Ce este sarcina electrica

Rezumarea primului mesaj :

Sarcina unei particule reprezinta proprietatea prin care acea particula interactioneaza cu perechea ei. Prin particule perechi a nu se intelege particulele complementare de tipul electron -pozitron, ci perechi de particule proton -electron. Aceasta proprietate se observa si in cazul sistemelor gravitationale, in care satelitii interactioneaza cu planetele, iar la randul lor planetele formeaza sisteme cosmice cu stelele de tipul Soarelui, ca apoi aceste stele sa formeze alte sisteme cu alt gen de stele.
Atat Newton cat si Coulomb au exprimat legatura dintre perechile de entitati naturale prin legile lor asemanatoare. Folosindu-ne de aceasta asemanare vom cauta sa aflam ce reprezinta sarcina unei astfel de entitati.

La situaţia pe care o descrii tu, bineînţeles.

Abel Cavaşi a scris:La situaţia pe care o descrii tu, bineînţeles.

Incearca sa deschizi linckul de mai sus si citeste despre sarcina electronului, poate este mai concludent decat raspunsurile trunchiate fara continuitate.

Acuma o dai cotită? Adică eu îţi răspund scurt şi la obiect şi nici aşa nu-i bine? Offf, doamne! Mare-i grădina asta!

Abel Cavaşi a scris:Acuma o dai cotită? Adică eu îţi răspund scurt şi la obiect şi nici aşa nu-i bine? Offf, doamne! Mare-i grădina asta!

M-ai intrebat care este viteza electronului, unde, cand, in ce conditii, este vorba despre electronul liber sau despre electronul aflat in interiorul atomului, pe ce orbita, in ce atom, etc. Daca arunci o intrebare asa ca sa fie, nu poti primi un raspuns corect.

Cred ca linck-ul asta functioneaza mai bine.
CE ESTE SARCINA ELECTRICA docx

virgil a scris:M-ai intrebat care este viteza electronului, unde, cand, in ce conditii, este vorba despre electronul liber sau despre electronul aflat in interiorul atomului, pe ce orbita, in ce atom, etc. Daca arunci o intrebare asa ca sa fie, nu poti primi un raspuns corect.

Păi TU ai spus că viteza electronului este viteza luminii, după care ai spus că nu-i viteza luminii. Uite alba, nu e alba.

Cât despre documentul tău, ţi-am mai spus că nu poţi echivala sarcina cu masa, pentru că sarcina este un invariant relativist, pe când masa nu e. În plus, relaţia h*v=m*c^2 nu este corectă. Frecvenţa scade cu viteza, pe când masa creşte cu viteza.

Greu, dom'le, greu...

Păi TU ai spus că viteza electronului este viteza luminii, după care ai spus că nu-i viteza luminii. Uite alba, nu e alba.

Vezi daca te grabesti, si nu citesti cu atentie? nu este vorba de electron ca particula, ci continutul lui care este o unda stationara, si fiind unda are o singura viteza de propagare care este viteza luminii. Electronul ca particula poate sta pe loc, dar continutul lui este ca un vortex in care fluidul are viteza luminii. De ce crezi ca am vorbit mai intai despre vortexi, apoi despre sfere de influienta si apoi despre legatura intre forta si impuls, ca in final sa ajung la sarcina electrica? toate acestea sunt legate intre ele.

Relativitatea generalizata este ...O DESCRIERE PRIN.... PROIECTIE A REALITATII...!
RELATIVITATEA GENERALIZATA ESTE INCOMPLETA, CONCEPTUL SPATIU-TIMP, in care este dezvoltata, fiind el insusi INCOMPLET!
...ASTFEL NU SE SESIZEAZA insertia celor 2 referentiali TOTAL DIFERITI , unul ptr C unul ptr V!
A discuta in NOUL TIME-SPACE concept, cel complet..ar fi inutil, gandirea primitiva/indoctrinata NU VA LASA!

SARCINA, repet, inseamna CHIRALITATE....2 tornade chirale se resping....2 tornade antichirale se atrag!
2 galaxii chirale se atrag....antichirale se resping!

virgil a scris: Electronul ca particula poate sta pe loc, dar continutul lui este ca un vortex in care fluidul are viteza luminii.

Sa zicem ca electronul este si ca un catzel cateodata, cand stand pe loc se plictiseste, si ca urmare se invarte cu viteza luminii, incercand sa-si prinda propria coada.  Oare ajunge sa-si prinda coditza ? Dar daca incurca coditza si se prinde de coditza altui electron, si asa mai departe, isi musca coditza miliarde de electroni unul altuia in sir ?
Aceasta viteza fixa=constanta, viteza luminii, cum de stie care este si se opreste fix la ea, dece nu este putin mai mica sau mai mare ?  Unde isi tine vitezometrul si cum de respecta asa exact viteza limita legala impusa de Codul Rutier Cosmic ?
Nu stiu daca punand astfel problema faimoaselor necunoscute nu iti vine sa te lasi de cercetarea necunoscutelor, sau din contra.
Atentie la necunoscute ! Sunt enigmatice, intotdeauna vor ramane niste necunoscute, oricat le-ai descoperi.

Pentru a-l mai lamuri pe stimabilil virgil, ii reamintesc (e clasica teoria relativitatii si e corecta) ca electronul are viteza liniara zero si energia de repaus 0,511 MeV. Doar cand ii creste cumva aceasta energie, atunci incepe sa se miste.  Si trebuie sa-i creasca de sute de ori, pt. a ajunge aproape de viteza luminii.  In tubul de TV CRT viteza are cam 50.000 km/s si energia lui este 511.000+25.000 eV., adica 536.000 eV, putin peste energia de repaus.
Acum despre absurdul afirmat de virgil, daca ceva intern se misca cu viteza luminii, viteza combinata ar trebui sa se insumeze.  Realitatea e alta, e ingrozitoare, viteza luminii este chiar foarte mica.  Ce ar fi daca onorabilul nostru virgil ar gandi la patrat ? Adica la c^2 ?
Intotdeauna mai intervin insa si "parametrii vidului", cu acele constante relative locale..

E posibil ca un electron in asa zisul lui repaus( Ec=0, v=0) de fapt sa se invarta cumva pe stanga sau pe dreapta si sa tzopaie, dar nu se deplaseaza, nu depaseste un anumit spatiu. Indiferent cum se invarte, el face obligatoriu numai camp negativ in jurul lui. Aici e enigma.

virgil a scris:Vezi daca te grabesti, si nu citesti cu atentie? nu este vorba de electron ca particula, ci continutul lui care este o unda stationara, si fiind unda are o singura viteza de propagare care este viteza luminii. Electronul ca particula poate sta pe loc, dar continutul lui este ca un vortex in care fluidul are viteza luminii. De ce crezi ca am vorbit mai intai despre vortexi, apoi despre sfere de influienta si apoi despre legatura intre forta si impuls, ca in final sa ajung la sarcina electrica? toate acestea sunt legate intre ele.

Tu chiar crezi în îmbârligăturile-astea? În loc să simplificăm lucrurile, noi le îmbârligăm. Noa, sănătos să fii!

Ce ar fi daca onorabilul nostru virgil ar gandi la patrat ? Adica la c^2 ?
Intotdeauna mai intervin insa si "parametrii vidului", cu acele constante relative locale..

Ce ar fi daca tu te-ai gandi ca o unda se deplaseaza totdeauna cu viteza luminii, indiferent daca sursa la randul ei se deplaseaza cu viteze apropiate de "c".

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:Vezi daca te grabesti, si nu citesti cu atentie? nu este vorba de electron ca particula, ci continutul lui care este o unda stationara, si fiind unda are o singura viteza de propagare care este viteza luminii. Electronul ca particula poate sta pe loc, dar continutul lui este ca un vortex in care fluidul are viteza luminii. De ce crezi ca am vorbit mai intai despre vortexi, apoi despre sfere de influienta si apoi despre legatura intre forta si impuls, ca in final sa ajung la sarcina electrica? toate acestea sunt legate intre ele.

Tu chiar crezi în îmbârligăturile-astea? În loc să simplificăm lucrurile, noi le îmbârligăm. Noa, sănătos să fii!

Natura, nu-i totdeauna simpla, si ca s-o intelegi trebuie sa depui mult efort.

primata avansata a scris:virgil a scris:
Vezi daca te grabesti, si nu citesti cu atentie? nu este vorba de electron ca particula, ci continutul lui care este o unda stationara, si fiind unda are o singura viteza de propagare care este viteza luminii. Electronul ca particula poate sta pe loc, dar continutul lui este ca un vortex in care fluidul are viteza luminii. De ce crezi ca am vorbit mai intai despre vortexi, apoi despre sfere de influienta si apoi despre legatura intre forta si impuls, ca in final sa ajung la sarcina electrica? toate acestea sunt legate intre ele.

...fraze ceva mai aproape de adevar...MINGEA CAPTIVA IN VORTEXUL ETERIC LA UN MOMENT DAT NU MAI AVANSEAZA...stationeaza pe vortex datorita densitatii crescute!
NOUL CONCEPT SPATIU-TIMP(teorie unificata) IA IN CONSIDERARE...MEDIUL (conceptul depaseste teoriile actuale, este complet si TOTAL VERIFICABIL)
Evolutia lui DARWIN ia in calcul ....MEDIUL ce a modelat calea!
NICIUNA DIN TEORIILE FIZICII ACTUALE NU FACE ASTA!....de acea VIRGIL miroase ..."ceva"!



...MISCARE DE ROTATIE si de ....REVOLUTIE!
RAPORTUL DEPINDE DE MASA/VOLUMU bilei...asa-i?...DAR POZITIA FATA DE CENTRUL VORTEXULUI?
Teoria unificata spune ca pozitia depinde de..TRACTOR(vortex) dar si de MASA SFEREI...!
....de cine depinde traiectoria TERREI....sau a sarcinilor electrice?.....ghici?

virgil a scris:Natura, nu-i totdeauna simpla, si ca s-o intelegi trebuie sa depui mult efort.

Bietul de mine. Ce puţin înţeleg... Virgil, natura este întotdeauna simplă. Doar că pentru a-i înţelege simplitatea trebuie să crezi că ea e într-adevăr simplă.

primata cu gandire simpla a scris:Doar că pentru a-i înţelege simplitatea trebuie să crezi că ea e într-adevăr simplă.

....ati fost indobitociti de mici....spunandu-vi-se ca UNIVERSUL ESTE COMPLICAT!....ati auzit pe cineva sa afirme ca este de o simplitate fara precedent?
...ati auzit de..DAN PREDA?....ati auzit ca teoria lui este asa de simpla....incat mintea umana nu o percepe?
MINTEA UMANA NU POATE PERCEPE SIMPLITATEA...REFUZA SA O FACA, ASA ESTE INDOCTRINATA!

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:Natura, nu-i totdeauna simpla, si ca s-o intelegi trebuie sa depui mult efort.

Bietul de mine. Ce puţin înţeleg... Virgil, natura este întotdeauna simplă. Doar că pentru a-i înţelege simplitatea trebuie să crezi că ea e într-adevăr simplă.

parole, parole,...

Abel Cavaşi a scris:
Ce viteză are electronul?

Viteza electronului pe orbita (Viteza tangentiala ) este 2.19 *10^6 m/s .

CAdi a scris:

Abel Cavaşi a scris:
Ce viteză are electronul?

Viteza electronului pe orbita  (Viteza tangentiala ) este 2.19 *10^6 m/s .

Eu n-am întrebat de viteza tangenţială.

Dar de care ?
A electronului liber ?
Aceea este de 3.15 * 10^7 m/s (30.000 km/s)

CAdi, eu i-am adresat întrebarea lui Virgil în contextul aberaţiilor următoare:

virgil a scris:

Abel Cavaşi a scris:Da.

Multumesc pentru raspunsul tau scurt, concis, dar gresit. Acum sa justific de ce este gresit; daca in relatia E=m*c^2; ar functiona teoria relativitatii, atunci masa continuta intr-un electron ar trebui sa fie infinita, pentru motivul ca are viteza luminii. In realitate vedem ca masa electronului devine relativista doar cand electronul in ansamblul lui se deplaseaza cu viteze comparabile cu viteza luminii, iar aceasta masa relativista se adauga la masa de repaus acea masa care este implicata in energia interna a particulei.

Am subliniat aberaţiile contradictorii prin care Virgil „dovedeşte” că răspunsul meu este greşit.

Electronul cu energia de doua ori Eo, (care a capatat in plus o Ec=511.000 eV) ce viteza are ?  Dar daca capata o energie de 10 ori sau de 100 de ori mai mare ?
Si acum ganditi-va ce se intampla daca se ciocnesc doi electroni accelerati cu astfel de energii !
Pe vremuri se mai soptea pe la colturi, ca orice materie care capata viteza luminii, devine lumina, iar orice lumina care este blocata devine materie grea=ponderala=atom.
Era odata un articol: "Limitele teoriei relativitatii."
Dar sa revenim la topic, descoperiti sarcina electronului pe masura ce el accelereaza spre viteza luminii.
Oare lumina are sarcini ?  Ca se zice ca face campuri electrice alternative si opuse.  Iar aceste campuri nu sunt constante, ci variabile sinusoidale.
Oare sarcina unui singur electron este constanta ? Parerea mea este ca nu este. Dar cand sunt mii sau milioane, nu se mai simte.

E usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune...
Masa de repaus si sarcina sunt constante indiferent de viteza de deplasare a electronului. Masa relativista reprezinta energia adaugata electronului atunci cand ii creste viteza, si reprezinta masa de miscare a fotonilor adaugati electronului. In caz de franare numai aceasta incarcatura energetica se elibereaza tot sub forma de fotoni. Masa de repaus si sarcina raman mereu aceleasi.
Imaginati-va o barca goala, in care de pe mal se arunca cu pietre, fiecare piatra are impulsul i=m*v, si creste viteza barcii, dupa care omul din barca incepe sa arunce pietrele inaintea barcii, si barca se franeaza, tot datorita impulsului pietrei. In acest caz greutatea barcii a suferit o crestere la inceput prin adaugarea pietrelor si cresterea vitezei, dupa care revine la greutetea initiala prin franarea obtinuta odata cu aruncarea pietrelor in fata directiei de deplasare. La fel este si cu fotonii care au impulsul i=h*v/c; acestia nu modifica masa de repaus si sarcina electronilor. Daca sarcina electronilor ar creste odata cu viteza, atunci acestia nu s-ar mai focaliza, ci s-ar respinge, iar microscopul electronic nu ar mai functiona, deoarece el lucreaza cu electroni de inalta energie.
Asa ca aberatiile sunt la voi.

Virgil se apropie de o gandire corecta, mai are mult pana sare din copac dar dorinta ...de a sari este vizibila!
Asa este, componenta energetica imbraca 3 forme, 1 interna si 2 externe (teorie unificata)
1-Energia geometrodinamica(prin viteza de modificare a geometriei spatiale) INTERIOARE SISTEMULUI ANALIZAT
2-Energia geometrodinamica exterioara/ relativa la MEDIU
3-Energia TRACTOARE /relativa la TRACTOR

A se observa ca atunci cand sistemul analizat INTERACTIONEAZA CU MEDIUL (exemplul particulelor purtatoare de forta...fotonii in cazul de mai sus) prin transfer de... geometrodinamica, desi ENERGIA TOTALA SE CONSERVA...in cei 3 termeni apar VARIATII!

ATENTIE!
CONCEPTUL SPATIO-TEMPORAL (PREDA/EINSTEIN) de mai sus difera de spatiul-timpul cunoscut pana acum, de la Einstein incoace!(concept folosit in TEORIE UNIFICATA,un echivalent cu diferenta spatiu-timp/NEWTON/EINSTEIN)
De aceea exista grave probleme de intelegere, prin folosirea unui RATIONAMENT ARHAIC, PRIMITIV!
Virgil...face un mic pas in fata!...insa mai sunt 99 de pasi!

asa ca il citez pe Virgil...Asa ca aberatiile sunt la voi...gandirile primitive!
....
si inca o chestiune EXTREM DE TARE....AUTOORGANIZAREA MATERIEI se face astfel incat..... Etot=constanta=E1+E2+E3....si ghiciti in ce se reflecta in realitatea fizica...in GEOMETRODINAMICA...adica sistemele evolutive ISI ADAPTEAZA GEOMETRIILE!...DARWIN are dreptate...nu-i asa? ...legile de interactiune(ce structuri noi se creeaza) ...inseamna de fapt a da mana cu....DUMNEZEU!

https://cercetare.forumgratuit.ro/t1265p30-ce-este-sarcina-electrica#39998
virgil ,vad ca ai primit aprecieri si incurajari de la WoodyDAN, sa sari din copac in gura leului.
Acum sa-ti spun ca e bine sa fii prudent, sa faci si ceva practica-experiente cu cateva sarcini electrice. In functie de campul creat si masurat in V/m cu un campo-metru, poti sa cunosti cati electroni sunt acolo ingramaditi. Dar oare e chiar asa de simplu si corect ? Vom vedea ca nu e!
Sa presupunem ca incarcam cat putem cu electroni un condensator sferic=un mic balon elastic (facut conductor, dat cu spray grafit).. Asta face un anumit camp electric la un metru.  Acum printrun matz suflam aer in balon si-l umflam de doua ori (sau cat vrem). Ar trebui sa avem cam acelasi camp electric, dar vai, campul a scazut mult, cu toate ca avem si acum acelasi numar de sarcini statice.. Dar mai in-departate si mai putin tensionate. A scazut tensiunea electronilor.
Invers, creste campul daca dezumflam balonul initial.  La peste 3000 V chiar scapa electronii, fac scantei.
Daca se intelege mai intai ce e cu sarcinile statice, trecem mai departe la cele dinamice.

primata neintelegatoare a scris:Daca se intelege mai intai ce e cu sarcinile statice, trecem mai departe la cele dinamice.

....pai tocmai v-am postat o bila...albastra prinsa in vortex.Este "statica" cand vortexul isi mentine locatia insa cand se concateneaza mai eficient cu alte vortexuri...GEOMETRODINAMICA se modifica...Vortexurile de..."apa" sunt ESENTA miscarilor sarcinilor....NU SARCINILE(bilele)
TOCMAI V-AM SPUS CA ...SPATIUL-TIMPUL actual nu tine cont de dinamica mediului de evolutie, TOATE SISTEMELE ANALIZATE FIIND IZOLATE!

BILELE SUNT TRASE...LA FEL SI PLANETA TERRA, reactioneaza in mediul ei de evolutie...!
Particulele mai grosiere se aseaza acolo trebuie, ghidate fiind de actiunea mediului(mai fin) in care evolueaza.

Dane habar nu ai de electricitate statica si bati campii cu vortexul.
PS
Pentru cultura ta generala daca in vid ar exista o ingramadire de electroni nu ar sta nici o clipa pe loc.

primata cretinoida a scris:Dane habar nu ai de electricitate statica si bati campii cu vortexul.
PS
Pentru cultura ta generala daca in vid ar exista o ingramadire de electroni nu ar sta nici o clipa pe loc.

....nu mai postati imbecilitati tip "DACA"...!
....
DACA ATI FI INTELIGENTI....nu ati insista in prostie!

Sarcina este un impuls care se efectueaza sub o anumita frecventa de o particula si este caracterizata
de o chiralitate de stanga sau de dreapta a  unui vortex in cuantumul spatiu - timp(Background) .
Toate acestea se datoresc spinului particulei .
Semnul sarcinii +/_ defineste chiralitatea vortexului iar liniile de camp apar in Background.
Campul electric este dat de deplasarea particulei in Background si este un vortex
care se manifesta pe directia de inaintare  iar campul magnetic este datorat miscarii de spin in jurul
centrului de greutate si este perpendicular pe directia de deplasare .
Daca ne referim strict la electroni ,miscarea dirijata a  acestora in afara atomului in cadrul unei retele cristaline
(de exemplu al unui conductor) amplifica vortexul magnetic si electric.
Vectorul R= ExH (vectorul Umov-Poynting) arata rezultanta campului electromagnetic iar ecuatiile campului
au fost redate de Maxwell.
La protoni sarcina este pozitiva datorita chiralitatii inversate .
Liniile de forta ale vortexului protonic angreneaza la fel ca rotile dintate ale unui mecanism cu ceas miscarea electronilor
in jurul nucleului .Neutronii sunt arborii de transmisie ...
Principalul este ca am aratat ca originea campului electromagnetic este pur mecanica si este datorata rotatiei si
deplasarii particulei ,iar liniile de forta apar in Background sau in spatiul din interiorul retelei cristaline.

Despre sarcina electrica cu certitudine putem spune;
sarcina electronului reprezinta un impuls.

WOW...CAdi...vrea sa se dea jos din copac....LOGICA a inceput sa coboare primata din copac....Cadi a inteles si de ce Maxwell s-a folosit de vortex ptr a unifica electricitatea cu magnetismul, a inteles si de ...influenta mediului (Background)! Mai mult... a inteles si principiul interactiunii intre TORNADE...ca pe o "angrenare mecanica de roti dintate"(un tip de interactiune, descris de CODUL FUNDAMENTAL)
CAdi...nu mai suporta prostia...din copaci!....ESTE PRIMA REACTIE CAND INCEPI SA INTELEGI...TOT!