asa zisa lui rugaciune deoarece incalca ceea ce spune Domnul Iisus Hristos.Ce rugaciune trebuie sa spunem si cum trebuie sa ne rugam si la cine trebuie sa ne rugam si ce trebuie sa cerem si cui trebuie sa cerem?????
Citeste Biblia Ortodoxa,Evanghelia dupa Matei,cap 6 si ai sa vezi ca Aresenie Boca (si nu numai el) greseste amarnic......Tu stii cum trebuie sa ceri ceva lui Dumnezeu Tatal Ceresc?????Raspunde!!!!!

SCHIZOFRENIA.....este o boala...cu mai multe faze!
...este o afirmatie corecta, ...
MAIMUTA nu ataca niciodata IDEEA....ci persoana din spatele ei!... ...

SCHIZOFRENIA.....este o boala...cu mai multe faze...si implica ...trairea in.... IREALITATE...
...
EU MA STERG PE PICIOARE...CU FANTASMELE ...DIVINE!

....nu exista argumente...in toate religiile lumii...

Afirmatia
EU AM UN BALAUR IN BUZUNAR.....
nu are nevoie de...argumente....
...este...paranoia!
...
Numai o MAIMUTA INDOCTRINATA...se sperie de....BALAURUL MEU...!

AMOT a scris:CAdi,
Arsenie Boca greseste cu asa zisa lui rugaciune deoarece incalca ceea ce spune Domnul Iisus Hristos.Ce rugaciune trebuie sa spunem si cum trebuie sa ne rugam si la cine trebuie sa ne rugam si ce trebuie sa cerem si cui trebuie sa cerem?????
Citeste Biblia Ortodoxa,Evanghelia dupa Matei,cap 6 si ai sa vezi ca Aresenie Boca (si nu numai el) greseste amarnic......Tu stii cum trebuie sa ceri ceva lui Dumnezeu Tatal Ceresc?????Raspunde!!!!!

Nu stiu!
Este un anumit tip de rugaciune?
Credeam ca atunci cand spui o rugaciune, o spui din tot
sufletul, fara un tipar anume!

Dogma religioasa nu lasa loc de interpretare. Daca la slova scrie ase, pai ase tre' rostit! CAdi, ai dreptate dpmdv, o rugaciune (rugaminte) spusa din suflet face mai mult decat 1000 de matanii sau mai stiu eu ce pupaturi de icoane (sau funduri prin analogie!). Ioi, ce-o sa sara cinvea de fund in sus acuma!

VA SALUT! Poate sa existe religie fara credinta? Dar credinta fara religie?

sadang a scris:Dogma religioasa nu lasa loc de interpretare. Daca la slova scrie ase, pai ase tre' rostit! CAdi, ai dreptate dpmdv, o rugaciune (rugaminte) spusa din suflet face mai mult decat 1000 de matanii sau mai stiu eu ce pupaturi de icoane (sau funduri prin analogie!). Ioi, ce-o sa sara cinvea de fund in sus acuma!

Eu prefer sa spun doar Rugaciunea Domneasca care ne-a invatat Domnul Iisus Hristos sa o spunem.
Eu nu spun bolboroseli nesfarsite in nestire cum spun asa zisii crestini si nu spun aaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuummmmmmm-uri cum presupun ca spui tu si spun in nestire hindusii tai in eroare aflati sub influenta a tot felul de droguri.....
Eu nu ma-nchin la icoane dar sunt sigur ca tu te-nchini lui Buddha.......si te inchini si lui Shiva in a carui temple sunt simboluri ce incita la destrabalare.........

TOMA a scris:VA SALUT! Poate sa existe religie fara credinta? Dar credinta fara religie?

Salut!
Ce intelegi tu prin religie????? Ce intelegi tu prin credinta??????

Mai baieti.....AUTOSUGESTIA...este cunoscuta in spatiul....medical....(mantre,rugaciuni..etc in religii)....si actioneaza....!
Starea de spirit in competitii, in situatii limita, in cazuri de exceptie...este bine sa fie lasata pe mana cui se pricepe. Prin diverse TEHNICI(bazate pe sugestie verbala/nonverbala) se obtin rezultate de exceptie...daca sunt folosite corect!
Daca studiati cateva carti despre sugestie/autosugestie...manipulare prin limbaj...etc...veti intelege mai...MULT!
....
NICI NU VA IMAGINATI.....cat de mult manipuleaza RELIGIA...THE BEST....OF THE BEST!
....candva veti putea intelege...insa nu va garantez!

....AM SUFICIENTA PUTERE PENTRU A SCRIE ISTORIA......

Pt AMOT,
religia e forma cea mai puternica de manipulare a omului, a prostimii, e metoda prin care drogheaza 90% din populatia lumii.
Credinta este curajul de-a trai. Nu cred ca credinta trebuie trambitata in gura mare. Cred ca cel mai credincios om din lumea asta se uita in stanga si in dreapta inainte sa treaca strada.

AMOT a scris:curiosul,

Sunt doua trepte de credinta privind existenta Universului:
1. Credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista.
2. Credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc.

... și care-i diferența intre 1. și 2.?
... de unde este aceasta expresie? "Tatal Ceresc"

TOMA a scris:Pt AMOT,
religia e forma cea mai puternica de manipulare a omului, a prostimii, e metoda prin care drogheaza 90% din populatia lumii.
Credinta este curajul de-a trai. Nu cred ca credinta trebuie trambitata in gura mare. Cred ca cel mai credincios om din lumea asta se uita in stanga si in dreapta inainte sa treaca strada.

Nu mi-ai raspuns la intrebari!!!!!!! Repet:
"Ce intelegi tu prin religie??? Ce intelegi tu prin credinta???".Raspunde!!!!!

Pt AMOT,
TU NU INTELEGI ROMANESTE??? PE CE LIMBA SA-TI SPUN???

nic a scris:

AMOT a scris:curiosul,

Sunt doua trepte de credinta privind existenta Universului:
1. Credinta ca Dumnezeu Tatal Ceresc exista.
2. Credinta in Dumnezeu Tatal Ceresc.

... și care-i diferența intre 1. și 2.?
... de unde este aceasta expresie? "Tatal Ceresc"

Exista o mare difernta intre cele doua trepte de credinta.......
1. Faptul ca cineva crede in existenta lui Dumnezeu Tatal Ceresc nu inseamna neaparat ca acel cineva cred in Dumnezeu Tatal Ceresc.
2. Faptul ca cineva crede in Dumnezeu Tatal Ceresc inseamna implicit ca acel cineva crede in Domnul Iisus Hristos care este Dumnezeu Fiul Sau cel dintai facut de Dumnezeu Tatal Ceresc si cine crede in Domnul Iisus Hristos va face Lucrarile Domnului Iisus Hristos si chiar mai mari decat acestea.
In Biblia Ortodoxa se spune despre faptul ca toti oamenii sunt Dumnezei facuti de Dumnezeu Tatal Ceresc.Tu ai citit Biblia Ortodoxa?Ce scriptura privind existenata Universului zici tu ca este adevarata?

Razvan a scris:

AMOT a scris:Ce scriptura privind existenata Universului zici tu ca este adevarata?

Niciuna! Toate sunt numai mituri, poveşti şi legende despre existenţa Universului.

Am impresia ca tu negi orice scriptura fara sa stii ce inseamna cuvantul scriptura......
Ce crezi tu ca inseamna cuvantul scriptura?????