Fizica elicoidală demonstrează postulatul constanței vitezei luminii

Abel a scris;
"Așadar, curbura traiectoriei unui corp care se oprește din mișcare devine nedefinită.
Datorită acestei ciudățenii a repausului, Fizica elicoidală postulează că repausul este imposibil"

Virgil a raspuns;
Viteza reprezinta derivata spatiului in raport cu timpul.
Atunci cand aceasta derivata devine nula, evident ca acel corp se opreste din miscare, nemaidescriind nici o traiectorie, deci nu mai poate fi vorba de curbura sau torsiune la ceva ce nu mai exista.. Pana aici nu rezulta ca repausul este interzis.

Abel a scris;
"Fizica elicoidală postulează că repausul este imposibil, argumentând că natura nu face vreo risipă de informație în acest fel, adică nu permite nicicum trecerea de la curbură definită la curbură nedefinită. Nu există nici o motivație firească pentru care natura ar permite trecerea de la cognoscibilitatea unei mărimi fizice (curbura sau torsiunea traiectoriei) la incognoscibilitatea acesteia.
"
Virgil a raspuns;
Nu mi se pare ca aceasta ar fi un argument care sa interzica repausul.

Abel a scris;
"Atunci această imposibilitate a repausului trebuie să fie universală! Altfel spus, nici un observator din Univers nu trebuie să poată constata vreodată repaus, căci dacă ar exista măcar un observator pentru care un corp ar putea ajunge în repaus, atunci acest observator ar fi prin aceasta un observator privilegiat în Univers,"

Virgil a raspuns;
Eu sunt observatorul care constat ca Pamantul sta in loc fata de mine.

Abel a scris;
"Astfel, dacă viteza corpurilor trebuie să aibă aceeași valoare față de orice observator, atunci această viteză n-ar putea fi alta decât tocmai viteza luminii în vid,"

Virgil a scris;
Observatorul insusi are o anumita viteza, iar corpurile ceresti observabile au viteze diferita fata de observator, ceia ce se poate constata cu usurinta.

Abel a scris
"Astfel, dacă viteza corpurilor trebuie să aibă aceeași valoare față de orice observator, atunci această viteză n-ar putea fi alta decât tocmai viteza luminii în vid, fiind singura constantă universală cunoscută cu dimensiunile unei viteze. Astfel, putem spune acum că postulatul constanței vitezei luminii din teoria relativității a primit o demonstrație profundă."

Virgil a raspuns;
Singura legatura intre viteza luminii si corpuri, este stabilita in postulatul lui Einstein care spune ca "viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta". Dar nu spune nimic despre viteza sistemului de referinta. Daca viteza sistemului de referinta este egala cu viteza luminii atunci masa lui ar deveni infinita ceia ce nu se intampla, deci orice masa are o viteza mai mica decat viteza luminii.

Mulțumesc pentru efort, Virgil!
Sunt prea multe de spus ca să îți explic unde greșești. E ca și cum ai încerca să-i explici de ce Pământul este rotund unuia care „are argumente” că Pământul este plat.

Abel Cavaşi a scris:Mulțumesc pentru efort, Virgil!
Sunt prea multe de spus ca să îți explic unde greșești. E ca și cum ai încerca să-i explici de ce Pământul este rotund unuia care „are argumente” că Pământul este plat.

Fizica elicoidala sustine miscarea elicoidala, universala, libera si
reala, deci sesizabila si la nivel macro, despre care ai dat o multime
de explicatii dar nici un exemplu.
Daca pretinzi ca tot ce misca se supune acestei fizici, posteaza
măcar un exemplu recunoscut de miscare in dimensiunea noastra,
elicoidala si libera, fiindca literele [size 24] nu sunt argumente solide.
Daca nu cumva aceasta fizica se sustine numai in domeniul imaginar.
Inainte de a demonstra alte postulate, fizica elicoidala trebuie sa
demonstreze ca exista miscarea elicoidala si libera la nivel macro.
Chiar daca nu agreezi aceasta provocare, pentru sustinerea teoriei cu
ea este cazul sa incepi, ca sa fie convingatoare.

Mulțumesc!

Abel Cavaşi a scris:Mulțumesc!

Am sa-ti multumesc si eu cand am sa vad exemplul acela mult
asteptat .

Ce inseamna corpul decat un conglomerat de molecule, structuri cristaline, atomi si particule. Pentru toate aceste maruntaie ale corpului este valabila miscarea elicoidala si chiar mai complexa, chiar si atunci cand corpul se afla in repaus relativ fata de un observator, deoarece totul se afla in miscare.
Greseala noastra este ca extrapolam aceste miscari asupra corpului luat ca intreg si vrem sa-l vedem cum se misca pe o elicoida cand il aruncam in sus.
Miscarea complexa a unui corp macro este rezultatul miscarii tuturor celorlalte cu care se afla in "legatura gravitationala", asa ca nu conteaza la ce scara privim lucrurile (in micro sau in macro), miscarea elicoidala exista daca stim cum s-o privim

Cele doua figuri postate de Virgil in raspunsurile precedente,
sustin singura varianta in care este reala miscarea elicoidala.
Toate particulele/corpurile orbiteaza in jurul centrului de
greutate al ansamblului. Acestea pot avea o miscare circulara/
orbitala in jurul unui punct(centrul de greutate) aflat in
miscare RECTILINIE, sau de orice alta forma.
In felul acesta fiecare componenta are o miscare elicoidala.
Nelibera dar elicoidala.
I-am mai propus solutia aceasta lui Abel, dar el isi doreste
altceva: miscarea elicoidala libera. Are ca argument tone de
vorbe si convingere, dar nici un exemplu concret. Noi avem in
schimb timp si rabdare.

virgil_48 a scris:Cele doua figuri postate de Virgil in raspunsurile precedente,
sustin singura varianta in care este reala miscarea elicoidala.
. . . . .

Poate nu este singura varianta de miscare elicoidala. Ma
gandesc la alta, produsa asemanator efectului Magnus, in
eter. Am vazut imagini(fotografii) pe forum cu miscarea
curba, spirala, elicoidala a unor particule. La fotbal, o minge
trasa "cu efect" poate dobandi o traiectorie curba datorita
aerului inconjurator. O particula lansata cu efect(translatie
+rotatie) ar putea avea o traiectorie nerectilinie din cauza
mediului numit eter.
Nu este o miscare libera fiindca este influentata de mediu si
nu confirma fizica elicoidala. Dar pot spune si eu ca miscarea
curba din acele fotografii, demonstreaza sigur existenta
eterului ! Validarea fizicii elicoidale mai asteapta.
P.S. Daca isi aminteste cineva in ce topic se afla fotografia la
care m-am referit, o poate aduce si aici, in sprijinul eterului !

Si cine oare sunt jucatorii geniali care mereu trag cu efect, incat toate particulele o iau pe cai rasucite si numai rasucite ?  Dar niciunul nu mai trage drept.
Dupa viziunea lui Abel, chiar si lumina are o traiectorie rasucita, numai de el inteleasa si inchipuita.