Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Astazi la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Ieri la 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Fiinte deosebite.
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
eugen | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
CAdi | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 30 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 30 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
4 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Avem nevoie de un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală. Deocamdată, din cele găsite de mine de-a lungul anilor, puteți porni de la niște concluzii în care am eu încredere, după care voi să adăugați sau să modificați ceea ce veți găsi necesar să fie adăugat sau modificat. Nu vă mirați dacă veți găsi încă mici inconsistențe, neclarități, bâjbâieli. Luați-le ca atare, șlefuiți-le și construiți cu ajutorul lor viitorul.
Constatările mele
1. Teorema de recurență a formulelor lui Frenet.
Pentru orice curbă netedă, se poate defini o infinitate de triedre Frenet. De exemplu, triedrul Frenet de ordinul al doilea se obține cu versorul vectorului lui Darboux și cu normala, acești vectori fiind mereu reciproc perpendiculari.
Pentru traiectoriile ce pot fi parcurse de corpuri (curbe netede), există un ordin finit, dincolo de care toate tangentele de ordin superior coincid și sunt coliniare cu axa traiectoriei.
Din teorema de recurență rezultă că pentru orice curbă netedă (traiectorie pe care se poate deplasa un corp) există o dreaptă fixă în spațiu (pe care am numit-o axa curbei), deci este o elice de un anumit ordin.
Cu cât corpul este mai masiv, cu atât curba este mai întortocheată, ordinul este mai mare și mai greu de măsurat experimental, ceea ce face ca de cele mai multe ori să mediem curba și să o confundăm cu axa ei.
Astfel, în baza teoremei de recurență, orice curbă netedă este o elice (generalizată) de un anumit ordin. De exemplu, curba de precesie constantă este o elice circulară de ordinul doi. Ar rezulta astfel că orice curbă netedă este un fractal elicoidal.
Când ne vom referi la versorii triedrului Frenet de ordin superior, vom folosi notații de genul „4-tangenta”, „$\vec{T}_4$” sau „$\mathbf{T_4}”$. Literele „T” le folosim pentru tangentă, „N” pentru normală, „B” pentru binormală și „D” pentru versorul vectorului lui Darboux.
Cu asemenea, notații, ne putem exprima mai concis, spunând, de exemplu, că $\mathbf{T_2}=\mathbf{D_1}$, $\mathbf{B_7}=-\mathbf{N_6}$.
Pentru traiectoriile ce pot fi parcurse de corpuri (curbe netede), există un ordin finit, dincolo de care toate tangentele de ordin superior coincid și sunt coliniare cu axa traiectoriei.
Din teorema de recurență rezultă că pentru orice curbă netedă (traiectorie pe care se poate deplasa un corp) există o dreaptă fixă în spațiu (pe care am numit-o axa curbei), deci este o elice de un anumit ordin.
Cu cât corpul este mai masiv, cu atât curba este mai întortocheată, ordinul este mai mare și mai greu de măsurat experimental, ceea ce face ca de cele mai multe ori să mediem curba și să o confundăm cu axa ei.
Astfel, în baza teoremei de recurență, orice curbă netedă este o elice (generalizată) de un anumit ordin. De exemplu, curba de precesie constantă este o elice circulară de ordinul doi. Ar rezulta astfel că orice curbă netedă este un fractal elicoidal.
Când ne vom referi la versorii triedrului Frenet de ordin superior, vom folosi notații de genul „4-tangenta”, „$\vec{T}_4$” sau „$\mathbf{T_4}”$. Literele „T” le folosim pentru tangentă, „N” pentru normală, „B” pentru binormală și „D” pentru versorul vectorului lui Darboux.
Cu asemenea, notații, ne putem exprima mai concis, spunând, de exemplu, că $\mathbf{T_2}=\mathbf{D_1}$, $\mathbf{B_7}=-\mathbf{N_6}$.
2. Paradoxul repausului și al mișcării rectilinii.
Dacă observatorul nu poate măsura curbura traiectoriei unui corp în repaus sau torsiunea unui corp care se deplasează rectiliniu, atunci aceste noțiuni de repaus și mișcare rectilinie sunt imposibile în realitate și trebuie abandonate, rămânând simple noțiuni teoretice fără suport real.
3. Inerția elicoidală
Din paradoxurile prezentate rezultă ca și consecință inerția elicoidală. Corpurile libere nu se mai pot mișca rectiliniu și nu pot ajunge în repaus, așadar singura posibilitate pentru un corp liber este să se deplaseze pe o elice circulară.
4. Elemente invariante
Dacă corpurile nu pot fi în repaus față de niciun observator, atunci există o viteză liniară universală cu care se pot deplasa ele. Dacă un corp nu se poate deplasa rectiliniu față de niciun observator, atunci există o curbură minimă, relativist invariantă.
5. Forma traiectoriei este esența interacțiunilor
Energia și masa depind doar de forma traiectoriei.
6. Nu există substanță contondentă
Dacă totul are mereu aceeași viteză, nu există substanță contondentă cu masă de repaus, ci numai câmpuri.
7. Forțele sunt numai perpendiculare pe traiectorie
Datorită faptului că viteza liniară nu poate fi modificată, interacțiunile modifică doar forma traiectoriilor, deci toate forțele sunt perpendiculare pe traiectorie. Astfel, influențele exterioare pot fi clasificate în funcție de parametrii elicei circulare pe care îi poate modifica, precum curbura, torsiunea, lancretianul (raportul dintre curbură și torsiune), darbuzianul (radicalul sumei pătratelor curburii și torsiunii), unghiul elicei sau viteza de rotație a triedrului lui Frenet. Legăturile existente între curbură și torsiune se reflectă în legăturile existente între interacțiuni. De exemplu, un câmp (care ar putea fi cel electromagnetic) ar putea modifica simultan atât curbura, cât și torsiunea (deci și darbuzianul), dar să lase invariant lancretianul (unghiul elicei), în timp ce un alt câmp (gravitațional) ar putea lăsa invariant darbuzianul și să modifice doar lancretianul. Primul tip de mișcare, cea care lasă unghiul constant, ar semăna cu mișcarea rectilinie, iar al doilea cu mișcarea circulară.
8. Salturi cuantice în Fizica elicoidală
Mai cred că interacțiunile elastice modifică doar unghiul elicei în intervalul $(0;\frac{\pi}{4})$, iar interacțiunile plastice modifică ordinul. La absorbția energiei (interacțiune plastică), trecerea de la o elice de ordinul $n$ la una de ordinul $n+1$ s-ar produce printr-un salt și ar avea loc atunci când unghiul elicei atinge valoarea critică de $\frac{\pi}{4}$.
2. De asemenea, se poate căuta o analogie a mișcării Sistemului Solar cu o mișcare turbulentă, în care planetele, sateliții și asteroizii au devenit ultimele vârtejuri (vârtejurile mici) în care s-a disipat energia de curgere.
Indicii de studiu pentru viitor
1. Teoreticianul Fizicii elicoidale trebuie să afle care sunt experimentele ce ar trebui făcute pentru adâncirea studiului. De exemplu, dacă Fizica elicoidală afirmă că masa depinde de curbura și torsiunea traiectoriei, înseamnă că studiul curgerii fluidelor masive prin țevi elicoidale de forme variabile ar putea scoate în evidență această dependență. Probabil, aici are un cuvânt greu de spus studiul turbulenței, curgere care are loc pe traiectorii foarte întortocheate ce ar putea fi considerate elice circulare de anumite ordine, ordine mari pentru curgerea turbulentă, ordine mici pentru curgerea laminară.2. De asemenea, se poate căuta o analogie a mișcării Sistemului Solar cu o mișcare turbulentă, în care planetele, sateliții și asteroizii au devenit ultimele vârtejuri (vârtejurile mici) în care s-a disipat energia de curgere.
3. Apoi, mai trebuie găsită o legătură între parametrii macroscopici ai unui gaz aflat la echilibru și parametrii elicei circulare pe care se deplasează moleculele sale. De exemplu, poate că presiunea trebuie asociată lancretianului (raportul dintre curbura elicei și torsiunea ei), volumul trebuie asociat torsiunii, iar temperatura trebuie asociată curburii. Așa o fi? Sau poate că volumul trebuie asociat pasului elicei, iar temperatura trebuie asociată razei elicei. Nu știu...
4. Conform Fizicii elicoidale molecula se deplasează pe o elice circulară și posedă o energie (deci și o masă) dependentă (numai) de parametrii elicei pe care se deplasează. Mai precis, energia moleculei este proporțională cu darbuzianul elicei sau cu torsiunea acesteia (de care ordin)? Acumularea energiei modifică unghiul elicei (deci modifică lancretianul?) sau modifică (numai) darbuzianul? Cât timp unghiul este mai mic decât 45 de grade, interacțiunea este elastică. La atingerea unghiului „critic” (de 45 de grade), molecula absoarbe energie și trece pe o elice circulară de ordin superior, iar unghiul se micșorează (căci crește torsiunea prin absorbția energiei). Ar putea însemna atunci că ciocnirile plastice modifică torsiunea, iar ciocnirile elastice modifică doar curbura.
4. Conform Fizicii elicoidale molecula se deplasează pe o elice circulară și posedă o energie (deci și o masă) dependentă (numai) de parametrii elicei pe care se deplasează. Mai precis, energia moleculei este proporțională cu darbuzianul elicei sau cu torsiunea acesteia (de care ordin)? Acumularea energiei modifică unghiul elicei (deci modifică lancretianul?) sau modifică (numai) darbuzianul? Cât timp unghiul este mai mic decât 45 de grade, interacțiunea este elastică. La atingerea unghiului „critic” (de 45 de grade), molecula absoarbe energie și trece pe o elice circulară de ordin superior, iar unghiul se micșorează (căci crește torsiunea prin absorbția energiei). Ar putea însemna atunci că ciocnirile plastice modifică torsiunea, iar ciocnirile elastice modifică doar curbura.
5. Forțele care pot acționa asupra moleculelor pot schimba darbuzianul. Dacă crește unghiul elicei, pare că acesta nu poate depăși 45 de grade.
6. Așadar, ce efect au influențele exterioare asupra formei traiectoriilor moleculelor? Ce modifică ele, curbura, torsiunea, lancretianul, darbuzianul, raza, pasul? Ce parametri ai elicei sunt modificați de un câmp electromagnetic? Dar de unul gravitațional?
7. Ce este lumina monocromă care se deplasează prin vid, este un flux de particule de curbură nulă?
8. Cum se transformă o elice circulară de la un observator la altul? Există o elice circulară invariantă? Care ar fi transformările care lasă invariantă elicea circulară?
Bineînțeles, asemenea liste nu sunt închise, ele reprezentând acum o simplă cărare plină de liane pe care am încercat eu de unul singur să înaintez de-a lungul anilor, lovind în dreapta și în stânga cu un topor primitiv și suportând cu stoicism rănile adânci care m-au însângerat și m-au ambiționat. În locul acestei cărări înguste, neprimitoare, plină de obstacole și animale sălbatice care mi se împotrivesc eu văd în viitor o autostradă pe care vor zburda veseli în mare viteză fizicienii mei dragi cu automobilele lor moderne...
Voi, cei care vă încredeți azi în asemenea frământări, va trebui să distribuiți aceste gânduri, pentru că s-ar putea ca în lista voastră de prieteni să aștepte vreun ciudat un imbold de acest tip și numai astfel poate afla de el.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Cred ca ar trebui sa pornim de la cauza si apoi ar trebui sa cercetam efectele.
Daca am reusi sa raspundem la intrebarea :
De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
Daca am reusi sa raspundem la intrebarea :
De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59038
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Pentru că elicea circulară este cea mai simplă curbă netedă.CAdi a scris:De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Ei, cu asta m-ai pierdut ! Curba neteda nu exista sau nu se predaAbel Cavaşi a scris:Pentru că elicea circulară este cea mai simplă curbă netedă.CAdi a scris:De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
in scoala acum 60 de ani ! Nu pot sa te contrazic.
Asa sa fie ! Curba cu curbele, dreapta cu dreptele !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Abel Cavaşi a scris:Pentru că elicea circulară este cea mai simplă curbă netedă.CAdi a scris:De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
Eu cred ca treaba este mult mai complexa:
De pilda, s-ar putea sa avem un univers rotational....
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59038
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Desi nu-mi este familiara scrierea hieroglifica adoptata devirgil_48 a scris:Ei, cu asta m-ai pierdut ! Curba neteda nu exista sau nu se predaAbel Cavaşi a scris:Pentru că elicea circulară este cea mai simplă curbă netedă.CAdi a scris:De ce corpurile (si particulele) in univers cad (au traiectorie , se deplaseaza) elicoidal ar fi mai usor de dezvoltat subiectul (teoria elicoidala)
in scoala acum 60 de ani ! Nu pot sa te contrazic.
. . . . .
matematica pentru a defini anumite proprietati geometrice,
receptionez ideea de curba neteda ca o curba complet fara
abateri a curburii, in plan sau spatiu. Nu numai continuitate ci
si identitate a proprietatilor in orice punct.
Daca am inteles, singura curba neteda in plan este cercul(?)3. Dacă (hieroglife)...adică este o curbă ce admite derivate
continue de orice ordin, atunci vom spune că este o curbă netedă.
In spatiu ar putea fi o spirala cu axa rectilinie, care se repeta
identic. In planulul perpendicular pe axa ei rectilinie, se vede
numai un cerc. Asa sa fie ?(Intelegi si limbajul de lemn ?)
Pentru ca pe situl din care am incercat sa ma lamuresc,
https://math.fandom.com/ro/wiki/Curb%C4%83_plan%C4%83
curba neteda intra in categoria curbelor plane !
Iar fizica elicoidala, stiu ca nu se cerceteaza in plan.
Daca gresesc ceva, nu este nevoie sa ma admonestezi ca nu
sunt receptiv. Si nu trebuie sa raspunzi daca ideea marcata
nu se aliniaza cercetarii.
P.S. Apreciez faptul ca in noul tau program de cercetare ii permiti
sa existe si dreptei. Mereu i-am simtit lipsa.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Netezimea are legătură cu diferențiabilitatea. O curbă netedă este indefinit derivabilă (derivabilă necontenit).
Poți găsi amănunte pe : https://www.math.uaic.ro/~munteanu/cursuri/CurbeSuprafete-curs.pdf
Dreapta și cercul sunt cazuri particulare de elice, sunt elice „degenerate”. Fiecăreia îi lipsește câte ceva ca să fie parcurse de corpurile adevărate, posibile. Singura completă pentru a se ridica la statutul de realitate este elicea circulară.
A spune că dreapta sau cercul sunt elice este echivalent cu a spune că și punctul este un segment, chiar dacă are lungimea nulă.
Poți găsi amănunte pe : https://www.math.uaic.ro/~munteanu/cursuri/CurbeSuprafete-curs.pdf
Dreapta și cercul sunt cazuri particulare de elice, sunt elice „degenerate”. Fiecăreia îi lipsește câte ceva ca să fie parcurse de corpurile adevărate, posibile. Singura completă pentru a se ridica la statutul de realitate este elicea circulară.
A spune că dreapta sau cercul sunt elice este echivalent cu a spune că și punctul este un segment, chiar dacă are lungimea nulă.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Mesajul acesta il receptionez partial. Dar ce spui, curba netedaAbel Cavaşi a scris:Netezimea are legătură cu diferențiabilitatea. O curbă netedă este indefinit derivabilă (derivabilă necontenit).
Poți găsi amănunte pe : https://www.math.uaic.ro/~munteanu/cursuri/CurbeSuprafete-curs.pdf
Dreapta și cercul sunt cazuri particulare de elice, sunt elice „degenerate”. Fiecăreia îi lipsește câte ceva ca să fie parcurse de corpurile adevărate, posibile. Singura completă pentru a se ridica la statutul de realitate este elicea circulară.
A spune că dreapta sau cercul sunt elice este echivalent cu a spune că și punctul este un segment, chiar dacă are lungimea nulă.
este plana, asa cum este incadrata pe situl acela math.fandom
(legat in mesajul meu precedent), sau este spatiala, asa cum o
socotesti tu ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Există și curbe netede plane. Chiar și dreapta este o curbă netedă. Dar elicea circulară este singura curbă netedă nedegenerată, deci singura curbă simplă. Degenerarea, dată de valorile nule și infinite, nu este specifică realității.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Obiectiunea mea cu privire la curba neteda nu se sustine. CautandAbel Cavaşi a scris:Există și curbe netede plane. Chiar și dreapta este o curbă netedă. Dar elicea circulară este singura curbă netedă nedegenerată, deci singura curbă simplă. Degenerarea, dată de valorile nule și infinite, nu este specifică realității.
mai adanc pe situl Math Wiki Fandom, am gasit aceasta notiune si
in capitolul Curbe spatiale :
https://math.fandom.com/ro/wiki/Curb%C4%83
Deci pot fi netede atat curbele plane cat si cele in spatiu.
Sunt curios daca aceasta notiune aduce vreo sustinere in plus
cercetarii tale, fiindca parerea mea este ca nu geometria
joaca rolul principal acolo. Ea este numai un suport necesar.
Iar notiunea de curba neteda, ar putea chiar sa iti incurce la un
moment dat cercetarea.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
virgil_48 a scris:Obiectiunea mea cu privire la curba neteda nu se sustine. CautandAbel Cavaşi a scris:Există și curbe netede plane. Chiar și dreapta este o curbă netedă. Dar elicea circulară este singura curbă netedă nedegenerată, deci singura curbă simplă. Degenerarea, dată de valorile nule și infinite, nu este specifică realității.
mai adanc pe situl Math Wiki Fandom, am gasit aceasta notiune si
in capitolul Curbe spatiale :
https://math.fandom.com/ro/wiki/Curb%C4%83
Deci pot fi netede atat curbele plane cat si cele in spatiu.
Sunt curios daca aceasta notiune aduce vreo sustinere in plus
cercetarii tale, fiindca parerea mea este ca nu geometria
joaca rolul principal acolo. Ea este numai un suport necesar.
Iar notiunea de curba neteda, ar putea chiar sa iti incurce la un
moment dat cercetarea.
Stai linistit in banca ta,
daca avem un univers rotational, nu numai toate curbele netede , dar pana si dreptele tale, sunt curbe, de fapt elici pentru ca universul mai si expansioneaza...
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59038
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Te-ai hotarat si tu sa inventezi ceva, ca asa este moda. Dar ca saCAdi a scris:. . . . .
Stai linistit in banca ta, daca avem un univers rotational, nu numai toate curbele netede , pana si dreptele tale sunt curbe
faci miere, trebuie sa fii albina !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
virgil_48 a scris:Te-ai hotarat si tu sa inventezi ceva, ca asa este moda. Dar ca saCAdi a scris:. . . . .
Stai linistit in banca ta, daca avem un univers rotational, nu numai toate curbele netede , pana si dreptele tale sunt curbe
faci miere, trebuie sa fii albina !
Pune mana si documenteaza-te
Ai auzit de matematicianul Kurt Godel ?
Dar studiaza te rog si linkul acesta :
https://www.universetoday.com/146342/study-of-200000-galaxies-reveals-the-entire-universe-might-have-been-spinning-in-one-direction-early-on/
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59038
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Pe termen lung sau scurt, aceasta afirmatie trebuie dovedita cu mijloacele3. INERȚIA ELICOIDALĂ
Din paradoxurile prezentate rezultă ca și consecință inerția elicoidală. Corpurile libere nu se mai pot mișca rectiliniu și nu pot ajunge în repaus, așadar singura posibilitate pentru un corp liber este să se deplaseze pe o elice circulară.
mecanicii(dinamicii) clasice, fiindca ea rastoarna fizica cunoscuta.
Nu geometria sau paradoxurile puerile sunt cele care trebuie sa o sustina.
Geometria ne invata doar atât: ca exista nenumarate feluri de curbe. Ea
nu este chemata sa spuna ce anume determina miscarea si forma ei.
Cand se va dovedi ca miscarea neinfluentata de mediu(sau de mijloacele
proprii ale unui corp) poate suferi o cat de mica schimbare a directiei, nu
vom mai avea nevoie de un program pentru fizica elicoidala.
Inertia elicoidala nu necesita vorbe multe, sau program de indoctrinare, ea
este simplu de dovedit daca exista. Vorba lunga demonstreaza tocmai
inconsistenta acestei idei.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Brainstorming
Le propun tuturor participantilor la acest forum care mai trec pe aici,
sa caute o explicatie si o justificare rationala, din domeniul fizicii,
pentru o miscarea inertiala a unui corp, care isi schimba directia o
data sau permanent, fara sa fie influentata de mediu.
Deci sa cautam o proprietate intrinseca a miscarii inertiale de a-si
modifica directia.
sa caute o explicatie si o justificare rationala, din domeniul fizicii,
pentru o miscarea inertiala a unui corp, care isi schimba directia o
data sau permanent, fara sa fie influentata de mediu.
Deci sa cautam o proprietate intrinseca a miscarii inertiale de a-si
modifica directia.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Existența masei.virgil_48 a scris:Le propun tuturor participantilor la acest forum care mai trec pe aici,
sa caute o explicatie si o justificare rationala, din domeniul fizicii,
pentru o miscarea inertiala a unui corp, care isi schimba directia o
data sau permanent, fara sa fie influentata de mediu.
Deci sa cautam o proprietate intrinseca a miscarii inertiale de a-si
modifica directia.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Mai intai trebuie stabilit un postulat; In natura nu exista un corp singular, decat in urma unui accident. Materia se prezinta totdeauna ca un ansamblu de cel putin doua corpuri legate printr-un camp cvasielastic. Ansamblul celor trei entitati dau nastere unui sistem armonic oscilant a carui deplasare prin spatiu se face dupa un manunchi de traiectorii elicoidale, aflate in corelatii matematice specifice.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56976
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Tocmai de aceea corpurile au masă, pentru că nu sunt singure.virgil a scris:In natura nu exista un corp singular
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Daca ar fi sa dai o definitie a masei, cum ar suna?Abel Cavaşi a scris:Tocmai de aceea corpurile au masă, pentru că nu sunt singure.virgil a scris:In natura nu exista un corp singular
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56976
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Ar depinde de gradul de întortochere a traiectoriei. Cu cât traiectoria unui corp este mai întortocheată, mai complexă, cu atât masa este mai mare. Și reciproc.virgil a scris:Daca ar fi sa dai o definitie a masei, cum ar suna?Abel Cavaşi a scris:Tocmai de aceea corpurile au masă, pentru că nu sunt singure.virgil a scris:In natura nu exista un corp singular
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Forma traiectoriei este determinta de masa corpului !!!Abel Cavaşi a scris:Ar depinde de gradul de întortochere a traiectoriei. Cu cât traiectoria unui corp este mai întortocheată, mai complexă, cu atât masa este mai mare. Și reciproc.virgil a scris:Daca ar fi sa dai o definitie a masei, cum ar suna?Abel Cavaşi a scris:
Tocmai de aceea corpurile au masă, pentru că nu sunt singure.
Numai NIMICUL poate avea traiectorie rectilinie.
Caracterul elicoidal al traiectoriilor corpurilor mari, ar
trebui sa fie observabil chiar si in lipsa unor cauze
materilale cunoscute.
Asta pare a fi un postulat. Vrei sa construiesti o fizica
bazata pe postulate ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Orice Fizică este bazată pe postulate.virgil_48 a scris:Vrei sa construiesti o fizica
bazata pe postulate ?
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Abel Cavaşi a scris:Orice Fizică este bazată pe postulate.virgil_48 a scris:Vrei sa construiesti o fizica
bazata pe postulate ?
Atunci care este acel postulat pe care se bazeaza fizica elicoidala ?Adevăr fundamental care apare ca evident și care nu are nevoie să fie demonstrat; principiu de bază.
Persoanele fizice pot revendica postulate ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Orice corp este un conglomerat de molecule sau microcristale care la randul lor sunt structuri atomice. Daca in miscarea corpului luam in calcul drumul parcurs de fiecare molecula, vom observa ca traiectoriile acestora sunt ca o funie rasucita si intortocheata in functie de miscarea de ansamblu a corpului. Cu cat masa corpului este mai mare, cu atat aceasta funie de traiectorii este mai groasa. Daca vrem sa privim astfel corpurile, sigur putem aprecia masa corpului in functie de complexitatea traiectoriilor tuturor punctelor materiale ce compun acel corp. Insa acest punct de vedere nu mi se pare adecvat atunci cand vrem sa apreciem masa in functie de complexitatea traiectoriilor intrinseci ale unui corp.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56976
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Orice teorie are mai multe postulate, nu doar unul. Unele sunt tacite (neformulate, neștiute sau subînțelese), altele sunt formulate explicit. Postulatele sunt cele mai mari realizări ale spiritului uman, reprezentând chintesența cercetărilor.virgil_48 a scris:care este acel postulat pe care se bazeaza fizica elicoidala ?
Postulatele Fizicii elicoidale sunt răspândite de mult prin forum. Așadar, întrebarea ta mă jignește, știind cât de atent citești ce scriu. Dar pentru că ai pus întrebarea într-un anumit context, bănuiesc că vrei să-ți vorbesc despre postulatul inerției.
Așadar, în Fizica elicoidală, corpurile libere se deplasează pe traiectorii a căror curbură complexă este constantă și nenulă.
Sper că ți-am răspuns și la întrebarea asta tendențioasă...Persoanele fizice pot revendica postulate ?
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Si formularea aceasta(corpuri libere) consideri ca exclude sau nu,Abel Cavaşi a scris:Orice teorie are mai multe postulate, nu doar unul. Unele sunt tacite (neformulate, neștiute sau subînțelese), altele sunt formulate explicit. Postulatele sunt cele mai mari realizări ale spiritului uman, reprezentând chintesența cercetărilor.virgil_48 a scris:care este acel postulat pe care se bazeaza fizica elicoidala ?
Postulatele Fizicii elicoidale sunt răspândite de mult prin forum. Așadar, întrebarea ta mă jignește, știind cât de atent citești ce scriu. Dar pentru că ai pus întrebarea într-un anumit context, bănuiesc că vrei să-ți vorbesc despre postulatul inerției.
Așadar, în Fizica elicoidală, corpurile libere se deplasează pe traiectorii a căror curbură complexă este constantă și nenulă
orice interventie a oricarui mediu ? Sau pe ici pe colo, poate sa mai
intervina si mediul in stabilirea traiectoriilor cu curbura...?
Apreciez totusi ca ai inceput sa te referi la corpuri libere. Este un mic
pas catre constientizarea situatiei. Pana de curand nici nu existau.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Nu exista corpuri liberevirgil_48 a scris:Si formularea aceasta(corpuri libere) consideri ca exclude sau nu,Abel Cavaşi a scris:Orice teorie are mai multe postulate, nu doar unul. Unele sunt tacite (neformulate, neștiute sau subînțelese), altele sunt formulate explicit. Postulatele sunt cele mai mari realizări ale spiritului uman, reprezentând chintesența cercetărilor.virgil_48 a scris:care este acel postulat pe care se bazeaza fizica elicoidala ?
Postulatele Fizicii elicoidale sunt răspândite de mult prin forum. Așadar, întrebarea ta mă jignește, știind cât de atent citești ce scriu. Dar pentru că ai pus întrebarea într-un anumit context, bănuiesc că vrei să-ți vorbesc despre postulatul inerției.
Așadar, în Fizica elicoidală, corpurile libere se deplasează pe traiectorii a căror curbură complexă este constantă și nenulă
orice interventie a oricarui mediu ? Sau pe ici pe colo, poate sa mai
intervina si mediul in stabilirea traiectoriilor cu curbura...?
Apreciez totusi ca ai inceput sa te referi la corpuri libere. Este un mic
pas catre constientizarea situatiei. Pana de curand nici nu existau.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59038
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Acesta este postulatul lui CAdi. Fiecare cu postulatul lui, dupaCAdi a scris:Nu exista corpuri liberevirgil_48 a scris:Si formularea aceasta(corpuri libere) consideri ca exclude sau nu,Abel Cavaşi a scris:
. . . . .
Așadar, în Fizica elicoidală, corpurile libere se deplasează pe traiectorii a căror curbură complexă este constantă și nenulă
orice interventie a oricarui mediu ? Sau pe ici pe colo, poate sa mai
intervina si mediul in stabilirea traiectoriilor cu curbura...?
Apreciez totusi ca ai inceput sa te referi la corpuri libere. Este un mic
pas catre constientizarea situatiei. Pana de curand nici nu existau.
fantezia lui.
Eu m-am referit la postulatul lui Abel, care de acum admite corpuri
libere, dar tu nu ai avit timp sa citesti si ce a scris el. Daca scrii
6 raspunsuri in 30 de minute, este greu sa citesti textul la care
raspunzi. Lucrezi la norma ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Deci trebuie să-ți explic și ce înseamnă libertate. De ce aș mai adăuga „libere” dacă ar fi suficient „corpuri”?virgil_48 a scris:Si formularea aceasta(corpuri libere) consideri ca exclude sau nu,
orice interventie a oricarui mediu ?
Păi, nici nu există. Postulatul nu este pentru cei care cred că există. Postulatele se referă la chestiuni abstracte, duse la extrem. Astfel, postulatul inerției ar trebui reformulat, pentru tutuluci:Pana de curand nici nu existau.
„Dacă ar exista corpuri libere”, atunci acestea s-ar deplasa pe traiectorii de curbură complexă constantă și nenulă.
Oare acum îți dai seama cât de inutile sunt conversațiile cu asemenea tutuluci, care ridică asemenea probleme?
Re: Un program pe termen lung pentru Fizica elicoidală
Acum intelege orice tutulici !Abel Cavaşi a scris:Deci trebuie să-ți explic și ce înseamnă libertate. De ce aș mai adăuga „libere” dacă ar fi suficient „corpuri”?virgil_48 a scris:Si formularea aceasta(corpuri libere) consideri ca exclude sau nu,
orice interventie a oricarui mediu ?Păi, nici nu există. Postulatul nu este pentru cei care cred că există. Postulatele se referă la chestiuni abstracte, duse la extrem. Astfel, postulatul inerției ar trebui reformulat, pentru tutuluci:Pana de curand nici nu existau.
„Dacă ar exista corpuri libere”, atunci acestea s-ar deplasa pe traiectorii de curbură complexă constantă și nenulă.
Oare acum îți dai seama cât de inutile sunt conversațiile cu asemenea tutuluci, care ridică asemenea probleme?
Din cele doua propozitii subliniate in citatul tau, rezulta ca
neexistand corpuri libere, care sa se deplaseze pe traiectorii de
curbura complexa, toate corpurile existente se deplaseaza pe
traiectorii rectilinii !
Este putin exagerat, dar oricum este mai bine !
Nu trebuie sa pierzi din vedere relatia miscarii cu actiunea
mediului !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44921
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» Deosebirea fundamentală dintre Fizica elicoidală şi Fizica actuală
» Salturile cuantice în Fizica elicoidală
» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
» Salturile cuantice în Fizica elicoidală
» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum