Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Ieri la 20:26
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )
» Mesaj de la Forever_Man în Grup de cercetare pentru constiinta
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12259) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 63 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 63 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
+2
Razvan
virgil
6 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Daca ai un pahar cu apa izolat termic de mediul ambiant, in cazul cand ar exista frecare intre moleculele de apa, datorita miscarii browniene, cu timpul temperatura apei din pahar ar trebui sa scada pierzand energie datorita frecarii dintre molecule. In realitate temperatura apei din pahar nu scade daca paharul este izolat termic perfect. Concluzia este ca intre moleculele aceluiasi mediu nu exista forte de frecare.
Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 12 Ian 2014, 15:39, editata de 1 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Dacă sistemul este izolat termic, atunci căldura produsă prin frecarea dintre molecule, care duce la micşorarea energiei interne a moleculelor respective (răcirea lor), este absorbită, la rândul ei, de aceleaşi molecule, aducându-le din nou la temperatura avută iniţial. E vorba de conservarea energiei într-un sistem închis.
Îndată ce sistemul nu mai e închis, acesta poate ceda căldură (energie) mediului extern. Asta nu înseamnă că brusc, apare frecare între moleculele sistemului, de îndată ce acesta devine deschis.
Îndată ce sistemul nu mai e închis, acesta poate ceda căldură (energie) mediului extern. Asta nu înseamnă că brusc, apare frecare între moleculele sistemului, de îndată ce acesta devine deschis.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Intre molecule nu exista frecare atat timp cat apa este statica, adica nu curge. Statistic vorbind, ciocnirile dintre moleculele care cedeaza energie este egal cu numarul moleculelor care primesc aceasta energie.Dacă sistemul este izolat termic, atunci căldura produsă prin frecarea dintre molecule
Da, sigur este vorba de conservarea energiei intr-un sistem inchis.E vorba de conservarea energiei într-un sistem închis.
De ce am deschis acest subiect? pentru ca am vrut sa arat, pornind de la un exemplu simplu, ca universul luat in intregul lui, se comporta ca un sistem inchis. Totdeauna energia eliberata dintr-o reactie de orice fel, este absorbita in intregime de sistem, iar pe ansamblu universul nici nu pierde, si nici nu ii creste energia.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Aşa este, dar în cazul universului trebuie să ţinem cont şi de expansiunea sa, ceea ce face ca temperatura să-i scadă cu timpul.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Este destul de controversata expansiunea aceasta, eu as interpreta-o ca o pulsatie periodica.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
virgil a scris:
Intre molecule nu exista frecare atat timp cat apa este statica, adica nu curge. Statistic vorbind, ciocnirile dintre moleculele care cedeaza energie este egal cu numarul moleculelor care primesc aceasta energie.Da, sigur este vorba de conservarea energiei intr-un sistem inchis.E vorba de conservarea energiei într-un sistem închis.
De ce am deschis acest subiect? pentru ca am vrut sa arat, pornind de la un exemplu simplu, ca universul luat in intregul lui, se comporta ca un sistem inchis. Totdeauna energia eliberata dintr-o reactie de orice fel, este absorbita in intregime de sistem, iar pe ansamblu universul nici nu pierde, si nici nu ii creste energia.
Nu stiu daca este chiar asa Virgil!
De fapt ai frecare intre molecule.Daca in loc de apa ai avea aer in acea incinta (izolata termic),
in momentul cand ai deschide incinta ai constata ca ai un aer inchis ,statut
cum i se mai spune ,nu un aer viu.Aceasta datorita faptului ca prin frecarea moleculelor
( care sunt mai mult niste ciocniri ) ele treptat isi pierd energia interna si implicit viteza (deci impulsul).
Acelasi lucru se intampla si la apa.Obtii o apa statuta.Care isi schimba proprietatile fizice:
miros,gust,culoare
Oricum va exista un schimb energetic si cu peretii incintei.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Ceia ce spui tu se datoreaza lipsei schimbului de oxigen, si nu are legatura cu conservarea energiei, adica lipsa pierderilor de energie (temperatura) prin frecare atunci cand apa se afla in repaus, desi miscarea Browniana este prezenta.Obtii o apa statuta.Care isi schimba proprietatile fizice:
miros,gust,culoare
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
adica cum lipsa oxigenului daca se afla intr-o incinta izolata?
Cum interactioneaza oxigenul cu apa?
Cum interactioneaza oxigenul cu apa?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Nu te-ai referit la aspectul de apa statuta?, asta inseamna o apa statuta, o balta in care nu au loc curenti de oxigenare, in care si pestii mor.adica cum lipsa oxigenului daca se afla intr-o incinta izolata?
Cum interactioneaza oxigenul cu apa?
Remarca ta nu are legatura cu subiectul.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
virgil a scris:
Nu te-ai referit la aspectul de apa statuta?, asta inseamna o apa statuta, o balta in care nu au loc curenti de oxigenare, in care si pestii mor.
Remarca ta nu are legatura cu subiectul.
Si nu asta se intampla ,atunci cand apa sta intr-o incinta inchisa?
Ai intrebat daca exista frecare intre molecule.Daca ar exista frecare ce s-ar intampla?
Apa nu si-ar schimba proprietatile?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Virgil, eu consider firesc si normal ca intre moleculele oricarui mediu real, nu utopic sau ideal, sa existe acel mediu! Sper ca intelegi ce inseamna asta!
sadang- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 24454
Data de inscriere : 31/05/2010
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Problema este simpla. Atat timp cat apa este izolata termic de mediul exterior, ea nu face schimburi energetice cu mediul deci temperatura ei ramane constanta. In apa nu exista frecare, pentru ca ar creste temperatura apei fara sa aiba nici un schimb energetic. Acest lucru presupune ca miscarea Browniana nu se face cu pierdere de energie ci doar se face un transfer de energie de la unele molecule la altele, pe ansamblu energia ramanand constanta. In consecinta desi moleculele de apa se misca, intre ele nu exista frecare.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Ce intelegi tu prin frecare intre moleculele de apa Virgil?
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Dar oare o fi existand frecarea asta in realitate? Sau este doar o alta conventie superficiala si comoda, valabila doar in cazul interactiunilor intr-un spatiu gol, si care defapt descrie un fenomen mult mai amplu si profund? Eu unul am cautat si nu am gasit decat frecare aparenta! Poate stii tu vre-un exemplu real!
sadang- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 24454
Data de inscriere : 31/05/2010
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
virgil a scris:Daca ai un pahar cu apa izolat termic de mediul ambiant, in cazul cand ar exista frecare intre moleculele de apa, datorita miscarii browniene, cu timpul temperatura apei din pahar ar trebui sa scada pierzand energie datorita frecarii dintre molecule. In realitate temperatura apei din pahar nu scade daca paharul este izolat termic perfect. Concluzia este ca intre moleculele aceluiasi mediu nu exista forte de frecare.
Mi se pare ca aceasta prezentare a subiectului este cam laconica Virgil, si nu ofera
prea multe amanunte...
Nu exista frecare intre moleculele aceluiasi mediu dar exista ciocniri datorita agitatiei termice a
moleculelor.Energia interna a acestora cu timpul se va modifica in sensul ca va scadea si cu
timpul vor scadea si fortele de coeziune moleculara, tensiunea superficiala de la suprafata lichidului va scadea apa evaporandu-se treptat (datorita energiei cinetice a moleculelor care sparge tensiunea superficiala de la suprafata apei ) daca paharul se afla intr-o incinta de un anumit volum!
Temperatura apei va scadea in schimb va creste temperatura aerului din incinta (conform principiului conservarii energiei) sau ma rog se vor forma gaze de O2 si H de o anumita temperatura daca incinta este vidata.
Pierderea oxigenului din apa face ca apa ramasa sa fie ,,statuta''
Dupa cateva mii de ani (sau sute de mii) nu vom mai avea nimic deoarece nucleele atomilor din gazele rezultate se vor dezintegra si ele la randul lor...totul este trecator pe lumea asta...
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Interesant subiect, Virgil! Aprofundarea lui ar putea scoate în evidenţă legătura dintre forma traiectoriilor şi energia particulelor, în sensul că s-ar putea înţelege că frecarea ar exista doar atunci când se modifică forma traiectoriilor şi nu ar exista între moleculele care au aceeaşi formă a traiectoriilor. Felicitări participanţilor la această discuţie! Ţineţi-o tot aşa!
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Lun 25 Iun 2012, 11:02, editata de 1 ori
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Foarte buna observatia Abel !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Mai bine zis, frecarea se manifestă doar pentru corpuri aflate în contact, pe durata cât ele se află în contact şi indiferent de traiectoria corpurilor. Astfel, dacă avem 2 corpuri în contact, aflate în repaus relativ unul faţă de altul, apare un coeficient de frecare static între cele 2 corpuri, indiferent de traiectoria pe care acestea se mişcă împreună, simultan. Dacă unul din corpuri îşi schimbă traiectoria, atunci contactul dintre ele dispare, deci dispare şi frecarea. Când 2 corpuri aflate în contact se deplasează unul faţă de altul cu viteze diferite, în direcţii paralele, avem iar frecare. Dacă deplasarea corpurilor se face unul faţă de altul sub un anumit unghi, atunci vorbim despre ciocnire.Abel Cavaşi a scris:frecarea ar exista doar atunci când se modifică forma traiectoriilor şi nu ar exista între moleculele care au aceeaşi formă a traiectoriilor
Ar fi corect să afirmăm că în momentul ciocnirii a 2 corpuri apare între acestea un coeficient de frecare static?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Vorbe Razvane, doar vorbe, sau folosirea unor termeni care descriu doar efecte aparente nu cauzele generarii lor, si nici pe departe principii universal valabile! Da doua exemple concrete de corpuri intre care exista frecare, in acceptiunea actuala si normala a cuvantului frecare. Insa ai grija, ca acest principiu din spatele frecarii sa poata fi aplicat in jos si in sus pe scara dimensionala in cazul corpurilor respective! Poti?
sadang- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 24454
Data de inscriere : 31/05/2010
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Probabil, eu m-am referit la nivelul profund la care contactul este doar o aparenţă, adică la nivel microscopic. La nivel microscopic nu există contact, ci doar influenţe datorate câmpului.Razvan a scris:Mai bine zis, frecarea se manifestă doar pentru corpuri aflate în contact
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Oricare două corpuri aflate în contact. La nivel microscopic are loc o deformare plastică a suprafeţelor de contact în momentul frecării, datorită distrugerii legăturilor moleculare la nivelul suprafeţei de contact dintre cele 2 corpuri, ca urmare a forţelor exercitate de unul asupra celuilalt.sadang a scris:Da doua exemple concrete de corpuri intre care exista frecare, in acceptiunea actuala si normala a cuvantului frecare.
Ultima editare efectuata de catre Razvan in Lun 25 Iun 2012, 14:11, editata de 1 ori
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Da, la nivel atomic vorbim de forţele electrostatice ce apar între atomii celor 2 suprafeţe de contact. Dar, ce zici: este corect să afirmăm că în cazul unei ciocniri apare un coeficient de frecare static? Se poate interpreta astfel?Abel Cavaşi a scris:La nivel microscopic nu există contact, ci doar influenţe datorate câmpului.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Exemple de frecare; Un aisberg care pluteste in deriva nu are frecare cu apa inconjuratoare, pe cand un vapor care navigheaza, prezinta frecare, iar acest vapor daca vrea sa tracteze aisbergul, frecarea devine si mai mare. Concluzie, frecarea se manifesta intre un corp si un mediu, sau intre doua corpuri intre care exista miscare relativa. Miscarea Browniana nu inseamna frecare.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Noţiunea de coeficient de frecare este valabilă doar la nivel macroscopic fiind suma efectelor microscopice care se „opun” înaintării. Deci, da, la nivel macroscopic este util să vorbim de coeficient de frecare static (care este mai mare decât cel dinamic). Doar că eu aş prefera analiza fundamentelor, adică a situaţiei în care vorbim de „ciocniri” fără contact direct, precum ar fi „ciocnirea” a două galaxii.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Înseamnă că la nivel microscopic, în cazul mişcării Browniwne al particulelor aceluiaşi fluid, putem vorbi doar de ciocniri?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Dimpotrivă, din punctul meu de vedere, la nivel microscopic nu putem vorbi de ciocniri mecanice în niciun caz (aşa cum nu putem vorbi de ciocniri mecanice nici în cazul galaxiilor), ci doar de devieri ale traiectoriilor.
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Corect. Dar, aceste devieri ale traiectoriilor se fac totuşi cu un transfer de impuls.
Ca să reformulez altfel întrebarea mea: poate avea loc un transfer de impuls, în cazul unei frecări statice, echivalent transferului de impuls ce are loc în momentul unei ciocniri?
Ca să reformulez altfel întrebarea mea: poate avea loc un transfer de impuls, în cazul unei frecări statice, echivalent transferului de impuls ce are loc în momentul unei ciocniri?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33583
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Cred ca la nivel microscopic frecarea da nastere la smulgeri de atomi din substanta respectiva asa cum la un Vapor de exemplu se observa o uzura a blindajului care acopera carena vasului datorita frecarii cu apa.
Razvan nu inteleg intrebarea ta :
poate avea loc un transfer de impuls, în cazul unei frecări statice, ?
Frecarea poate fi statica?
Ea este numai dinamica si poate exista numai ca efect al frecarii a doua medii diferite.
Daca te referi la apa din paharul lui Virgil si peretii paharului datorita faptului ca apa sta linistita in pahar si nu avem curgere nu putem avea o frecare ci doar ciocnirii ale moleculei de apa cu acesti pereti.
Cam banal nu !?
Razvan nu inteleg intrebarea ta :
poate avea loc un transfer de impuls, în cazul unei frecări statice, ?
Frecarea poate fi statica?
Ea este numai dinamica si poate exista numai ca efect al frecarii a doua medii diferite.
Daca te referi la apa din paharul lui Virgil si peretii paharului datorita faptului ca apa sta linistita in pahar si nu avem curgere nu putem avea o frecare ci doar ciocnirii ale moleculei de apa cu acesti pereti.
Cam banal nu !?
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Razvane, oricare doua corpuri care se alfa in contact nu se afla deloc in contact. Este doar o aparenta de contact, valabila doar la nivel macroscopic, si doar daca facem abstractie de structura interna a corpurilor respective si de mediu, si se datoreaza fortelor implicate in interactiune si a efectelor acestora. Doar acestea dau aparenta de contact direct si din aceasta aparenta a fost definita notiunea macroscopica de frecare.
Virgil, de ce intre un aisberg si apa nu exista frecare, iar intre un vapor si apa exista? Pentru ca aisbergul este miscat de apa, iar vaporul de el insusi? Adica aisbergul nu prezinta deplasare fata de apa, iar vaporul da? Pai si apa si aisbergul si vaporul sunt alcatuite din aceleasi structuri atomice, care stim ca sunt peste 99% goale (conform stiintei actuale). Atunci intre ce si ce apare frecarea? Exista ea cu adevarat sau este doar o conventie specifica dimensiunilor noastre fizice si modului nostru de a rationa relativ, si de a impune apoi aceste rezultate relative ca fiind referinte de la care dezvoltam mai departe o intreaga stiinta, transformand relativitatile initiale in absoluturi imuabile?
Virgil, de ce intre un aisberg si apa nu exista frecare, iar intre un vapor si apa exista? Pentru ca aisbergul este miscat de apa, iar vaporul de el insusi? Adica aisbergul nu prezinta deplasare fata de apa, iar vaporul da? Pai si apa si aisbergul si vaporul sunt alcatuite din aceleasi structuri atomice, care stim ca sunt peste 99% goale (conform stiintei actuale). Atunci intre ce si ce apare frecarea? Exista ea cu adevarat sau este doar o conventie specifica dimensiunilor noastre fizice si modului nostru de a rationa relativ, si de a impune apoi aceste rezultate relative ca fiind referinte de la care dezvoltam mai departe o intreaga stiinta, transformand relativitatile initiale in absoluturi imuabile?
sadang- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 24454
Data de inscriere : 31/05/2010
Re: EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU?
Transferul de impuls este doar aparent. Gândeşte-te din nou la ciocnirea galaxiilor, care este un exemplu excelent pentru a fi comparat cu ceea ce se întâmplă la nivel microscopic. Impulsul galaxiilor se modifică în modul, dar impulsul stelelor componente se modifică în special în direcţie, modificare ce „frânează” sau „accelerează” cele două galaxii care se ciocnesc. Imaginează-ţi că două stele se deplasează cu aceeaşi viteză pe două cercuri coplanare, apropiindu-se şi îndepărtându-se.
![EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU? Pe%2520forumuri%2520%25C3%25AEn%2520iunie%25202012](https://lh3.googleusercontent.com/-B_seBW0V9Hs/T-htgckxFII/AAAAAAAAbT0/P4SxiJDWvHo/s400/Pe%2520forumuri%2520%25C3%25AEn%2520iunie%25202012.png)
Impulsul total al celor două stele se modifică doar în modul, cu toate că impulsul fiecărei stele variază doar în direcţie. Ei bine, acesta zic eu că este mecanismul fundamental care stă la baza materiei. La baza materiei există doar luxoni, care merg cu viteza luminii şi nu poate fi modificată decât direcţia impulsului acestora, chiar dacă la nivel macroscopic noi avem impresia că se modifică şi modul de impuls.
![EXISTA FRECARE INTRE MOLECULELE ACELUIASI MEDIU? Pe%2520forumuri%2520%25C3%25AEn%2520iunie%25202012](https://lh3.googleusercontent.com/-B_seBW0V9Hs/T-htgckxFII/AAAAAAAAbT0/P4SxiJDWvHo/s400/Pe%2520forumuri%2520%25C3%25AEn%2520iunie%25202012.png)
Impulsul total al celor două stele se modifică doar în modul, cu toate că impulsul fiecărei stele variază doar în direcţie. Ei bine, acesta zic eu că este mecanismul fundamental care stă la baza materiei. La baza materiei există doar luxoni, care merg cu viteza luminii şi nu poate fi modificată decât direcţia impulsului acestora, chiar dacă la nivel macroscopic noi avem impresia că se modifică şi modul de impuls.
Pagina 1 din 2 • 1, 2
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Cum sunt legate moleculele între ele ?
» In cadrul matematicii/ fizicii, exista vreo legatura directa intre: constantele matematice/ constantele fizice?!
» Lumea fara frecare
» In cadrul matematicii/ fizicii, exista vreo legatura directa intre: constantele matematice/ constantele fizice?!
» Lumea fara frecare
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|