Sa reinventam campurile

Scris de **virgil** Mier 20 Noi 2013, 06:20

Rezumarea primului mesaj :

Acest topic l-am deschis pentru discutii libere asupra notiunii de camp, si in mod special vom cauta sa intelegem impreuna ce este campul electric, si campul magnetic. Pentru aceasta vom parcurge etapele de inceput ale punerii in evidenta a acestora.
Pentru inceput fizica ne ofera niste informatii referitoare la proprietatile vidului, sau etherului, si anume este vorba de permitivitatea electrica si permeabilitatea magnetica a vidului. Acestea sunt doua constante care se pastreaza nemodificate atat timp cat spatiul nu suporta nici o deformare. Deci putem spune ca in lipsa campurilor spatiul este uniform, izomorf, si ca in orice punct din spatiu proprietatile electrice si magnetice sunt aceleasi. Astfel daca am reprezenta izomorfismul proprietatilor electrice sau magnetice in mod grafic acestea ar fi niste sfere concentrice interpatrunse in orice punct din spatiu.
Astfel daca reprezentam cu culoarea albastra uniformitatea permitivitatii electrice epsilon, spatiul neutru ar fi cam asa;

Insa daca as dori sa reprezint cu culoarea roz uniformitatea permeabilitatii magnetice a spatiului, as reprezenta in felul urmator;

Motivele acestor reprezentari grafice rezulta din necesitatea exprimarii ulterioare a deformarii spatiului.

Scris de **virgil** Vin 17 Ian 2014, 07:47

Toti electronii blocati din atomi (indiferent de strat) au o energie (si o masa) sub Eo a electronului de repaus Eo=511.000eV, cu toate ca (doar aparent) au o viteza oficiala f.mare, deci sunt relativisti

Stra-stra bunicul tau nu a studiat suficient problema. Exista o anumita viteza initiala atunci cand se naste un electron. Adica el nu se naste cu viteza zero. Aceasta viteza initiala corespunde cu viteza orbitei fundamentale a atomului de hidrogen si este de
2,1*10^6 m/s, adica o viteza cam de o suta de ori mai mica decat viteza luminii, deci nu este o viteza relativista inca. Pe masura contopirii nucleelor usoare, in nuclee mai grele, frecventa fundamentala a atomilor a crescut, astfel si viteza electronilor de pe primul strat a crescut ajungand la viteze relativiste abia pentru atomi cu numarul de sarcina aproximativ de Z=100;
Abia la aceste viteze energia cinetica a electronilor se apropie de energia interna a acestora. In mod natural nu s-au intalnit electroni cu viteze luminice, a caror energie cinetica sa fie egala cu energia interna de
0,511 MeV. Pe masura ce electronii se indeparteaza de nucleu, energia cinetica a acestora scade, astfel ca la periferia atomului viteza lui revine la o viteza apropiata de viteza initiala. Daca sarcina electronilor ar depinde de viteza, atunci atomii cu Z mare, totdeauna ar capta electronii de pe prima orbita tocmai datorita cresterii sarcinii odata cu viteza, adica nu ar mai exista atomi cu Z mare. Intradevar numarul de sarcina nu poate fi oricat de mare. el fiind limitat de constanta structurii fine, care este de fapt raportul dintre viteza initiala a electronului si viteza luminii. a=2,1*10^6/3*10^8=1/137; unde 137 ar reprezenta numarul teoretic maxim al numarului Z pentru un atom. La un astfel de atom, viteza electronilor ar atinge viteza luminii, ceia ce in natura nu exista. La acest numar Z=137 nucleul atomului ar deveni o gaura neagra iar prima orbita ar fi orizontul evenimentelor. Acest lucru nu se intampla, pentru ca nucleele cu Z mare sunt instabile si protonii sufera reactii beta de transformare in neutroni, iar pozitronii eliberati se anihileaza cu electronii de pe prima orbita.

Scris de **gafiteanu** Vin 17 Ian 2014, 08:58

Citat din virgil: „Adica el nu se naste cu viteza zero. Aceasta viteza initiala corespunde cu viteza orbitei fundamentale a atomului de hidrogen si este de
2,1*10^6 m/s, adica o viteza cam de o suta de ori mai mica decat viteza luminii, deci nu este o viteza relativista inca. Pe masura contopirii nucleelor usoare, in nuclee mai grele, frecventa fundamentala a atomilor a crescut, astfel si viteza electronilor de pe primul strat a crescut ajungand la viteze relativiste abia pentru atomi cu numarul de sarcina aproximativ de Z=100;
Abia la aceste viteze energia cinetica a electronilor se apropie de energia interna a acestora. In mod natural nu s-au intalnit electroni cu viteze luminice, a caror energie cinetica sa fie egala cu energia interna de 0,511 MeV.””
Vrei sa spui ca ai asistat personal la nasterea electronilor, i-ai mosit mosule ? Si electronii cum vedeau lumina zilei, cum isi luau zborul cu viteza ?
Electronii cu adevarat liberi daca sunt bagati intro camera in ceatza, atunci au acea energie (in medie). Diferite masuratori au dat diferite rezultate, diferite si de la an la an, dupa cat de bogat in parametrii vidului era anul. Energia de repaus depinde de parametrii vidului.
Sarcina electronului difera enorm de mult.. Toti electronii din atomi se misca obligatoriu cu viteza luminii locala, repet:LOCALA. Acolo odata intrati in atom si fotonii au acea viteza adaptata !
Incolo iti pot spune ca faci greseli enorme in cunoasterea energiei cinetice si a Eo la electron. ! Nici fizica oficiala nu le face. Le faci pe barba ta, nu intervin mai mult ca tot nu ma vei crede. Repaus inseamna un fel de repaus, ia mai bine si tu virgil pe loc repaus si incearca sa vezi electronul real din aceasta pozitie, nu din fuga. Parametrii vidului strica treaba, e ca si cum ai inota in smoala topita sau in alt ra.at. Am mai zis, secret mare cu acesti parametrii ai vidului.
Cand a fost intrebat Einstein de ce a folosit cuvantul "relativitate", a raspuns ca totul e asa de relativ ! Relativ inseamna mai multe, are mai multe intelesuri ! Numai in aluzii si metafore a vorbit Einstein. Daca ar trai si ar scrie azi pe acest forum, vai ce ar pati din partea savantilor romanasi, numai in suturi ar fi luat, cenzurat, blocat, posturi sterse, facut maimutza savanta, etc.etc...

Scris de colegu Vin 17 Ian 2014, 11:16

17.01.2014/09:55:48
Un lucru definit corect este cunoscut mai aproape de adevar. In definirea (efectelor) interactiunii sistemelor/corpurilor naturale pe diferite paliere spatiale ("constructive")/functionale trebuie obligatoriu de tinut cont de: STRUCTURA (proprie, cea rezultata/generata de interactiunea cu "mediu"/fluxurile corespunzatoare,..., mobilitatea structurilor), ORGANIZARE (nivel micro si macroscopic, ce/cum/cand (se) "leaga" macro de micro si invers), FUNCTII sistemice/intrasistemice (ecranare, cavitate rezonanta, ...,), si toate acestea sa expliciteze calitativ si cantitativ EFECTELE OBSERVATE ( vezi, CONVERGENTA SI DIVERGENTA MATERIEI). Orice, din lumea asta, se poate "cuprinde" in formule, cu atat mai mult un domeniu greu de observat si de "masurat" cum este INSENSIBILUL din Univers. Esential in modelare este sa surprinzi parametrii (de stare) care initiaza "emergenta" catre acel "ceva " care se regaseste ca effect (ondulatoriu, corpuscular, ondulatoriu-corpuscular). Si acest lucru se poate face bine daca se tine cont de suma:
structura+organizare+functii= EFECTE (din domeniul sensibilului, si- presupuse- insensibilului).

Iar o sa spuneti ca fac filosofie, dar o privire sistemica asupra Lumii, se pare, ca mai mult ca orice alta metoda ne conduce la concluzii mai aproape de adevar. Complexitatea (sistemului)corpului natural este data de parametrii "geometrici"/spatiali intriseci ai sistemului analizat; volumul/suprafata de frontiera/matricea entropica selecteaza fluxurile/fluctuatiile din mediu si se "deformeaza" cu consecinte ce se regasesc in cinematica / dinamica sa, dar si a corpului inglobat (in matrice). Aceasta, ar fi in cateva cuvinte noutatea ce ar putea sta la studiul interactiunii corpurilor naturale pe principalele paliere de existenta (rezonanta naturala locala). Astfel, se pot studia palierele de interactiune dintre corpurile naturale care stau la baza existentei/generarii formelor de miscare: ..., magnetica, electrica, chimica/masica,...,. Nu-mi cereti mai mult decat am publicat. Multe din cele pe care le-am publicat ridica pe drept cuvant multe semne de intrebare; si e normal sa fie asa. Trebuie sa tinem cont ca, in acord cu datele de observatie, au fost definite concepte noi (corp natural nemasic, matrice entropica, corp de influenta preponderenta) care permit o abordare FIZICA mai aproape de adevar a interactiunilor din micro si macrocosmos.

Scris de **gafiteanu** Vin 17 Ian 2014, 12:11

O fraza de dansul inventata, ca cu a ei putere sa va aplece-n jug. Care fraza nu se mai opreste niciodata, daca se porneste !
"Si se porni Luceafarul Stiintei, "
Pe femei oare la fel le vrajeste cu astfel de vorbe maiastre mestesugite ?

Scris de **virgil** Sam 25 Ian 2014, 09:46

Dupa cum se stie, doi conductori paraleli strabatuti de un curent electric in acelasi sens, se vor atrage;

Totusi, datorita sarcinilor electrice, conductorii ar trebui sa se respinga. Unde sta ascuns campul electric in acest caz?

Scris de **Abel Cavaşi** Sam 25 Ian 2014, 10:40

În câmpul magnetic.

Scris de **WoodyCAD** Sam 25 Ian 2014, 13:04

Totusi, datorita sarcinilor electrice, conductorii ar trebui sa se respinga. Unde sta ascuns campul electric in acest caz?

CONDUCTORII SE ATRAG SI SE RESPING ...SIMULTAN!
FORTA DE ATRACTIE(DE CAPAT-teorie unificata) este mai mare decat FORTA DE RESPINGERE(INTERAXIALA-teorie unificata)
IATA EXEMPLELE UNDE ARE LOC CUPLAJUL TORNADELOR PE CAPETE CONFORM CODULUI FUNDAMENTAL(teorie unificata).RESPINGEREA SE SUPUNE SI EA CODULUI FUNDAMENTAL!
"Liniile de camp" sunt TORNADE CHIRALE(de dreapta in cazul materiei anorganice), TOATE TORNADELE CHIRALE(dreapta in aceste cazuri) se resping in axa si se atrag pe capete.(CODUL FUNDAMENTAL=codul interactiilor elicoidale)
Sa reinventam campurile - Pagina 7 2007_049_f42

Sa reinventam campurile - Pagina 7 2007_049_f42

Ce se formeaza in jurul unui conductor este ...O DINAMICA INDUSA(curgeri de clusteri clasa magnetoni). Inductia TOR-CILINDRU(universala -teorie unificata) explica acest mecanism de realizare a tornadelor ma mici folosind una...URIASA(clasa electrica).
ESTE SUFICIENT SA GANDITI ...ca Dumnezeu nu exista...ci exista doar incapacitatea voastra de a intelege..!
Sa reinventam campurile - Pagina 7 WireB

Sa reinventam campurile - Pagina 7 WireB

A SE OBESRVA CA IN CAZUL 2 si 3 din imagine ATRACTIA APARE CAND PE EXTERIOR SE CREEAZA LEGATURA!
(particulele purtatoare de forta sunt magnetonii care strang in efect lasou/curea, in teorie unificata, pe exterior)

Scris de **WoodyCAD** Sam 25 Ian 2014, 13:31

Pagina 175-178 de aici...DAR...nu veti putea intelege!
...TREBUIE SA INTELEGETI TOTUL...PANA LA ACESTE PAGINI!
Inca aveti o GANDIRE PRIMITIVA!

http://www.thefundamentaluniverse.ro/files/downloads/FUNDAMENTUL_____UNIVERSULUI_2014.pdf

Scris de **virgil** Sam 25 Ian 2014, 14:08

Abel Cavaşi a scris:În câmpul magnetic.

Dupa cum am mai mentionat liniile de camp electric se inchid prin conductor, intretinand curgerea electronilor. Campul electric se manifesta in afara conductorului numai in zona unde circuitul este deschis. Insa cand circuitul este deschis se intrerupe curentul electric si dispare campul magnetic din jurul conductorului.
Avem doua situatii; 1. La intensitati mari ale curentului electric se manifesta campuri magnetice puternice in jurul conductorului.
2. La diferente de potential mari se manifesta campuri electrice puternice intre capetele conductorilor.

In primul caz avem deplasarea electronilor prin conductori, iar in al doilea caz avem stationarea electronilor in exces la unul din capetele conductorilor, in timp ce la capatul opus sunt ioni pozitivi in exces. Cu cat diferenta de potential este mai mare cu atat campul electric este mai puternic.
Deci atat timp cat circuitul electric este inchis, si liniile de camp electric sunt inchise, iar campul electric al electronilor este inlantuit, participand la inchiderea liniilor de camp. In aceasta etapa raman disponibil sa se manifeste liber doar campurile magnetice ale electronilor. In momentul intreruperii curentului electric, momentele magnetice ale electronilor stationari se cupleaza, anihilandu-se reciproc, ramanand sa se manifeste doar campurile electrice ale electronilor al caror circuit a fost intrerupt. Trebuie amintit ca acest lucru este posibil datorita proprietatii electronilor de a-si orienta spinul (invers directiei de deplasare) in timpul deplasarii.

Dupa cum se vede liniile de camp electric ale electronului se inchid doar intr-un proton. Acest lucru face ca electronul liber sa fie atras de cel mai apropiat proton, liniile de camp ale electonului ramanand totdeauna legate de un proton indiferent de distanta la care se afla acesta, atat timp cat in apropiere nu se afla un alt proton.

Scris de **CAdi** Sam 25 Ian 2014, 14:17

Ce este acela camp electric ? Ce este acela camp magnetic ?
Din ce sunt alcatuite campurile ? Very Happy

Scris de **virgil** Sam 25 Ian 2014, 15:23

CAdi a scris:Ce este acela camp electric ? Ce este acela camp magnetic ?
Din ce sunt alcatuite campurile ?

Natura campurilor nu o putem cunoaste, ceia ce putem spune este ca avem de a face tot cu o forma de existenta a materiei. In rest putem doar sa presupunem anumite proprietati avand la baza experimentele in domeniu. De exemplu putem spune ca nici unul din campuri nu este perturbat de prezenta altui camp. Mai concret, liniile de camp electric nu interactioneaza cu liniile de camp magnetic, sau de alta natura, acest lucru se poate observa experimental. In prezent se considera in mod eronat ca sarcinile electrice (electron sau proton) au o simetrie sferica, ceia ce nu corespunde realitatii, deoarece un electron cuplat cu un proton, nu mai interactioneaza cu un alt proton, decat daca al doilea se apropie suficient de mult de electron. In acel moment are loc o decuplare partiala de primul proton si cuplarea cu celalalt mai apropiat. Deasemeni se observa ca electronii de pe primele straturi ale atomului produce o ecranare partiala a nucleului, iar ceilalti electroni sufera anumite modificari dimensionale ale orbitelor. Astfel dimensiunile atomilor devin mai mari decat ar rezulta din calcule. Experiente simple cu campurile magnetice ne arata ca exista un histerezis in cuplarea si decuplarea magnetilor, un fel de acomodare a legaturilor, astfel incat o noua legatura este posibila numai printr-o apropiere mai mare decat la prima legatura.
Si acum revenind la intrebarea ta, eu consider ca pot asocia campul electric sau magnetic, cu un fluid, ca un cristal lichid, care in anumite conditii se orienteaza pe o directie desemnand liniile de camp electric, iar in alte conditii se orienteaza pe alta directie desemnand liniile de camp magnetic. Orientarea pe o directie, exclude si orientarea pe alta directie a aceleiasi particule de fluid, insa statistic vorbind prin acelasi fluid pot trece atat linii de camp electrice, cat si linii de camp magnetice. Nimeni nu a pus in evidenta care ar fi campul maxim care ar exclude posibilitatea manifestarii si a altui camp in acelasi domeniu. Daca ar exista o limita privind densitatea campurilor atunci am putea obtine ecranarea unui camp prin producerea altui camp de foarte mare intensitate. Mergand pe acest principiu poate ca am putea ecrana campul gravitational prin producerea unui camp electromagnetic foarte intens. (dar cat de intens?)

Scris de **virgil** Sam 25 Ian 2014, 19:56

Se spune despre campul gravitational ca deformeaza spatiul, eu consider ca spatiul deformat reprezinta chiar campul gravitational. Asa cum campul gravitational deformeaza spatiul macrocosmic, campul electro- magnetic are o proprietate similara de a deforma spatiul microcosmic. Spatiul gravitational si spatiul electromagnetic sunt subspatiile unui spatiu universal care le cuprinde pe toate.

Scris de **CAdi** Sam 25 Ian 2014, 20:02

virgil a scris:Se spune despre campul gravitational ca deformeaza spatiul, eu consider ca spatiul deformat reprezinta chiar campul gravitational. Asa cum campul gravitational deformeaza spatiul macrocosmic, campul electro- magnetic are o proprietate similara de a deforma spatiul microcosmic. Spatiul gravitational si spatiul electromagnetic sunt subspatiile unui spatiu universal care le cuprinde pe toate.

Asta sustin si eu pe topicul Scoala de Gravitatie .
Acolo este baza practica a teoriei. Ar fi bine daca am argumenta si teoretic .
Un inceput il ai tu ,insa ce pacat ca nu avem si un teoretician de talia omuluidinluna care sa
imbratiseze si sa fundamenteze cele constatate...

Pentru calcule matematice ar fi interesante relatiile lui Abel Cavasi ....

P.S. Trebuie sa recunoastem si meritul elicoidal al lui WoodyCAD (Dan Preda )

Scris de **WoodyCAD** Sam 25 Ian 2014, 20:23

Primata tupeista a scris:Ce este acela camp electric ? Ce este acela camp magnetic ?
Din ce sunt alcatuite campurile ?

....CAdi pune intrebari gandirilor primitive! NU, maimuticile indoctrinate NU AU HABAR!

....RASPUNS!
CAMPURILE SUNT TRAIECTORII(curgeri) DE CLUSTERI DE PARTICULE FUNDAMENTALE.... DE DIFERITE DIMENSIUNI!
TIPUL CLUSTERULUI(marimea lui) defineste NATURA CAMPULUI!
...magnetonii...CAMP MAGNETIC
...gravitonii...CAMP GRAVITATIONAL
...moleculele de apa...camp de fluid
....
ABSOLUT TOATE CURGERILE SE FAC IN ...GEOMETRIE TETRAEDRALA(MINIMALA)...si conform conjecturii Preda...campurile(toate) curg in TETRAHELIX, avand chiralitate de stanga si de dreapta! MAIMUTICILE SAVANTE SE INTREABA DE CE UNIVERSUL ESTE ...IN HELICITATE DE STANGA SI DE DREAPTA(stanga specific viului, dreapta amorf)!

MAI MULTE DETALII AICI...sa nu spuneti ca nu ati avut de unde sa aflati!

http://www.thefundamentaluniverse.ro/files/downloads

Scris de **cris** Sam 25 Ian 2014, 20:34

HELICITATE DE STANGA SI DE DREAPTA(stanga specific viului, dreapta amorf)!
Nene esti cu 1000 de ani in urma nici oamenii pesterilor nu spuneau aberatii mai mari ca tine.
P.S.
TU IN SCHIMB AI HELICITATE DE BOLOVAN.

Scris de **WoodyCAD** Sam 25 Ian 2014, 21:07

PRIMATA CRETINOIDA a scris:HELICITATE DE STANGA SI DE DREAPTA(stanga specific viului, dreapta amorf)!
Nene esti cu 1000 de ani in urma nici oamenii pesterilor nu spuneau aberatii mai mari ca tine.
P.S.
TU IN SCHIMB AI HELICITATE DE BOLOVAN.

....
incercati sa CITITI, SA VA INFORMATI....poate mai invatati si voi ceva, ca afisati o prostie si o stupiditate rar intalnita la ...primate!
UNII DINTRE VOI SUNTETI INCULTI...INSA NU-MI PROPUN VA CULTURALIZEZ!

http://www.academia.edu/386732/The_Chirality_of_Life_From_Phase_Transitions_to_Astrobiology

Scris de **gafiteanu** Sam 25 Ian 2014, 22:00

Traiasca nenea Danut Georgica Preda, reinventatorul capurilor noastre cele de toate zilele.
Dar uita sa ne spuna, ca are un frate geaman/oglinda anti-chiral in anti-spatiu, dincolo de planul median al Galaxiei, cu helicitate pe dreapta, facut din anti-materie. Care il culturalizeaza si-l invata telepatic toate aceste nimicuri atat de evidente. Desigur ca banuiti cum i se adreseaza mai familial acel frate geaman extraterestru lui WoodyCAD, aflat inca pe scara evolutiei astrobiologice.

Scris de **virgil** Dum 09 Mar 2014, 07:59

virgil a scris:Se spune despre campul gravitational ca deformeaza spatiul, eu consider ca spatiul deformat reprezinta chiar campul gravitational. Asa cum campul gravitational deformeaza spatiul macrocosmic, campul electro- magnetic are o proprietate similara de a deforma spatiul microcosmic. Spatiul gravitational si spatiul electromagnetic sunt subspatiile unui spatiu universal care le cuprinde pe toate.

De fapt gradientul de camp existent in mediul (spatiul) respectiv, este cel care impinge corpurile spre centrul campului. Iar gradientul campului este creat de masa corpului initial. Imaginati-va fiecare atom sau molecula, ca un ou fara coaja, in care galbenusul este substanta iar albusul este spatiul legat de substanta. Fiecare galbenus, mai este caracterizat insa de o forta reziduala electromagnetica, fie ca vorbim de fortele Van der Vaals sau alte legaturi chimice. Astfel cand se intalnesc mai multe molecule sau atomi, daca sunt destul de aproape, se vor lega cu aceste forte. In acest fel galbenusurile ce simbolizeaza substanta, se apropie foarte mult in timp ce albusurile ce simbolizeaza campul le vor inconjura, generand un corp al carui camp este cu atat mai mare cu cat masa lui contine mai multe formatiuni de atomi sau molecule. De aceia fiecare corp are propriul lui spatiu de care este indisolubil legat, iar viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, pentru ca spatiul fiecarui corp se misca odata cu corpul. Atunci cand este vorba de un sistem cosmic, nucleul este cel care ofera un spatiu generos in care plutesc toate corpurile (planete, sateliti, etc), iar fiecare corp la randul lui isi are propriul spatiu caracterizat de gradientul sau, generand acea plasa a spatiului deformat descrisa de Einstein.

Scris de **curiosul** Dum 09 Mar 2014, 08:49

virgil a scris:... iar viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, pentru ca spatiul fiecarui corp se misca odata cu corpul...

Dacă afirmația bolduită ar fi corectă, ar însemna că acesta este cauza pentru care experimentul Michelson-Morley nu a putut pune în evidență existența etherului. Pentru că acesta, etherul, s-a mișcat odată cu corpul, iar ecuațiile de la baza experimentului descriu mișcarea instrumentului ca fiind în mișcare relativă față de ether. Dar dacă spațiul însuși ce ar fi trebuit să conțină și etherul s-a mișcat odată cu instrumentul de observare, etherul era în repaus relativ față de instrument, iar ecuațiile care justifică eșecul experimentului nu mai sunt justificate.
Pentru că acestea se bazează pe transformările Galilei și presupun obligatoriu existența unui vânt etheric, unei mișcări a instrumentului relativă față de ether, iar dacă această mișcare relativă unuia față de celălalt nu există, atunci ecuațiile bazate pe transformările Galilei nu sunt corecte, nu sunt cele care trebuie folosite pentru a justifica lipsa etherului.

Scris de **virgil** Dum 09 Mar 2014, 09:02

Dacă afirmația bolduită ar fi corectă, ar însemna că acesta este cauza pentru care experimentul Michelson-Morley nu a putut pune în evidență existența etherului. Pentru că acesta, etherul, s-a mișcat odată cu corpul, iar ecuațiile de la baza experimentului descriu mișcarea instrumentului ca fiind în mișcare relativă față de ether. Dar dacă spațiul însuși ce ar fi trebuit să conțină și etherul s-a mișcat odată cu instrumentul de observare, etherul era în repaus relativ față de instrument, iar ecuațiile care justifică eșecul experimentului nu mai sunt justificate.

Am mai afirmat acest lucru de cateva ori pe alte topicuri.

Scris de **curiosul** Dum 09 Mar 2014, 09:07

Atunci, scuză-mă, abia acum învăț și eu abecedarul.

Scris de Hyperonul Dum 09 Mar 2014, 09:30

curiosul, ai rabdare. Dupa experimentul Michelson-Morley a venit si experimentul lui Fizeau, unde se urmarea validarea teoriei acestui eter care ar fi atasat corpurilor in miscare. Nici aia n-a mers Razz

Oamenii s-au chinuit multa vreme sa salveze eterul, n-a cazut cu una cu doua.

Scris de **curiosul** Dum 09 Mar 2014, 09:53

Asta înseamnă că într-un final au trebuit să-și schimbe părerea.
Undele elctromagnetice nu au nevoie de un mediu de propagare, atât timp cât într-un final nu s-a putut pune în evidență experimental un asemenea mediu de propagare iar ele totuși se propagă, se transmit într-un fel sau altul.

Scris de **virgil** Dum 09 Mar 2014, 10:23

Hyperonul a scris:curiosul, ai rabdare. Dupa experimentul Michelson-Morley a venit si experimentul lui Fizeau, unde se urmarea validarea teoriei acestui eter care ar fi atasat corpurilor in miscare. Nici aia n-a mers

Oamenii s-au chinuit multa vreme sa salveze eterul, n-a cazut cu una cu doua.

A cazut dar se reinventeaza iar sub forma de campul Higgs.

Scris de **virgil** Dum 09 Mar 2014, 10:26

Imaginati-va fiecare atom sau molecula, ca un ou fara coaja, in care galbenusul este substanta iar albusul este spatiul legat de substanta. Fiecare galbenus, mai este caracterizat insa de o forta reziduala electromagnetica, fie ca vorbim de fortele Van der Vaals sau alte legaturi chimice. Astfel cand se intalnesc mai multe molecule sau atomi, daca sunt destul de aproape, se vor lega cu aceste forte.

Sa reinventam campurile - Pagina 7 J7vjaf

Scris de **curiosul** Dum 09 Mar 2014, 10:29

virgil a scris:
A cazut dar se reinventeaza iar sub forma de campul Higgs.

Exact la asta mă gândeam și eu.
Mă gândeam că mai devreme sau mai târziu apare necesitatea unei asemenea existențe, fie ether, fie câmpul Higgs, fie altceva.
O existență omogenă, uniformă, care să fie complet independentă de orice altceva.
Dar mai vedem.

Scris de **virgil** Lun 10 Mar 2014, 18:16

Revenind la campuri, din graficul de mai sus vedem ca exista o forta de atractie de natura elecromagnetica (Van der Vaals), apoi urmeaza un camp de respingere care nu este cunoscut, acest camp mijloceste raspandirea moleculelor intr-un nor de gaz, are raza de actiune mai mare decat a fortelor de atractie dintre molecule, iar doua molecule care sunt aduse in apropiere mai intai se resping, iar daca fortam mai mult apropierea, trecand peste raza de actiune a fortelor de respingere, moleculele se vor atrage aglomerandu-se in corpuri. Singurul camp care ramane liber este campul gravitational care va actiona in afara corpului la distante oricat de mari. Intrucat fiecarui camp ii corespunde o particula, inseamna ca vom avea ansamblul electrono- protonic, ca fiind generator al campului electromagnetic, iar un rezidiu al acestuia determina si fortele Van der Vaals. Fortele de respingere inseamna ca sunt asigurate de neutroni, iar fortele gravitationale sunt asigurate de neutrino. Insa in atomi nu se afla neutrino, si totusi acestia sunt emisi in reactia de captura beta, deci neutrino se afla intr-o stare potentialitate in nucleul atomului.
Are cineva alte explicatii?

Scris de **v0id** Lun 10 Mar 2014, 18:39

Fortele de interactie dintre molecule sunt exclusiv electromagnetice. Alte tipuri de forte nu joaca nici un rol. Interactia este una destul de complicata datorita faptului ca moleculele au o structura electromagnetica foarte complexa. In functie de forma lor, orientarea relativa si distanta distanta dintre ele, fortele pot avea un efect net atractiv sau repulsiv.

Ca sa intelegi asta gandeste-te numai la doi dipoli electrici; ei se atrag sau se resping in functie de cum sunt orientati unul fata de celalalt. Cam asta e punctul de pornire si in interactia moleculelor: aproape toate moleculele prezinta un moment de dipol permanent, dar pot avea si momente induse de campuri electromagnetice externe.

Scris de **virgil** Lun 10 Mar 2014, 21:34

Problema se pune la nivel global, acolo unde avem o nebuloasa sau un nor cosmic, unde se manifesta fortele de respingere care se opun acretiei in corpuri cosmice. Pentru declansarea acretiei norului cosmic, este necesara comprimarea gazului pana moleculele ajung la densitatea la care incepe sa interactioneze fortele Van der Vaals. Insa pentru a se ajunge la acest nivel, este necesar sa se intalneasca doua unde gravitationale sa se bata cap in cap astfel incat presiunea obtinuta sa creeze acel nucleu de acretie. Din acest moment incep sa se simta fortele gravitationale in afara nucleului format, si evolutia unei viitoare stele.

Scris de Crivoi D Mar 11 Mar 2014, 11:11

11.03.2014/11.03.2014
virgil

Fortele de respingere inseamna ca sunt asigurate de neutroni, iar fortele gravitationale sunt asigurate de neutrino. Insa in atomi nu se afla neutrino, si totusi acestia sunt emisi in reactia de captura beta, deci neutrino se afla intr-o stare potentialitate in nucleul atomului.
Are cineva alte explicatii?

Incet, incet incepeti sa va „insusiti” teoria electroconvergentei corpurilor naturale cu palierele sale de interactiune. Intr-adevar, asa cum am mentionat in interventiile mele anterioare electroconvergenta neutrinico-neutronica/.../(microcorp masic) este palierul de interactiune gravitational din Univers. Proprietatea/starea de ‚gravitatie” este proprie corpurilor masice in interactiune cu „mediul” preponderent neutrinic. Astfel, apar in Univers, adevarate ”insule de gravitatie” in jurul mediilor/surselor neutrinice/de neutrini (vezi Crivoi D. CONVERGENTA SI DIVERGENTA MATERIEI, pg.21-34, 42-55, ed. Performantica, Iasi, 2007 s.a.). Palierul de interactiune gravitational reprezinta matricea in care au loc procesele care conduc la transformarea pe toate palierele a materiei.

Scris de asds Mar 11 Mar 2014, 11:37

Virgil, fenomenul de formare a corpurilor cosmice dintr-o nebuloasă sau gaz are la bază furtunile magnetice ce apar în gazul ionizat, similar cu cele de pe suprafaţa Soarelui. Formarea unor "bucle" magnetice gigantice în nebuloasă conduce la crearea unor structuri cu densitate mai mare de materie, care devin ulterior "germenii" corpurilor cosmice.
Ulterior acreţia de materie continuă în jurul acestor germeni. Nici vorbă de unde gravitaţionale care se bat cap în cap.

Scris de **virgil** Mar 11 Mar 2014, 14:16

asds a scris:Virgil, fenomenul de formare a corpurilor cosmice dintr-o nebuloasă sau gaz are la bază furtunile magnetice ce apar în gazul ionizat, similar cu cele de pe suprafaţa Soarelui. Formarea unor "bucle" magnetice gigantice în nebuloasă conduce la crearea unor structuri cu densitate mai mare de materie, care devin ulterior "germenii" corpurilor cosmice.
Ulterior acreţia de materie continuă în jurul acestor germeni. Nici vorbă de unde gravitaţionale care se bat cap în cap.

De unde bucle magnetice gigantice, daca intre stele este o distanta minima de cativa ani lumina?

Scris de Continut sponsorizat

Sa reinventam campurile

Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Definirea conceptului "relativ"

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile

Re: Sa reinventam campurile