Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Scris de **scanteitudorel** Lun 02 Mar 2015, 12:20

Cazul nr. 1
Fig.1 a . Avem un magnet permanent care atrage un corp feromagnetic . Valoarea acestei forte de atractie la punctul s=o, este = 1. Care este valoarea fortei masurata tot la s=o, dar in fig. 1 b.
Cum se manifesta campul magnetostatic ? 2a0lqo1

Cum se manifesta campul magnetostatic ? 2a0lqo1

Scris de **scanteitudorel** Lun 02 Mar 2015, 12:25

Cazul nr.2
Fig.2 a . Avem un singur magnet permanent iar intensitatea campului magnetic H =1.
Care este intensitatea campului magnetic H in fig.2 b ?
Cum se manifesta campul magnetostatic ? 2eg75t3

Cum se manifesta campul magnetostatic ? 2eg75t3

Scris de **scanteitudorel** Lun 02 Mar 2015, 13:10

Cazul 3 .
Fig. 3 . Avem doi magneti permanenti cu liniile magnetice plasate perpendicular unele pe altele .
Ce forta se manifesta intre acesti doi magneti?
Cum se manifesta campul magnetostatic ? A26d91

Cum se manifesta campul magnetostatic ? A26d91

Scris de **virgil** Mar 03 Mar 2015, 21:15

cazul 1. forta se poate masura cu un dinamometru.
cazul 2. intensitatea campului magnetic ramane egala cu H=1, indiferent cati magneti sunt inseriati.
cazul 3. Intre acesti magneti se manifesta o forta de torsiune, care tinde sa rasuceasca magnetii astfel incat polul nord a unui magnet sa ajunga in dreptul polului sud al celuilalt magnet.

Scris de **virgil** Mar 03 Mar 2015, 21:16

Scris de **scanteitudorel** Mar 03 Mar 2015, 23:01

virgil. citez....cazul 1. forta se poate masura cu un dinamometru. Perfect adevarat dar la o prima vedere care crezi ca va fi valoarea?
Cazul 2 si 3 , adevarat , dar mai ales foarte usor de inteles ce ai scris.

la al-2-lea mesaj nu cunosc semnificatia gobului care se roteste si nu raspund . Te rog sa ma lamuresti .

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 07:04

Virgil, in cazul numarul 1 foloseste acelasi rationament ca in cazul 2.

Scris de **virgil** Mier 04 Mar 2015, 21:09

scanteitudorel a scris:Virgil, in cazul numarul 1 foloseste acelasi rationament ca in cazul 2.

In cazul 1, apare o forta de respingere care creste pe masura apropierii magnetilor cu aceiasi polaritate. Nu pot preciza o relatie matematica, pentru ca acest caz trebuie studiat in laborator. Poate chiar este studiat dar nu stiu eu relatia. In mod normal forta de respingere trebuie sa scada cu patratul distantei dintre magneti, deci la apropiere forta va creste.

la al-2-lea mesaj nu cunosc semnificatia gobului care se roteste si nu raspund . Te rog sa ma lamuresti .

Am aplicat din greseala, acelasi mesaj de doua ori, apoi am sters al doilea mesaj, si am pus acel semn care imi place, pentru ca oricum trebuia sa scriu ceva in locul mesajului sters.

Scris de **Adrian Gheorghe** Mier 04 Mar 2015, 22:00

Nu pot preciza o relatie matematica, pentru ca acest caz trebuie studiat in laborator.

Dl.Virgil! Relatia matematica intre sarcinile magnetice este de forma relatiei pentru ineractia intre sarcinile electrice si imi pare ca afost gasita tot de Coulomb. Formula este:
$Cum se manifesta campul magnetostatic ? Mimetex.cgi?{F_mgs=\frac{1}{\mu_o}.\frac{p_1$

sarcina magnetica este identificata cu fluxul magnetic.
$Cum se manifesta campul magnetostatic ? Mimetex$

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 22:15

virgil, ai sesizat foarte bine. Eu am gresit , deoarece trebuia sa prezint megnetul din stanga figurii cu polaritatea schimbata astfel ca intre acestia sa se manifeste o forta de atractie si nu una de respingere asa cum exista in fig. N -N S-S. Nu stiu cum mai pot corecta fig. postata. Aceasta situatie nu mai face parte din planul meu.

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 22:22

Adrian , sa ai putina rabdare sper sa rezolv problema cu virgil. Eu pot da raspunsul la a-2-a intrebare , chiar in situatia cand magnetii se resping ,dar iese din logica intrebarilor puse de mine .

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 22:43

Am sa incerc sa postez figura corecta.

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 23:06

virgil ...Textul tau ma zapacit de tot .citez
In cazul 1, apare o forta de respingere care creste pe masura apropierii magnetilor cu aceiasi polaritate. Acesta este cazul nr2 . In acest caz magnetii sunt analizati fiecare in parte, ( in a si in b), iar tu ai raspuns foarte bine. In cazul 1 fig.a si b apar fortele de atractie la s=o. Aici trebuie sa aplici acelasi rationament ca in fig. 2 a,b. In concluzie nu trebuie sa mai postez nici o figura corecta . Ele sunt postate corect.

Scris de **scanteitudorel** Mier 04 Mar 2015, 23:32

SCUZELE MELE VIRGIL PENTRU TEXTUL DE MAI SUS .
EU AM GRESIT , DUPA CARE AM VRUT SA VERIFIC DIN NOU SITUATIA AFLATA PE FOLDERUL MEU DAR NU AM MAI AVUT CUM SA-L CORECTEZ ., A EXPIRAT TIMPUL.
ACUM AM POSTAT FIG 1 CORECTA.
Cum se manifesta campul magnetostatic ? 16bxav4

Cum se manifesta campul magnetostatic ? 16bxav4

Scris de **virgil** Joi 05 Mar 2015, 14:32

Adrian Gheorghe a scris:
Nu pot preciza o relatie matematica, pentru ca acest caz trebuie studiat in laborator.
Dl.Virgil! Relatia matematica intre sarcinile magnetice este de forma relatiei pentru ineractia intre sarcinile electrice si imi pare ca afost gasita tot de Coulomb. Formula este:
$Cum se manifesta campul magnetostatic ? Mimetex.cgi?{F_mgs=\frac{1}{\mu_o}.\frac{p_1$

sarcina magnetica este identificata cu fluxul magnetic.
$Cum se manifesta campul magnetostatic ? Mimetex$

Relatia de mai sus este valabila pentru forta de atractie, dar dupa cum ti-ai dat seama in poza atasata initial era vorba de o forta de respingere, deci relatia aceasta nu mai corespunde.

Scris de **Adrian Gheorghe** Joi 05 Mar 2015, 21:28

Dl.Virgil! Cred Ca relatia este perfect valabila si in cazul respingeri (repulsiei) intre sarcinile magnetice (intre polii magnetici) de acelasi nume, nu numai in cazul atractiei dintre polii opusi.

Scris de **scanteitudorel** Joi 05 Mar 2015, 22:05

andrei gheorghe a scris: Cred Ca relatia este perfect valabila si in cazul respingeri

Andrei , stabileste cu virgil ce relatie matematica vei folosi iar pentru forta de respingere vezi .
De ce apare o diferenta intre forta de respingere si forta de atractie intre magneti ,postata de mine.

Scris de **virgil** Vin 06 Mar 2015, 11:56

Adrian Gheorghe a scris:Dl.Virgil! Cred Ca relatia este perfect valabila si in cazul respingeri (repulsiei) intre sarcinile magnetice (intre polii magnetici) de acelasi nume, nu numai in cazul atractiei dintre polii opusi.

Atunci incearca sa scrii o relatie de respingere.

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 06 Mar 2015, 19:11

Dl. ScanteiTudorel! Chiar nu am stiut ca nu exista egalitate intre forta de atractie si cea de respingere intre sarcinile (poli) magnetice(i) identici. Daca dumneata ai masurat aceste forte si ai gasit ca nu sunt egale, asta este ceva ciudat. Si inseamna ca ar contrazice formula (legea) interactiunilor magnetice. Putem presupune ca in cazul magnetilor lipiti sa apara si forte de coeziune si presiunea atmosferei care sa adauge un plus de forta (rezistenta) la incercarea de desprindere.

Scris de **scanteitudorel** Vin 06 Mar 2015, 20:03

Adrian

adrian gheorghe a scris:Daca dumneata ai masurat aceste forte si ai gasit ca nu sunt egale, asta este ceva ciudat. Si inseamna ca ar contrazice formula (legea) interactiunilor magnetice.

, Aceasta poate fi o concluzie la prima vedere . Dar , daca citesti si ce am raspuns in topicul De ce apare o diferenta intre forta de respingere si forta de atractie , poate te lamuresti.
Acum.... ce legatura are presiunea atmosferica sau o presiune mult mai mare cu un corp solid ?. Daca ar fi dupa cum te-ai exprimat inseamna ca toate obiestele din casa , spre exemplu ar zburada . Ce ne facem cu principiul fizic care spune asa : Lucrurile mecanice care se manifesta pe cele trei axe de coordonate ox;oy; oz sunt egale cu zero.
Pai ce crezi , le-am uns cu vasilina, inainte de experiment , ca sa apara o forta de retinere? Fii mai atent te rog.

Scris de **scanteitudorel** Vin 06 Mar 2015, 20:18

Am postat fig . aproape corecta . Nu am rotit in desen sageata care reprezinta deplasarea mag. din stanga.

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 06 Mar 2015, 21:33

Dl.Virgil! Nu inteleg de ce nu ar fi valabila formula si la respingerea intre polii magnetici.

Scris de **Adrian Gheorghe** Vin 06 Mar 2015, 21:42

Dl. ScanteiTudorel! In chiar momentul dezlipirii magnetilor, apare un gol de aer, un spatiu vid intre magneti. De aceea ar aparea o mica rezistenta in plus, datorita presiunii atmosferice. Daca pui vaselina, rezistenta la dezlipire este mai mare, fiindca vaselina face etansare si impiedica patrunderea aerului intre magneti.

Scris de **virgil** Vin 06 Mar 2015, 22:03

Adrian Gheorghe a scris:Dl.Virgil! Nu inteleg de ce nu ar fi valabila formula si la respingerea intre polii magnetici.

Pentru ca la distanta zero intre magneti trebuie sa ai o forta de respingere maxima. In relatie patratul distantei este la numitor, deci daca distanta este zero, forta devine infinita, ceia ce nu corespunde realitatii.

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Mar 2015, 06:40

adrian gheorghe a scris:Dl. ScanteiTudorel! In chiar momentul dezlipirii magnetilor, apare un gol de aer, un spatiu vid intre magneti.

Adrian, ai dreptate numai in situatia in care suprafata magnetilor ar fi foarte mare , viteza de desprindere ar fi deasemenea foarte mare iar acest fenomen trebuie luat in calculul fizicii dinamici.
Dar noi suntem in fizica statica. Forta de respingere , reprezinta 0,66 din forta de atractie. Aceste forte au fost determinate experimental la anumite distante, (static), cuprinse intre zero si 50mm, pentru fiecare din situatii,(atractie 3mm...respingere 3mm ....) si tot asa. Alta este cauza si eu te-am trimis la topicul postat de mine. Am sa mai verific topicul .De ce apare o diferenta intre .....poate gresesc eu.

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Mar 2015, 07:23

Adrian , rectific. Subiectul in discutie a fost postat de mine pe acest topic la inceputul lui , dupa care a fost preluat de catre razvan si ia dat urmatorul titlul: Forţa de atracţie vs forţa de respingere dintre 2 poli magnetici. Vezi ce comentarii gasesti aici la inceput ,dupa care dute si la topicul lui Razvan. Dupa aceia discutam. OK?

Scris de **Adrian Gheorghe** Sam 07 Mar 2015, 09:25

Dl. Virgil! Intre centrele magnetilor distanta nu este zero ci este distanta egala cu grosimea magnetilor. Casa fie dsistanta egala cu zero ar trebui ca magnetii sa se intrepatrunda unul in altul.
Si daca ar fi ca la respingere forta sa fie mai mare, nu ar fi cum spune dl ScanteiTudorel care zice ca forta de respingere este numai 66% din forta de atractie.

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Mar 2015, 09:32

Adrian , intre fetele polarizate ale celor doi magneti este distanta =o . Ce treaba are aici intrepatrunderea lor.

Scris de **Adrian Gheorghe** Dum 08 Mar 2015, 10:02

Dl. ScanteiTudorel! Este vorba ca in formula interactiunilor magnetice, distanta d este intre centrele geometrice ale polilor, nu intre fetele vecine. Pentru ca distanta dintre centre sa fie zero, ar trebui ca centrele celor doi poli sa coincida. Adica polii ar fi intrepatrunsi unul in altul.

Scris de **scanteitudorel** Dum 08 Mar 2015, 14:02

Adrian ai dreptate . Tu cauti sa determini formula fenomenului si este perfect normal rationamentul tau. Scuze eu m-am grabit.

Scris de Continut sponsorizat

Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?

Re: Cum se manifesta campul magnetostatic ?