Cum interpretam deformarea gravitationala spatiutimp

Doi observatori aflati la distante diferite de pamant si interconectati radio pot observa urmatoarea anomalie.Desi amandoi masoara viteza luminii in vid si obtin acelas rezultat,vad ca timpul celui apropiat de pamant curge mai greu din prisma celuilalt si mai iute invers.Timpul fiind ceva abstract sa incercam alta explicatie.
O varianta plauzibila ar fi ca viteza luminii in vid nu este constanta dar odata cu micsorarea ei la cel mai apropiat de pamant s-a contractat proportional si etalonul lui de lungime.

Absolut de acord!
Daca valoarea vitezei luminii este aceeasi in orice conditii,
orice modificare a valorii timpului,modifica valoarea distantei.
Cauzele care produc dilatarea temporala,produc proportional si o comprimare spatiala, si invers.
Daca una isi modifica valoarea intr-un sens ,cealalta isi modifica valoarea in sens invers.
Nu cred ca exista alta explicatie,in conditiile in care viteza luminii nu isi schimba valoarea.
Dar care este cauza pentru care se produc aceste modificari spatio-temporale?
Oricum,lumina nu le produce,ea fiind constanta.
Trebuie sa fie ceva legat de gravitatie.

Vidul nu e vid. In apropierea Pamantului avem alti parametrii ai vidului, decat parametrii stabiliti foarte departe de emitatorul de camp gravific.
Viteza luminii depinde de parametrii vidului. Noi deocamdata masuram exact aceeasi valoare, dar dintro eroare, neluand in calcul si alti parametrii ai vidului si mai ales nu avem un sistem de referinta absolut independent. In final depinde de metrica spatiului, aceasta se modifica..Timpul curge mai incet sau chiar se opreste unde este gravitatie foarte mare sau exista orice fel de campuri foarte intense.
Metrica spatiului, sistemul etalon folosit este relativ si este raportat tot la o lungime de unda, a unui anumit foton. Crearea unui anumit vid cu anumiti parametrii este cheia rezolvarii problemei in mod absolut. Si totusi se poate sa atingem si absolutul, sa ne integram in absolut (mai bine zis sa ne dezintegram). S-a intamplat de mai multe ori in istoria recenta a omenirii. Vezi criminalele experiente din Bermude, de unde nimeni nu s-a mai reintors decat sub forma de ether.

Daca am considera timpul o a 4-a dimensiune a spatiului,orice modificare a proprietatilor spatiului,modifica toate dimensiunile sale.Deci si o modificare a timpului.
Daca toata realitatea este 99,(9)% spatiu,iar ,ipotetic,ar exista o "particula fundamentala" din care este format spatiul,pentru relizarea stabilitatii si echilibrului,ceva le tine unite.Poate ca acel ceva este timpul.
Daca,bineinteles ipotetic,altceva,din anumite cauze, departeaza sau apropie aceste "particule" ale spatiului,pentru a asigura stabilitatea si echilibrul,timpul reactioneaza in sens contrar.
De ce nu s-ar aplica si aici,legea lui Newton?
Daca aceasta lege a lui Newton,ar actiona si la nivelul nonfizic,al spatiului si timpului,ce ar cauza totusi,ce ar "forta",aceea departare sau apropiere a "particulelor" spatiului?
Poate ca aceea diferenta de 100% - 99,(9)%.
SCUZE PENTRU ABERATII !!!

RATIONAMENT MORT LA NASTERE!
...
Este suficient ca unul sau ambii observatori sa se roteasca cu viteza luminii in jurul pamantului (la distanta R=constanta....data in enunt)....SI... TOT ACEST SISTEM SA SE DEPLASEZE CU ACEEASI VITEZA ...A LUMINII...PRIN GALAXIE!

VITEZA este o marime abstracta, relativista....ea poate avea INFINITE VALORI!....
.....de aici un intreg sir de..."anomalii"...
INSASI constanta VITEZA LUMINII....este o absurditate...
Care este viteza(frontul de unda)unei raze luminoase fata de o alta, cand ambele sunt paralele?
Viteza luminii este "constanta"....relativ... la EA INSASI...ca in miscarea uniforma, chiar daca alte obiecte zboara cu viteze diferite pe....langa ...LUMINA!

Se cunoaste faptul ca exista teorii ale gravitatiei mai mult sau mai putin acceptate, ce considera ca vacuumul cuantic este influientat de gravitatie in ceea ce priveste indicele de refractie pentru lumina. Tot in aceeasi idee acest indice de refractie se aplica undelor de Broglie. Se considera astfel ca traiectoria unui corp in camp gravitational este data de traiectoria undelor de Broglie ce strabat vidul cuantic a carui indice de refractie este influientat de gravitatie. Exista vreun roman caruia ii este cunoscuta o astfel de abordare la nivel profesional? Va multumesc pentru raspuns!

virgil a scris:https://www.youtube.com/watch?v=MTY1Kje0yLg

Demonstratia nu este completa . Masele puse pe panza se rotesc la randul lor.

CAdi a scris:

virgil a scris:https://www.youtube.com/watch?v=MTY1Kje0yLg

Demonstratia nu este completa . Masele puse pe panza se rotesc la randul lor.

Este doar o experienta simpla prin care se sugereaza doar deformarea spatiului, si efectele lui in miscarea corpurilor. Aceasta deformare a spatiului se datoreaza chiar campului gravitational, si experimentul facut are loc in campul gravitational, in cosmos nici nu se poate realiza acest experiment.

Nu mai bateti campii!
DEFORMAREA implica deformarea a...CEVA EXISTENT!
SPATIUL-TIMPUL este un concept...notiunea de DEFORMARE fiind un alt concept!
...
Orice gandire primitiva incurca....MATERIA cu PRINCIPIUL, in mintea maimutelor savante cele 2 formand un adevarat GHIVECI!
...
Conceptul SPATIU-TIMP al lui Einstein era INCOMPLET, un nou concept spatio-temporal fiind necesar ptr descrierea Universului! IN ACEST MOMENT PUTEREA VOSTRA DE INTELEGERE ESTE DEPASITA!
Noul concept SPATIU-TIMP si notiuni despre PRINCIPIU si REALITATE se pot descoperi in TEORIA UNIFICATA![/u]
...
...NU PUTETI INTERPRETA UN FENOMEN CARE NU EXISTA ... decat in imaginatia voastra!
Daca o faceti...doar vorbiti despre cai verzi pe pereti!

Dane daca vrei sa ajuti la progresul stiintei sterge ghiveciul ala de teorie dupa pagina ta ca mai rau incurci copii care citesc asemenea prosti.

cris a scris:Dane daca vrei sa ajuti la progresul stiintei sterge ghiveciul ala de teorie dupa pagina ta ca mai rau incurci copii care citesc asemenea prosti.

Pastreaza ca rezerva si fara sa faci caz de asta, ideea ca
interpretarea despre care vorbiti aici, este o fantezie.
Poate veni o zi când ideea de deformare a tot ce este mai
nedeformabil in acest Univers, va trezi buna dispozite.
Nu am scris pentru mentorul primatelor, fiindca el poate
deforma orice daca da o lege!

virgil_48 a scris:

cris a scris:Dane daca vrei sa ajuti la progresul stiintei sterge ghiveciul ala de teorie dupa pagina ta ca mai rau incurci copii care citesc asemenea prosti.

Pastreaza ca rezerva si fara sa faci caz de asta, ideea ca
interpretarea despre care vorbiti aici, este o fantezie.
Poate veni o zi când ideea de deformare a tot ce este mai
nedeformabil in acest Univers, va trezi buna dispozite.
Nu am scris pentru mentorul primatelor, fiindca el poate
deforma orice daca da o lege!

Depinde cum privesti lucrurile, sigur cuvantul deformare este ciudat daca il asociezi spatiului, dar daca in loc de deformare adaugi cuvantul neuniformitate, nu mai pare de necrezut. orice camp presupune o manifestare anumita in spatiu, astfel ca daca in spatiul din apropierea Pamantului se simte o anumita gravitatie, iar in apropierea Lunii o alta gravitatie, este clar ca spatiul din jurul celor doua corpuri ceresti este caracterizat de o neuniformitate, care din pacate Einstein a denumit-o deformare. Intrucat aceasta neuniformitate are o simetrie sferica, desigur ca expresia de spatiu deformat trebuie inteleasa ca pe o imagine deformata cand o privesti prin lentile neadecvate. Mai mult decat atat el s-a referit la spatiu_timp, in care atat spatiul cat si timpul sunt judecate impreuna si nu separat.

virgil_48 a scris:
Poate veni o zi când ideea de deformare a tot ce este mai
nedeformabil in acest Univers, va trezi buna dispozite.

Spus in cuvinte simple, Einstein a ajuns in studiul sau la concluzia ca prezenta masei schimba geometria spatiului in care aceasta exista (ar trebui remarcat totodata ca primul lucru pe care l-a asternut pe hartie cand si-a scris cartea a fost ca distinctia dintre spatiu si timp este un produs al mintii umane, si ca realitate fizica nu poate avea decat ceea ce el a numit "eveniment", caracterizat de uniunea celor doua concepte in "spatiu-timp").

Motivul pentru care aceasta teorie a gravitatiei s-a impus in detrimentul altora tine de faptul ca predictiile ei au fost confirmate de-a lungul ultimului secol de observatiile experimentale, si cel putin din cunoasterea mea, nu exista inca o predictie din domeniul de valabilitate al teoriei care sa fie infirmata sau in contradictie cu observatiile. Raman insa, tot dupa cunoasterea mea, fenomene ce inca nu au fost observate, precum propagarea undelor gravitationale (asta ar presupune ca ai un domeniu in care coeficientii metrici ai spatiu-timpului satisfac ecuatia undelor, si atunci spatiu-timpul ar vibra in acelasi fel in care vibreaza o coarda sau suprafata unei tobe). Problema mare care a aparut tine de cuantificarea teoriei. Campul gravitational nu poate fi cuantificat prin tehnica aplicata tuturor celorlalte campuri cunoscute si asta poate insemna doua lucruri:

1. Teoria cuantica a campurilor este incompleta

si/sau

2. Gravitatia nu este un fenomen fundamental (asa cum este electromagnetismul de exemplu), ci un fenomen emergent ale carui cauze microscopice raman necunoscute.

18.01.2014/13:54:10
Pentru GRAVITON( cu rugamintea de permisiune );
Teoriile constructive (vezi Einstein) pot apela la asemenea artificii (care nu au in spate fenomene fizice naturale) pentru a "argumenta"/sustine un eveniment, dar sa tinem cont ca Einstein se pronunta ferma pentru utilizarea modelelor fizice pentru descifrarea NATURII. S-a aliniat si el modei de Utilizare a conceptului de masa/gravitatie definit/(a) incorrect de de Newton. Sa nu uitam ca DENSITATEA nu a fost definita de Newton in Principii desi a utilizat-o.

Deocamdata teoria TRG a lui Einstein starneste admiratie,nu zambete,si
e confirmata si experimental si este confirmata si de Robert Lazar...
Zambete imi starneste doar FOIP.
Cum actioneaza FOIP-ul astfel incat sa fie valabila legea lui Newton ?
Cum e posibil ca niste particule nesesizabile de materie sa apropie
mase de sute si milioane de tone si apoi sa le mentina la distanta ?
Cum explica FOIP-ul vortexul si miscarea de revolutie ?


,

18.01.2014/14:38:51
Permitti-mi o platitudine: Daca nu cunosc ceva nu inseamna ca nu exista. Poate ca nu le apropie impactul(mechanic al) particulelor ? Ce ZICETI?

Zic sa te uiti putin pe topicul Scoala de Gravitatie .
Acolo este explicata teoria lui Einstein si putin din ceea ce spune
Robert Lazar....

Ce explicaţie oferă FOIP pentru existenţa lentilelor gravitaţionale?

asds a scris:Ce explicaţie oferă FOIP pentru existenţa lentilelor gravitaţionale?

Push gravity ofera exact aceleasi explicatii pe care le ofera
si atractia gravitationala, fiindca sunt doua abordari diferite
ale aceluiasi efect. Asa cum este o imagine si negativul
ei. Toate calculele, formulele, manifestarile vor fi probabil
preluate din atractia gravitationala si TRG, iar faptul ca
acestea au fost analizate si fundamentate indelung, vor
folosi la documentarea rapida si autentificarea push gravity.
Pe Scientia.ro a scris cineva mai documentat decat mine,
ca formula impingerii este aceeasi cu cea a atractiei. Adica
a fost calculata. Cat despre intratul in amanunte care mi-l
propui, nu-ti pot raspunde decat cu ce am scris aici la
inceput.

18.01.2014/21:29:23
Cadi
"Cum explica FOIP-ul vortexul si miscarea de revolutie ?"
Poate un stress local,...datorat unei dezechilibrari spatiale locale (in zona opusa celei impactate)  care declanseaza un fenomen de transport DE SENS OPUS directiei FOIP-ului. (vezi, Crivoi D. CONVERGENTA SI DIVERGENTA MATERIEI, ed. Performantica, Iasi, cap. Interactiunea gravitationala. Electroconvergentacorpurilor neutrinico-neutronice, p. 28-34,
Experimentul Allais - crucial pentru fenomenul de electroconvergenta, volum UPA Iasi, 2010 )

virgil_48 a scris:Push gravity ofera exact aceleasi explicatii pe care le ofera
si atractia gravitationala, fiindca sunt doua abordari diferite
ale aceluiasi efect. Asa cum este o imagine si negativul
ei. Toate calculele, formulele, manifestarile vor fi probabil
preluate din atractia gravitationala si TRG, iar faptul ca
acestea au fost analizate si fundamentate indelung, vor
folosi la documentarea rapida si autentificarea push gravity.
Pe Scientia.ro a scris cineva mai documentat decat mine,
ca formula impingerii este aceeasi cu cea a atractiei. Adica
a fost calculata. Cat despre intratul in amanunte care mi-l
propui, nu-ti pot raspunde decat cu ce am scris aici la
inceput.

Formula legii de atracţie dintre două corpuri o fi ea echivalentă, dar la formarea lentilelor gravitaţionale e vorba de modificarea direcţiei razelor de lumină sub acţiunea deformării spaţiului de către o masă centrală.
Dacă 2 corpuri poţi presupune că sunt împinse unul spre celălalt sub acţiunea FOIP, în cazul lentilelor gravitaţionale FOIP ar trebui să acţioneze asupra fotonilor, aşa încât să le modifice direcţia. Mai mult decât atât: pentru a genera lentile gravitaţionale, (presupunând că FOIP ar putea interacţiona cu fotonii), acţiunea asupra fotonilor ar trebui să aibă loc preferenţial, deci FOIP nu mai poate fi omogen şi izotrop.

19.01.2014/19.01.2014
In primul rand trebuie identificate/ definite sursele de FOIP (corpul natural de influenta preponderenta) si natura acestuia (particula/interactiunea/EFECTUL).

asds a scris:
Mai mult decât atât: pentru a genera lentile gravitaţionale, (presupunând că FOIP ar putea interacţiona cu fotonii), acţiunea asupra fotonilor ar trebui să aibă loc preferenţial, deci FOIP nu mai poate fi omogen şi izotrop.

Pe topicul Scoala de gravitatie, Continuare, 15. ian. 2014,  9:38 am
schitat cum consider ca se modifica omogenitatea FOIP in jurul
corpurilor, printr-un efect ce poate tine locul curbarii spatiului.
Daca ai privi ideea cu oarecare bunavointa, poate ai gasi macar
o explicatie empirica pentru lentilele acelea. Pe mine ma depasesc.

Colegu a scris:19.01.2014/19.01.2014
In primul rand trebuie identificate/ definite sursele de FOIP (corpul natural de influenta preponderenta) si natura acestuia (particula/interactiunea/EFECTUL).

Tocmai asta incerc sa evit. Ipoteza asta considera FOIP elementul
constitutiv al Universului, prin urmare materia intunecata si nu
materia barionica. Imi pare rau dar am imprastiat aceste afirmatii
in mai multe discutii. Rolul materiei barionice ar fi numai de
deseu recuperabil, rezultat din coliziunea particulelor FOIP.

Iar vorbiti despre viteza medie de zbor a celor 1573 de elefanti roz...invizibili? Stiu ca va sunt drag calculele care determina teoretic aceasta viteza...INSA...asa ceva nu exista decat in IMAGINATIA VOATRA!
...
Aveti tupeul maimutei...sa vorbiti despre DEFORMAREA conceptuala a ceva ce ...nu exista in REALITATE!
VOI NU INTELEGETI NOTIUNE DE SPATIU SAU TIMP...INSA AVETI INCONSTIENTA DE A VORBI DESPRE...DEFORMARILE LOR!
...
mintea voastra percepe doar...Dumnezei invizibili!, Batmani, Spidermani...fantezii ale mintii!

WoodyCAD a scris:...
Aveti tupeul maimutei...sa vorbiti despre DEFORMAREA conceptuala a ceva ce ...nu exista in REALITATE!
VOI NU INTELEGETI NOTIUNE DE SPATIU SAU TIMP...INSA AVETI INCONSTIENTA DE A VORBI DESPRE...DEFORMARILE LOR!
...

Hai, spune tu mai departe, cum vezi lucrurile astea? ce intelegi tu prin spatiu si timp?

Cine v-a spus ca puteti pricepe...ce va arat, ce spun?
VOI NU PUTETI PRICEPE LUCRURI EVIDENTE...de exemplu ca Dumnezeu este doar iluzia mintii voastre...



http://www.thefundamentaluniverse.ro/files/downloads/FUNDAMENTUL_____UNIVERSULUI_2014.pdf

La pagina 278 gasiti acest capitol!
Mecanica newtoniană,relativitatea generalizată, fizica cuantică și...geometrodinamica elicoidală.(o viziune corectă asupra timpului și a spațiului)
...insa este cu ...100 de ani peste ce puteti voi gandi.Acest capitol nu-l intelegeti decat citind si intelegand cele peste 300 de pagini constitutive inaintea lui!
...
SANSELE VOSTRE DE A INTELEGE...SUNT NULE!

 

WoodyCAD a scris:Cine v-a spus ca puteti pricepe...ce va arat, ce spun?

Daca tu stii "fundamentul Universului" ce nevoie ai sa pricepem noi,    
niste primate? Dece iti pierzi timpul cu noi te intreb? Nu stii cum se
realizeaza  antigravitatia, cum se extrage free energy, nu ai raspuns
la toate amanuntele minore care ne preocupa pe noi? Dece nu arati
cat esti de destept, daca asta pretinzi mereu? Hai, fa un efort.