Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia

Rezumarea primului mesaj :











Ce ziceți, am fost suficient de explicit?

Găurile negre reies din aplicarea legilor cunoscute ale universului. Tot ce ştim până acum despre ele se bazează pe aceste legi.
Deocamdată nu putem verifica ce este în interiorul lor, deoarece chiar legile astea ne "interzic" accesul la informaţiile de-acolo.

Razvan a scris:Nu spune că la nivel local efectele gravitaţionale ale unei surse slabe aproape de observator sunt aceleaşi cu ale unei surse puternice şi îndepărtate de observator

Da, nu spune asta. Dar dacă nu spun ei, asta nu înseamnă că nu pot eu să vin să spun asta.

pentru că în acest caz nu poate fi vorba de un efect local, din moment ce observatorul trebuie să măsoare efectele gravitaţiei din două poziţii diferite şi faţă de două surse diferite ca intensitate!

Noa, nu zău! Cine spune că trebuie să măsoare efectele din două poziții diferite? Asta-i adăugire a la Răzvan.

Observatorul din lift al lui Einstein nu poate stabili dacă este într-un câmp gravitațional sau este într-un câmp de accelerații, ORICÂT DE INTENS AR FI CÂMPUL, altfel n-ar mai fi valabil principiul de echivalență! Astfel, dacă LA NICIO INTENSITATE nu poate stabili vreo deosebire dintre un câmp gravitațional și un câmp de accelerații, atunci NU POATE STABILI NICI LA CE DISTANȚĂ ar fi de corpul care produce câmpul gravitațional, pentru că el nu poate observa local NICIODATĂ, NICICUM deosebirea. El poate crede mereu că se află într-un câmp de accelerații, nu într-un câmp gravitațional, indiferent cât de aproape ar fi de corpul care produce câmpul gravitațional.

O Gaura Neagra si-a facut nevoile, improscand jeturi cu viteze mai mari decat a luminii, declara savantii care stiu ce vorbesc, nu ca noi:
https://evz.ro/astronomii-au-surprins-o-gaura-neagra-care-a-emis-un-jet-atingand-viteza-luminii.html
Jeturile emise sunt jeturi de neutrini, care pot avea viteze mult supraluminice si apoi genereaza lumina, ce are numai viteza c. Din GN ies neutrini in cantitate masica-energetica egala cu cata materie intra.  Dar neutrinii nu se vad, sunt materie intunecata, d`aia e neagra gaura. Deci in GN intra materie atomica-luminica si iese materie neatomica-neluminica-intunecata. Pe asta nu o stia Fondatorul. Pentru ca in gaura sunt invers legile fizicii. Acolo chiar si matematica e inversa, e cu numere negative si irationale.

M87 este cunoscută și sub numele de Fecioara A. Este o galaxie eliptică supergiantică în constelația Fecioarei, aflată la aproximativ 53 de milioane de ani lumină de noi. M87 se întinde pe aproximativ 240.000 de ani lumină, mult mai mare decât Calea Lactee (Calea Lactee are aproximativ 100.000 de ani lumină dintr-o parte în alta).

Într-un studiu prezentat în cadrul unei întâlniri a Societăţii Astronomice Americane de către dr. Ralph Kraft, cercetător al Centrului pentru Astrofizică Harvard-Smithsonian, este prezentat modul în care această gaură neagră a emis un jet de material a cărui viteză a atins pe cea a luminii.

„Este pentru prima dată când astfel de viteze extreme ale unui jet cauzate de o gaură neagră au fost înregistrate folosind observatoare cu raze X”, explică dr. Ralph Kraf adăugând: „Am avut nevoie de instrumentele speciale ale telescopului Chandra pentru a face aceste observaţii”.

Găurile negre supermasive precum M87 atrag material spre centrul galactic, totuşi, contrar concepţiilor comune, tot acest material nu ajunge în mod obligatoriu să fie înghiţit de către gaura neagră. Cercetătorii explică faptul că doar o mică parte din material este atras de către atracţie gravitaţională, în timp ce altă mică parte este aruncată înapoi în spaţiu. Atunci când materia este aruncată în spaţiu de către o gaură neagră, jeturile nu sunt neapărat uniforme, ci „modelate” după câmpurile magnetice. Instrumentele telescopului Chandra sunt îndeajuns de fine încât pot surpinde aceste „noduri” care pot apărea şi, mai important, pot să analizeze.

Dar cum e posibil aşa ceva? Pentru că nimic nu călătorește mai repede decât viteza luminii
Datele oferite de către telescop arată că două astfel de noduri aflate la 900 şi 2.500 de ani lumină de gaura neagră sugerează că acestea pot călători la viteze imposibile: 6,3 ori viteza luminii, respectiv 2,4 viteza luminii. La prima vedere, aceste observaţii intră în contradicţie directă cu teoriile şi ecuaţiile emise de către Alber Einstein. „ Este una dintre legile fizicii care spune că nimic nu se poate mișca mai repede decât viteza luminii”, a declarat co-autorul studiului, Brad Snios. „Nu am demontat fizica, dar am găsit un exemplu de fenomen uimitor numit mișcare superluminală”.

Multam pt esplicatiuni.  Da de unde le stii asa bine matale pe toate, neicusorule ?
Dar nu stiai ca se indreapta spre noi si nu cu intentii bune, uite ce mai zice stiinta: """Având în vedere că M87 se îndreaptă spre noi, generează aceste viteze aparent imposibile."""

https://evz.ro/astronomii-au-surprins-o-gaura-neagra-care-a-emis-un-jet-atingand-viteza-luminii.html
Au folosit un telescop cu raze  X, care de fapt sunt tot de natura electromagnetica, deci se propaga cu viteza luminii. Atunci cum au stabilit ca jeturile emise de GN  ating viteze de 6 ori mai mari decat viteza luminii? Poate ca era vorba de particule aflate in entanglement cuantic si cand se producea un eveniment la nivelul GN, dupa un timp scurt se observa un eveniment entanglat cuantic asemanator la distanta de sase ori mai indepartat decat daca s-ar fi propagat cu viteza luminii.

Pai am iesplicat ca prin entanglement cuantic, adica trimit neutrinii ultra-rapizi in avans, care declanseaza apoi lumina.  Tot prin asemenea procedee cuantice sunt tinuti si electronii pe orbite, la acea distanta enorma fata de nucleu.  Neutrinii mai sunt denumiti impropriu si "fotoni virtuali" si cu asa ceva e plin atomul si intreg Universul, adica cu materie intunecata.
Pentru conformitate, documentati-va la FOIP (sectiunea a 5-a in aparitie, editie revizuita si corectata, autori un larg colectiv sub coordonarea lui virgil_48, care le-a insuflat un flux omogen si izotrop de particule si le-a dat viata, precum Dumnezeu lui Adam.).

In articolul respectiv, nu mentioneaza cum au stabilit acea viteza superluminica.

Prin inductie neutrinica a fost declansata la o mare distanta un alt fenomen luminos. Cunoscand timpul si distanta, a rezultat ca viteza de entanglement cuantic indus neutrinic a fost de cateva ori mai mare decat viteza fotonilor.„Incurcate si complicate mai sunt legile Domnului.”

gafiteanu a scris:Prin inductie neutrinica a fost declansata la o mare distanta un alt fenomen luminos. Cunoscand timpul si distanta, a rezultat ca viteza de entanglement cuantic indus neutrinic a fost de cateva ori mai mare decat viteza fotonilor.

Ce intelegi prin inductie neutrinica ?

Nu poate sa fie mai mare decat viteza luminii.
Entanglementul cuantic fotonic  presupune etanglarea altor fotoni deja existenti la distanta .
Adica pe intelesul tau d-le gafiteanu, copierea acelorasi proprietati ale fotonilor initiali.

Entanglementul cuantic neutrinic, am spus foarte clar pt cine stie sa retina ce citeste. Ceva similar cu inductia EM electromagnetica, particulele de schimb fiind in acest caz neutrinii, nu fotonii.  Ce e Inductia EM, nici eu nu stiu. Pesemne ca un fel de FOIP, na-ti-o tie, da-mi-o mie si tot asa, ca la sex.
Iar daca ne raportam la neutrinii supra-luminici, totul e posibil si clar ca materia intunecata supra-luminica. Fara asta nu pot exista fotonii si nimic din ce mai exista. Din intuneric s-a facut lumina, asa spune chiar si Biblia: Fiat Lux.

gafiteanu a scris:Entanglementul cuantic neutrinic, am spus foarte clar pt cine stie sa retina ce citeste.  Ceva similar cu inductia EM electromagnetica, particulele de schimb fiind in acest caz neutrinii, nu fotonii.  Ce e Inductia EM, nici eu nu stiu. Pesemne ca un fel de FOIP, na-ti-o tie, da-mi-o mie si tot asa, ca la sex.
Iar daca ne raportam la neutrinii supra-luminici, totul e posibil si clar ca materia intunecata supra-luminica.  Fara asta nu pot exista fotonii si nimic din ce mai exista.  Din intuneric s-a facut lumina, asa spune chiar si Biblia: Fiat Lux.

Cand nu exista lumina, nu exista nici intunericul, pentru ca nu aveai cu cine sa-l compari.

gafiteanu a scris:Pai am iesplicat ca prin entanglement cuantic, adica trimit neutrinii ultra-rapizi in avans, care declanseaza apoi lumina.  Tot prin asemenea procedee cuantice sunt tinuti si electronii pe orbite, la acea distanta enorma fata de nucleu.  Neutrinii mai sunt denumiti impropriu si "fotoni virtuali" si cu asa ceva e plin atomul si intreg Universul, adica cu materie intunecata.
Pentru conformitate, documentati-va la FOIP (sectiunea a 5-a in aparitie, editie revizuita si corectata, autori un larg colectiv sub coordonarea lui virgil_48, care le-a insuflat un flux omogen si izotrop de particule si le-a dat viata, precum Dumnezeu lui Adam.).

Ai prins o obsesie, Dom Profesor ? Ai citat deja FOIP-ul de doua
ori intr-o ora ! Sau te-au numit responsabilul cu bagatelizarea ?

Razvan a scris:Găurile negre reies din aplicarea legilor cunoscute ale universului. Tot ce ştim până acum despre ele se bazează pe aceste legi.
Deocamdată nu putem verifica ce este în interiorul lor, deoarece chiar legile astea ne "interzic" accesul la informaţiile de-acolo.

Totusi prin faptul ca lumina nu se reflecta intr-o gaura neagra,
inseamna ca nu se respecta legile opticii din fizica clasica.
Logica mea este ca daca o lege nu se respecta inseamna ca
nu se respecta nici celelalte, asta si prin prisma a ceea ce afirma astronomii
despre proprietatile acestora.
Inclusiv prin ,,paradoxul firewall'' se arata ca intr-o gaura neagra
se incalca principiul echivalentei, prin faptul ca apare o distrugere a
legaturii particulelor  care vin spre orizontul evenimentelor.

Nu ştim dacă sub orizontul de eveniment există o suprafaţă reflectorizantă pentru lumina vizibilă, sau nu. Tot ce ştim este că şi presupunând că ar exista o "suprafaţă", lumina reflectată de ea tot n-ar putea ieşi prin orizontul de eveniment înapoi la noi, deoarece viteza de evadare ar trebui să fie mai mare decât c.

virgil a scris:In articolul respectiv, nu mentioneaza cum au stabilit acea viteza superluminica.

In articolul respectiv la subsol Virgil se scrie urmatoarele:

,,Mișcarea superluminală implică viteza obiectului și calea sa în raport cu linia noastră vizuală.
Când un obiect, în acest caz jetul din materia găurilor negre, se mișcă aproape de viteza luminii
și aproape de linia noastră vizuală, creează o iluzie numită mișcare superluminală.
Asta pentru că jetul în sine călătorește aproape la fel de repede ca lumina pe care o generează.
Având în vedere că M87 se îndreaptă spre noi, generează aceste viteze aparent imposibile,
potrivit celor relatate de sciencealert.''

Se pare ca nu este vorba de 6 x viteza luminii si este doar o iluzie optica creata de faptul ca
aceasta galaxie M87 impreuna cu Black Hole se indreapta spre noi.

In alta ordinde de idei s-ar putea sa fie si un eveniment pulsatoriu si gaura neagra sa fii emis
mai multe jeturi luminoase la anumite intervale de timp. Nici vorba de entanglement cuantic
sau viteze de 6x viteza luminii !

Acuma o dați în bălării cu topicul acesta?

CAdi a scris:

virgil a scris:In articolul respectiv, nu mentioneaza cum au stabilit acea viteza superluminica.

In articolul respectiv la subsol Virgil se scrie urmatoarele:

,,Mișcarea superluminală implică viteza obiectului și calea sa în raport cu linia noastră vizuală.
Când un obiect, în acest caz jetul din materia găurilor negre, se mișcă aproape de viteza luminii
și aproape de linia noastră vizuală, creează o iluzie numită mișcare superluminală.
Asta pentru că jetul în sine călătorește aproape la fel de repede ca lumina pe care o generează.
Având în vedere că M87 se îndreaptă spre noi, generează aceste viteze aparent imposibile,
potrivit celor relatate de sciencealert.''

Deci viteza superluminica este doar o interpretare subiectiva, si nici nu merita mentionata, ca duce in eroare cititorul.