Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Astazi la 05:08
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12260) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 32 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 32 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
+3
gafiteanu
virgil
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 3 din 4
Pagina 3 din 4 • 1, 2, 3, 4
Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Rezumarea primului mesaj :
Ce ziceți, am fost suficient de explicit?
Se știe că intensitatea câmpului gravitațional este direct proporțională cu masa corpului central și invers proporțională cu pătratul distanței până la centrul corpului central. Așadar, intensitatea câmpului gravitațional este direct proporțională cu raportul
M/R^2
unde M este masa corpului central, iar R este distanța până la centrul corpului central.
M/R^2
unde M este masa corpului central, iar R este distanța până la centrul corpului central.
De asemenea, ne amintim experimentul mental al lui Einstein în care observatorul situat în lift nu putea decide (local) dacă liftul se află în câmp gravitațional sau se află de fapt într-un câmp de accelerații.
Ei bine, același observator al lui Einstein, care nu poate decide dacă se află într-un câmp gravitațional sau într-un câmp de accelerații (căci nu poate determina în principiu neuniformitatea câmpului), nu va putea decide nici dacă intensitatea câmpului gravitațional se datorează unui corp foarte masiv dar situat la distanță uriașă de lift sau se datorează unui corp micuț, dar aflat la o distanță foarte mică de lift.
Această imposibilitate principială a observatorului din lift de a decide dacă se află aproape de un corp ușor sau departe de un corp masiv ne permite să generalizăm principiul echivalenței al lui Einstein, în sensul că:
-nu doar că un câmp gravitațional este echivalent cu un câmp de accelerații, ci, mai mult chiar, un câmp gravitațional din apropierea unui corp ușor poate fi echivalat cu un câmp gravitațional situat departe de un corp masiv.
Acest principiu generalizează principiul echivalenței al lui Einstein, deoarece un câmp de accelerații poate fi considerat un câmp gravitațional măsurat foarte departe de un corp central, deci un asemenea câmp de accelerații este un caz particular de câmp gravitațional, cazul când corpul central se află la distanță infinită de lift.
Odată înțeles acest principiu se va înțelege și faptul că toate legile Fizicii (deci și legile electromagnetismului) trebuie reformulate în așa fel încât să fie echivalente atât în interiorul unei găuri negre, cât și în afara acesteia.
Dar o asemenea consecință ne obligă să revizuim tot ceea ce știm în Fizică, tot ceea ce implică gravitația, inclusiv ceea ce știm despre găurile negre.
Ce ziceți, am fost suficient de explicit?
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Dar gaurile negre sunt creditate cu niste fluxuri axiale de particuleAbel Cavaşi a scris:Orice este posibil să existe, cu excepția găurilor negre, care NU POT să existe.CAdi a scris:Dar ce exista?
care au mare intensitate.
Nici astea nu exista, sunt numai minciuni, nu au fost detectate ?
Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Joi 02 Ian 2020, 22:53, editata de 1 ori
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11380
Data de inscriere : 03/12/2013
CAdi- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 12260
Data de inscriere : 16/02/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Deci voi, dacă Matematica vă spune că 2+2=4, iar astronomii vă arată poze cu 2+2=5, voi mă puneți să mă uit la poze?
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Trebuie sa mai citesti si sa mai gandesti inca foarte mult. Dar mult timp nu mai ai (daca traiesti in afara GN), asa ca grabeste-te. Nu te mai considera cu motz, cat inca nu ai ceva realizari deosebite. Nu trebuie sa le dezvalui, ne vom da seama.Abel Cavaşi a scris: Vai de ea Fizică și exprimare! De unde scoți atâtea aberații?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35875
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
N-ai adus nicio contribuție la acest topic. Numai aberații.gafiteanu a scris:Trebuie sa mai citesti si sa mai gandesti inca foarte mult. Dar mult timp nu mai ai (daca traiesti in afara GN), asa ca grabeste-te. Nu te mai considera cu motz, cat inca nu ai ceva realizari deosebite. Nu trebuie sa le dezvalui, ne vom da seama.Abel Cavaşi a scris: Vai de ea Fizică și exprimare! De unde scoți atâtea aberații?
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
In aberatii veritas !!! (pentru cine merita si poate sa le descifreze, cine nu, out-sider. )
In rest ce sa spun despre unii de pe forum, ...numai de bine. Sunteti pe calea cea buna, urmati calea domnului fondator. 2+2=4 e cea mai mareata descoperire. Plus ca ce-i in gaura sau in burta, e si in afara.
Amintesc ca in fizica reala se poate si altcumva face bilantul, anume doua cuante de tip A cand se aduna cu alte de tip B se pot anula si rezultatul e zero. Sau se combina doua identice pe aceeasi directie, astfel incat rezulta doar 1. Sau se pot multiplica in avalansa... Este cazul fotonilor, electronilor, neutrinilor. In plus, o cuanta de tip A se aduna cu alta identica tot de tip A, dar venita contrar la 180 grade si rezulta zero, se autodistrug, rezulta eter.
Mai Abel, ce-ti mai face matematica curbilinie ?
In rest ce sa spun despre unii de pe forum, ...numai de bine. Sunteti pe calea cea buna, urmati calea domnului fondator. 2+2=4 e cea mai mareata descoperire. Plus ca ce-i in gaura sau in burta, e si in afara.
Amintesc ca in fizica reala se poate si altcumva face bilantul, anume doua cuante de tip A cand se aduna cu alte de tip B se pot anula si rezultatul e zero. Sau se combina doua identice pe aceeasi directie, astfel incat rezulta doar 1. Sau se pot multiplica in avalansa... Este cazul fotonilor, electronilor, neutrinilor. In plus, o cuanta de tip A se aduna cu alta identica tot de tip A, dar venita contrar la 180 grade si rezulta zero, se autodistrug, rezulta eter.
Mai Abel, ce-ti mai face matematica curbilinie ?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35875
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Da, în cuantică e posibil și 2+2=5, la câte aberații spune Fizica actuală, pentru care un pix poate fi simultan pe Pământ și în Andromeda.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Orice cuanta este o unda electromagnetica. Cand doua unde se intalnesc indiferent din ce directii vin, la locul intalnirii ele pot ajunge in faza caz in care se insumeaza rezultand o maxima, sau se pot intalni in opozitie de faza caz in care se obtine o minima. Astfel de intalniri a doua sau mai multe unde poarta numele de interferenta. (vezi inelele lui Newton)gafiteanu a scris:In aberatii veritas !!! (pentru cine merita si poate sa le descifreze, cine nu, out-sider. )
In plus, o cuanta de tip A se aduna cu alta identica tot de tip A, dar venita contrar la 180 grade si rezulta zero, se autodistrug, rezulta eter.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Experientele cu ciocnirea electronilor dovedesc si altceva.
Deasemeni cand lumina (unda electromagnetica radianta) cade pe o suprafata neagra (care e din atomi=unde EM stationare), se descompune si rezulta caldura, apoi aceasta se retransforma in diferite alte radiatii infrarosii=EM, si tot asa pana se degradeaza total in ceva tot mai primordial. vezi entropia.).
Deasemeni cand lumina (unda electromagnetica radianta) cade pe o suprafata neagra (care e din atomi=unde EM stationare), se descompune si rezulta caldura, apoi aceasta se retransforma in diferite alte radiatii infrarosii=EM, si tot asa pana se degradeaza total in ceva tot mai primordial. vezi entropia.).
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35875
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Abel Cavaşi a scris:Deci voi, dacă Matematica vă spune că 2+2=4, iar astronomii vă arată poze cu 2+2=5, voi mă puneți să mă uit la poze?
Ti-am dat doar exemple cu ceea ce se cunoaste actual despre gaurile negre.
Nu am atasat si teoria, il las pe Razvan!
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Acum daca vorbesti de echivalenta legilor fizicii, poti sa arati in ce consta aceasta in cazul unei GN
si sa ne explici de ce, spre exemplu, GN inghite materia din jurul ei sau de ce nu reflecta lumina ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
CAdi, n-ai ce să discuţi cu Abel pe tema asta, atâta timp cât el neagă existenţa GN, cu toate că ele au rezultat în primul rând ca şi soluţii ale ecuaţiilor lui Einstein, deci pur matematic. Abia mai apoi s-a demonstrat şi existenţa lor reală, prin efectele gravitaţionale şi în 2019 prin reuşita fotografierii uneia. Dacă Abel nu vrea să accepte asta, n-ai ce alte argumente să-i mai dai; el ştie una şi bună: GN nu există! Cu toate că ele există măcar şi ca rezultat matematic! El nu şi nu: "batman, batman"! ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Din titlul topicului nu reiese acest lucru. Afirma doar ca nu exista o diferenta
intre legile fizicii din spatiul inconjurator si gaura neagra.
Referitor la existenta gaurilor negre chiar Stephen Hawking
la un moment dat, prin 2014 parca, a negat existenta acestora, pentru ca
ulterior odata cu ,,pozele'' transmise de telescopul spatial Hubble sa revina.
Am postat si cateva linkuri cu ce zice NASA la ora actuala.
intre legile fizicii din spatiul inconjurator si gaura neagra.
Referitor la existenta gaurilor negre chiar Stephen Hawking
la un moment dat, prin 2014 parca, a negat existenta acestora, pentru ca
ulterior odata cu ,,pozele'' transmise de telescopul spatial Hubble sa revina.
Am postat si cateva linkuri cu ce zice NASA la ora actuala.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Afirmaţia lui este corectă, cu toate că din ipoteza de la care pleacă, respectiv "generalizarea" aia a lui a principiului echivalenţei (greşită de altfel, deoarece chiar şi la nivel local, unui câmp gravitaţional slab aflat în apropierea sursei i se poate pune în evidenţă divergenţa, spre deosebire de un câmp gravitaţional la fel de slab, dar aflat la distanţă mare faţă de sursă) nu rezultă nicicum concluzia nici că legile fizicii ar trebui să fie identice în interiorul şi în exteriorul GN şi nici inexistenţa GN.
E doar o concluzie forţată (cu toate că totuşi corectă) dar care nu rezultă din nimic din afirmaţiile lui anterioare.
E doar o concluzie forţată (cu toate că totuşi corectă) dar care nu rezultă din nimic din afirmaţiile lui anterioare.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Nu stiu cu ce inteles a fost introdus cuvantul echivalente inCAdi a scris:Din titlul topicului nu reiese acest lucru. Afirma doar ca nu exista o diferenta
intre legile fizicii din spatiul inconjurator si gaura neagra.
Referitor la existenta gaurilor negre chiar Stephen Hawking
la un moment dat, prin 2014 parca, a negat existenta acestora, pentru ca
ulterior odata cu ,,pozele'' transmise de telescopul spatial Hubble sa revina.
Am postat si cateva linkuri cu ce zice NASA la ora actuala.
titlul topicului. Universul nu are legi specifice pentru diverse medii.
Numai ca acestea se aplica si dau rezultate, dupa marimea unor
parametri din mediul pe care il cercetezi. Toate legile care actioneaza
in interiorul gaurilor negre sunt valabile si afara, numai ca anumiti
parametri tinzand spre zero sau spre infinit, actiunea lor pentru noi
este nula. Ca si cum n-ar fi. Insa vor veni "legile totului" si atunci...
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
virgil_48 a scris:Nu stiu cu ce inteles a fost introdus cuvantul echivalente inCAdi a scris:Din titlul topicului nu reiese acest lucru. Afirma doar ca nu exista o diferenta
intre legile fizicii din spatiul inconjurator si gaura neagra.
.....
titlul topicului. Universul nu are legi specifice pentru diverse medii.
Numai ca acestea se aplica si dau rezultate, dupa marimea unor
parametri din mediul pe care il cercetezi. Toate legile care actioneaza
in interiorul gaurilor negre sunt valabile si afara, numai ca anumiti
parametri tinzand spre zero sau spre infinit, actiunea lor pentru noi
este nula. Ca si cum n-ar fi. Insa vor veni "legile totului" si atunci...
Nu este deloc asa , legile din interiorul unei gauri negre sunt diferite de cele din afara ei:
De exemplu nu mai sunt valabile legile termodinamicii , nu mai sunt valabile legile opticii,
in speta legile refractiei si reflexiei undelor pentru ca stim ca o GN nu reflecta lumina, nu mai
este valabila legea a treia a dinamicii (legea actiunii si reactiunii) si nici legea intai si a doua,
si nu mai este valabila legea gravitatiei cu expresia actuala in interiorul gaurii negre
(nu ma refer la exterior - la raza Schwarzschild - care se aplica la exterior) etc.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Am impresia ca diferenta este numai de interpretate. ToateCAdi a scris:. . . . .
Nu este deloc asa , legile din interiorul unei gauri negre sunt diferite de cele din afara ei:
De exemplu nu mai sunt valabile legile termodinamicii , nu mai sunt valabile legile opticii,
in speta legile refractiei si reflexiei undelor pentru ca stim ca o GN nu reflecta lumina, nu mai
este valabila legea a treia a dinamicii (legea actiunii si reactiunii) si nici legea intai si a doua,
si nu mai este valabila legea gravitatiei cu expresia actuala in interiorul gaurii negre
(nu ma refer la exterior - la raza Schwarzschild - care se aplica la exterior) etc.
efectele legilor despre care spui ca "nu mai sunt valabile",
sunt reduse ca efect ale acelorasi legi.
Gandeste-te la reprezentarea grafica a legilor fizicii in functie
de niste parametri.
La un capat efectele sunt slabe si la celalalt puternice. Dupa
cum sunt conditiile locale, efectele se situeaza la unul dintre
capete.
Trebuie sa existe o zona, la marginea gaurilor negre, unde
conditiile din exterior se compun cu cele din interior si are loc
o trecere continua, nu una brusca. Nu dispare o lege.
Despicam firul in patru. De fapt efectele conteaza fiindca sunt
vizibile si diferite. Interpretarile acestea sunt neesentiale.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
virgil_48 a scris:Am impresia ca diferenta este numai de interpretate. ToateCAdi a scris:. . . . .
Nu este deloc asa , legile din interiorul unei gauri negre sunt diferite de cele din afara ei:
De exemplu nu mai sunt valabile legile termodinamicii , nu mai sunt valabile legile opticii,
in speta legile refractiei si reflexiei undelor pentru ca stim ca o GN nu reflecta lumina, nu mai
este valabila legea a treia a dinamicii (legea actiunii si reactiunii) si nici legea intai si a doua,
si nu mai este valabila legea gravitatiei cu expresia actuala in interiorul gaurii negre
(nu ma refer la exterior - la raza Schwarzschild - care se aplica la exterior) etc.
efectele legilor despre care spui ca "nu mai sunt valabile",
sunt reduse ca efect ale acelorasi legi.
.
Sa vedem ce spune si specialistul nostru in gauri negre, Razvan !
P.S. In anumite gauri, nu in toate...
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Care specialist? Dacă dai copy-paste la un articol, înseamnă că ești specialist în acel articol? Răzvan mai trebuie să înțeleagă întâi principiul echivalenței lui Einstein (din moment ce invocă divergența câmpului gravitațional). Deci, e foarte departe.CAdi a scris:Sa vedem ce spune si specialistul nostru in gauri negre, Razvan !
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Odata ce esti ajuns si constrans intro gaura neagra si nu mai ai posibilitati de miscare, evident ca depinzi doar de ce vrea gaura sa faca cu tine. Te digera in suc propriu. Orice gaura neagra cosmica se continua cu un fel de sistem digestiv, care se cheama gaura de vierme, apoi ce nu a asimilat, este expulzat. Astrofizicienii cunosc acest mecanism de functionare al gaurilor negre, dar se distreaza pe seama prostiei noastre si ne tot indruga diverse baliverne ingrozitoare. Daca s-ar spune adevarul de catre fizicienii care stiu, imediat cei de la Salubritate ar fabrica masini de colectat gunoiul, care nu se mai umplu niciodata. Ar fi ca aspiratoarele smart, dar ar transforma totul in gaze, care ies si nu se stocheaza.
(Reamintesc ca un astfel de proiect avea in lucru Henry Coanda, o masina de gunoi revolutionara, care a si fost lansata in lucru la INCREST. Dar a murit la f.scurt timp.).
Imi pare rau ca l-am ingrozit iarasi pe marele si iubitul nostru Fondator Stiintific, care are insomnii numai cand se gandeste ce-l asteapta, daca-l inghite Infinitul. Nu stiu ce sa-i zic, cum e mai bine, sa-l digere viermii nostri pamanteni sau gaurile de vierme cosmice. Eu personal am optat prin testament pentru "arza-m-ar focul".
(Reamintesc ca un astfel de proiect avea in lucru Henry Coanda, o masina de gunoi revolutionara, care a si fost lansata in lucru la INCREST. Dar a murit la f.scurt timp.).
Imi pare rau ca l-am ingrozit iarasi pe marele si iubitul nostru Fondator Stiintific, care are insomnii numai cand se gandeste ce-l asteapta, daca-l inghite Infinitul. Nu stiu ce sa-i zic, cum e mai bine, sa-l digere viermii nostri pamanteni sau gaurile de vierme cosmice. Eu personal am optat prin testament pentru "arza-m-ar focul".
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35875
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Sa-ti indeplineasca Dzeu toate dorintele. Ca prea ai fost asupritgafiteanu a scris:. . . . .
Imi pare rau ca l-am ingrozit iarasi pe marele si iubitul nostru Fondator Stiintific, care are insomnii numai cand se gandeste ce-l asteapta, daca-l inghite Infinitul. Nu stiu ce sa-i zic, cum e mai bine, sa-l digere viermii nostri pamanteni sau gaurile de vierme cosmice. Eu personal am optat prin testament pentru "arza-m-ar focul".
de "iubitul nostru fondator". Dece nu-i lasi lui cenusa ?
Cred ca ar rasufla usurat s-o primeasca.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Abel Cavaşi a scris:Care specialist? Dacă dai copy-paste la un articol, înseamnă că ești specialist în acel articol? Răzvan mai trebuie să înțeleagă întâi principiul echivalenței lui Einstein (din moment ce invocă divergența câmpului gravitațional). Deci, e foarte departe.CAdi a scris:Sa vedem ce spune si specialistul nostru in gauri negre, Razvan !
Razvan, stie teoria. Nu trebuie acum sa o scrie pe forum cum a facut pe vremuri Omuldinluna.
Daca este scrisa deja, nu gasesc ca este rau ca apeleaza la linkuri.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Razvan, mai glumim si noi, sper ca nu te-ai suparat ?
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Ba n-o știe, din moment ce vorbește de divergența câmpului gravitațional în liftul lui Einstein. Mai trebuie să-ți repet?CAdi a scris:Razvan, stie teoria.
Ba este rău să apelezi la lincuri pe care nici tu nu le-ai înțeles.Daca este scrisa deja, nu gasesc ca este rau ca apeleaza la linkuri.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Ia uite ce spui tu:Abel Cavaşi a scris:
Ba n-o știe, din moment ce vorbește de divergența câmpului gravitațional în liftul lui Einstein. Mai trebuie să-ți repet?
"Ei bine, același observator al lui Einstein, care nu poate decide dacă se află într-un câmp gravitațional sau într-un câmp de accelerații (căci nu poate determina în principiu neuniformitatea câmpului), nu va putea decide nici dacă intensitatea câmpului gravitațional se datorează unui corp foarte masiv dar situat la distanță uriașă de lift sau se datorează unui corp micuț, dar aflat la o distanță foarte mică de lift."
Nicăieri în fizică nu se afirmă ce am subliniat în textul tău de mai sus! Şi ţi-am motivat şi de ce: "în apropierea corpului uşor poate fi pusă în evidenţă divergenţa câmpului gravitaţional."
Ba mai mult, mai zici că: "Cei care au înțeles deja principiul echivalenței vor înțelege că observatorul din liftul lui Einstein nu poate distinge nici dacă se află aproape de un corp ușor sau se află departe de un corp masiv."
Cât de "local" mai e experimentul prin care observatorul din lift se află odată departe de un corp masiv şi odată aproape de un corp uşor şi prin care ar ajunge la concluzia descrisă de tine mai sus?
Bag seama că tu eşti cel care n-are habar ce spune principiul echivalenţei, dar vrei să-l modifici, doar aşa întru nemărginita ta înţelepciune!
Uite nişte linkuri, să citeşti despre el ce spun alţii mai barosani, că nu trebuie să mă crezi pe mine pe cuvânt!
Începem cu definiţia din Encyclopaedia Britannica:
https://www.britannica.com/science/equivalence-principle
Şi continuăm lista:
https://www.dictionary.com/browse/equivalence-principle
http://abyss.uoregon.edu/~js/glossary/equivalence_principle.html
https://www.npl.washington.edu/eotwash/equivalence-principle
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Păi, cum să găsești așa ceva în Fizica actuală, din moment ce este ideea mea?Razvan a scris:
"Ei bine, același observator al lui Einstein, care nu poate decide dacă se află într-un câmp gravitațional sau într-un câmp de accelerații (căci nu poate determina în principiu neuniformitatea câmpului), nu va putea decide nici dacă intensitatea câmpului gravitațional se datorează unui corp foarte masiv dar situat la distanță uriașă de lift sau se datorează unui corp micuț, dar aflat la o distanță foarte mică de lift."
Nicăieri în fizică nu se afirmă ce am subliniat în textul tău de mai sus!
Cum adică? De aia nu găsești ideea mea în Fizica actuală?Şi ţi-am motivat şi de ce: "în apropierea corpului uşor poate fi pusă în evidenţă divergenţa câmpului gravitaţional."
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Ce întrebare mai e și asta? Ai reușit să afli ce înseamnă „local”?Ba mai mult, mai zici că: "Cei care au înțeles deja principiul echivalenței vor înțelege că observatorul din liftul lui Einstein nu poate distinge nici dacă se află aproape de un corp ușor sau se află departe de un corp masiv."
Cât de "local" mai e experimentul prin care observatorul din lift se află odată departe de un corp masiv şi odată aproape de un corp uşor şi prin care ar ajunge la concluzia descrisă de tine mai sus?
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Şi este greşită!Abel Cavaşi a scris:Păi, cum să găsești așa ceva în Fizica actuală, din moment ce este ideea mea?
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
Spre deosebire de tine, care imaginezi un experiment nonlocal afirmând despre el că e "local".Abel Cavaşi a scris:Ai reușit să afli ce înseamnă „local”?
![Cool](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cool.gif)
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Nici măcar n-ai înțeles-o încă și ai tupeul să afirmi că e greșită...Razvan a scris:Şi este greşită!Abel Cavaşi a scris:Păi, cum să găsești așa ceva în Fizica actuală, din moment ce este ideea mea?![]()
Razvan a scris:Spre deosebire de tine, care imaginezi un experiment nonlocal afirmând despre el că e "local"Abel Cavaşi a scris:Ai reușit să afli ce înseamnă „local”?
Păi, hai să studiem chiar definiția din lincul dat de tine:
„(in relativity) the principle that, in any small region of space-time, the effects of a gravitational field are indistinguishable from those of an appropriate acceleration of the frame of reference.”
De ce crezi tu că TREBUIE ADĂUGAT „small region”??????????????????????????????????????????????
Sau, mai jos scrie „A principle central to General Relativity stating that a gravitational field is locally indistinguishable from the effects of inertial forces.”
Ei????????????????????????????????????????
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Vad ca vineva a indraznit sa-i traga o linie verticala dreapta si rosie lui Fondatorul. Cine esti ba ? Puteai sa i-o tragi curba, dar nu dreapta. Sau nu vad eu bine, e totusi curbilinie ? Sa intrebam Stiinta ce zice...
Cica gravitatia e o curba si-i si divergenta, cand te prinde chiar si-n lift.
Tare-mi place mia sa citesc acest forum anticstiintific, e asa de amuzant !
Cica gravitatia e o curba si-i si divergenta, cand te prinde chiar si-n lift.
Tare-mi place mia sa citesc acest forum anticstiintific, e asa de amuzant !
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35875
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Păi da,Abel Cavaşi a scris:„(in relativity) the principle that, in any small region of space-time, the effects of a gravitational field are indistinguishable from those of an appropriate acceleration of the frame of reference.”
"(in relativity) the principle that, in any small region of space-time, the effects of a gravitational field are indistinguishable from those of an appropriate acceleration of the frame of reference"
sau
"a gravitational field is locally indistinguishable from the effects of inertial forces.”
Nu spune că la nivel local efectele gravitaţionale ale unei surse slabe aproape de observator sunt aceleaşi cu ale unei surse puternice şi îndepărtate de observator, pentru că în acest caz nu poate fi vorba de un efect local, din moment ce observatorul trebuie să măsoare efectele gravitaţiei din două poziţii diferite şi faţă de două surse diferite ca intensitate!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
CAdi a scris:virgil_48 a scris:Nu stiu cu ce inteles a fost introdus cuvantul echivalente inCAdi a scris:Din titlul topicului nu reiese acest lucru. Afirma doar ca nu exista o diferenta
intre legile fizicii din spatiul inconjurator si gaura neagra.
.....
titlul topicului. Universul nu are legi specifice pentru diverse medii.
Numai ca acestea se aplica si dau rezultate, dupa marimea unor
parametri din mediul pe care il cercetezi. Toate legile care actioneaza
in interiorul gaurilor negre sunt valabile si afara, numai ca anumiti
parametri tinzand spre zero sau spre infinit, actiunea lor pentru noi
este nula. Ca si cum n-ar fi. Insa vor veni "legile totului" si atunci...
Nu este deloc asa , legile din interiorul unei gauri negre sunt diferite de cele din afara ei:
De exemplu nu mai sunt valabile legile termodinamicii , nu mai sunt valabile legile opticii,
in speta legile refractiei si reflexiei undelor pentru ca stim ca o GN nu reflecta lumina, nu mai
este valabila legea a treia a dinamicii (legea actiunii si reactiunii) si nici legea intai si a doua,
si nu mai este valabila legea gravitatiei cu expresia actuala in interiorul gaurii negre
(nu ma refer la exterior - la raza Schwarzschild - care se aplica la exterior) etc.
Mi se pare ca v-ati abatut putin de la subiectul topicului (se discuta daca legile fizicii
in Gaura Neagra sunt diferite de cele din exterior)
Imi raspunzi si mie Razvan la observatia de mai sus ?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12260
Puncte : 58455
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Găurile negre reies din aplicarea legilor cunoscute ale universului. Tot ce ştim până acum despre ele se bazează pe aceste legi.
Deocamdată nu putem verifica ce este în interiorul lor, deoarece chiar legile astea ne "interzic" accesul la informaţiile de-acolo.
Deocamdată nu putem verifica ce este în interiorul lor, deoarece chiar legile astea ne "interzic" accesul la informaţiile de-acolo.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Legile Fizicii din interiorul unei găuri negre trebuie să fie echivalente cu cele din exteriorul acesteia
Da, nu spune asta. Dar dacă nu spun ei, asta nu înseamnă că nu pot eu să vin să spun asta.Razvan a scris:Nu spune că la nivel local efectele gravitaţionale ale unei surse slabe aproape de observator sunt aceleaşi cu ale unei surse puternice şi îndepărtate de observator
Noa, nu zău! Cine spune că trebuie să măsoare efectele din două poziții diferite? Asta-i adăugire a la Răzvan.pentru că în acest caz nu poate fi vorba de un efect local, din moment ce observatorul trebuie să măsoare efectele gravitaţiei din două poziţii diferite şi faţă de două surse diferite ca intensitate!
Observatorul din lift al lui Einstein nu poate stabili dacă este într-un câmp gravitațional sau este într-un câmp de accelerații, ORICÂT DE INTENS AR FI CÂMPUL, altfel n-ar mai fi valabil principiul de echivalență! Astfel, dacă LA NICIO INTENSITATE nu poate stabili vreo deosebire dintre un câmp gravitațional și un câmp de accelerații, atunci NU POATE STABILI NICI LA CE DISTANȚĂ ar fi de corpul care produce câmpul gravitațional, pentru că el nu poate observa local NICIODATĂ, NICICUM deosebirea. El poate crede mereu că se află într-un câmp de accelerații, nu într-un câmp gravitațional, indiferent cât de aproape ar fi de corpul care produce câmpul gravitațional.
Pagina 3 din 4 • 1, 2, 3, 4
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Legi de conservare (2)
» Prima fotografie reală a unei găuri negre
» Ce viteză atinge un corp la orizontul unei găuri negre?
» Prima fotografie reală a unei găuri negre
» Ce viteză atinge un corp la orizontul unei găuri negre?
Pagina 3 din 4
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum