Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)

Rezumarea primului mesaj :

Subiectul iniţial a fost scindat automat datorită lungimii exagerate, iar acest topic provine după „ultimul mesaj din topicul anterior”.


Bine, adevarul e ca nici nu-i foarte relevant daca trage sau impinge. Important e ca cade.

Acuma văd că ai mai introdus o noțiune la derută: „corp unic”. Ce-i aia? Explică-mi și mie. Eu vorbeam de corp LIBER, nu unic. Fă distincția!

Abel Cavaşi a scris:Acuma văd că ai mai introdus o noțiune la derută: „corp unic”. Ce-i aia? Explică-mi și mie. Eu vorbeam de corp LIBER, nu unic. Fă distincția!

Pot renunta la aceasta precizare, nu o mai lua in seama. Este
bine LIBER, trebuia sa sublinieze asimilarea a doua bile legate
printr-un un fir, cu un "corp unic". Asta numai in cazul in care
se rotesc in jurul centrului de masa. Dar o eliminam.
Am avut impresia ca pregatesti o ofensiva impotriva ideilor de
pe acest topic, nu impotriva cuvintelor.

Un sistem format din două bile legate prin atracția gravitațională poate fi considerat liber?

Abel Cavaşi a scris:Un sistem format din două bile legate prin atracția gravitațională poate fi considerat liber?

Tu pui intrebari retorice? Daca sunt doua nu mai sunt libere, nici nu
mai sunt "unice".

Un sistem este liber dacă asupra lui nu acționează influențe DIN EXTERIORUL SĂU. Există și sisteme libere, nu doar corpuri „unice”. La urma urmei, nici nu există corpuri „unice”. Nu pun întrebări retorice. Aștept răspuns la toate întrebările pe care ți le pun.

Abel Cavaşi a scris:Acuma văd că ai mai introdus o noțiune la derută: „corp unic”. Ce-i aia? Explică-mi și mie. Eu vorbeam de corp LIBER, nu unic. Fă distincția!

Hai sa ne ocupam numai de un corp liber, cum ai scris chiar tu.
Intr-un sistem liber, corpurile nu mai sunt libere. Gresesc?
Am pornit de la lucrul mecanic produs la orbitare si orbitarea
ca miscare compusa, mai tii minte?
A mai ramas vreun aspect care nu iti este clar?

Eu te-am întrebat de proprietățile SISTEMULUI, în ansamblul său, nu de cele ale componentelor sale. Un sistem poate fi considerat corp, așa cum și un corp poate fi considerat sistem.

Deci, încă aștept de la tine răspunsurile clare și fără echivoc pe care le tot amâni privind proprietățile (masa și momentul cinetic propriu ale) sistemului format de două bile, în cele două cazuri, cu ață și cu atracție gravitațională.

Scriu si eu aici, ca sa nu uit. Nu trebuie sa va bateti capul.
Lucrul mecanic produs in spatiu la schimbarea directiei de miscare a unei
mase m, de catre o forta F, constanta numai ca intensitate, la viteza lineara
constanta, in timpul t, este egal cu lucrul mecanic produs de forta F constanta,
ca intensitate, ca directie si sens, pe o traiectorie rectilinie a masei m, prin
cresterea vitezei, in timpul t.

Abel Cavaşi a scris:
Deci, încă aștept de la tine răspunsurile clare și fără echivoc pe care le tot amâni privind proprietățile (masa și momentul cinetic propriu ale) sistemului format de două bile, în cele două cazuri, cu ață și cu atracție gravitațională.

Poate acesta este raspunsul care il astepti:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1756p480-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-3#65364
Despre modificarea masei corpurilor intr-o situatie reala, nu cred
ca m-ai auzit pe mine.
Stii cumva dece nu se mai deschide linkul acesta?
https://2img.net/r/ihimizer/img401/9157/km83.png[/img][/url]

virgil_48 a scris:Poate acesta este raspunsul care il astepti:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1756p480-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-3#65364
Despre modificarea masei corpurilor intr-o situatie reala, nu cred
ca m-ai auzit pe mine.

Deci, tu consideri că momentul cinetic al unui sistem LIBER de influențe exterioare se epuizează?

[Offtopic]{

Stii cumva dece nu se mai deschide linkul acesta?
https://2img.net/r/ihimizer/img401/9157/km83.png[/img][/url]

Pentru că n-ai așezat tagurile corect.

}[/Offtopic]

Q.E.D.! Iata virgil_48, cata dreptate poti sa ai.Pana si tagurile se supun gravitatiei .

Asa cum ne sfatuieste mereu, cu dragoste, unul din colegii nostri.Te unge la suflet cand o zice.

Abel Cavaşi a scris:
Deci, tu consideri că momentul cinetic al unui sistem LIBER de influențe exterioare se epuizează?

Nu vreau sa scriu ceva care sa poata fi interpretat altfel decat
intentionez eu.
Momentul cinetic al unui ansamblu de doua corpuri care orbiteaza
in jurul centrului lor de masa, in realitate nu se epuizeaza.
Dar ca urmare a unei consecinte nerecunoscute a teoriei
campurilor, ar trebui sa se epuizeze. Inseamna ca modelul camp
gravitational este gresit, chiar daca l-au cârpit cu o proprietate
falsa, conservativitatea. Am repetat de prea multe ori aceasta idee,
ca sa nu fi inteles punctul meu de vedere. Nu mai revin.

P.S. tagurile se aseaza singure, nu o fac eu. Le-am verificat si sunt
identice.

virgil_48 a scris:ca urmare a unei consecinte  nerecunoscute a teoriei
campurilor, ar trebui sa se epuizeze.

Nu crezi că ești cam prea sigur pe afirmația asta nedemonstrată? Ce-mi tot bagi pe gât altceva decât te întreb eu? Tu spune-mi cum vezi tu lucrurile din perspectiva concepției tale, iar eu îți voi arăta unde greșești, dacă greșești. Mai lasă lamentările-astea cu oficialii. Nici eu nu bag mâna-n foc pentru anumite oficialități, dar nu intoxic pe nimeni cu asta.

Abel Cavaşi a scris:
Nu crezi că ești cam prea sigur pe afirmația asta nedemonstrată?

Este demonstrata din sectiunea 1 a topicului, atunci când sustinatorii
paradigmei actuale au admis ca parcurgerea unei traiectorii(nu orbite)
circulare de catre o nava cosmica, in spatiul liber, consuma energie. Apoi
in capitolul Orbitarea-o miscare compusa, am demonstrat(pentru cine
vrea sa inteleaga) producerea de lucru mecanic la orbitare. Amanunte
sunt multe si nu sunt de reluat. Mai am de stabilit numai legea cantitativa.
Doar indiferenta fata de topic produce dubii sau neincredere. Ataca
aspecte prea grave si nume prea mari ca sa fie adevarat! Daca erai la
curent cu cele de aici si priveai fara ostilitate, ai fi fost lamurit pana acum
si nu numai tu. Cu toate stangaciile mele de redactare.

virgil_48 a scris:Momentul cinetic al unui ansamblu de doua corpuri care orbiteaza
in jurul centrului lor de masa, in realitate nu se epuizeaza.

Ok. Dar masa?

Abel Cavaşi a scris:
Ok. Dar masa?

Masa nici atât! Am mai scris. Numai daca le loveste ceva, se imprastie,
dar masa se conserva in orice conditii.

Masa nu se conserva, trebuie (servita proaspata si cruda).  Cand un corp cade, masa lui in miscare se modifica aparent "din nimic".  Dar si cand corpul este ridicat, din nou masa lui se modifica, daca e in miscare. Si nu numai in miscare !
Un corp la suprafata Pamantului va avea o alta masa decat daca este sus la 1 km sau 1000 km. Masa unui satelit este alta in Cosmos decat pe Pamant.  Diferenta e mica, dar este.
Si masa mea se modifica, daca "stau" la masa. Dupa ce iau o masa, masa mea creste.  Dupa ce ma duc la buda, masa mea scade.  Si cuantele se duc la buda si-si expulzeaza deseurile.
Un corp cand cade, este ca si cum ar sta la masa, este hranit fortat cu gravitatie.
Asta se cheama "relativitate", modificarea mase prin hranire si excretie.  Cuantele sunt organisme cu un fel de viata.
Fizica adevarata ar trebui studiata la biologie. Biologia nu are hotar la molecule.

virgil_48 a scris:

Abel Cavaşi a scris:
Ok. Dar masa?

Masa nici atât! Am mai scris. Numai daca le loveste ceva, se imprastie,
dar masa se conserva in orice conditii.

Ok. Deci, se conservă și masa și momentul cinetic propriu al sistemului liber de bile supuse atracției gravitaționale. Și atunci de ce ar trebui vreun lucru mecanic pentru a menține mișcarea veșnică a unui asemenea sistem?

Sectiune a 3-a, pag.18. Cam aici a ajuns topicul.  
As vrea sa vad si eu o concluzie, un rezultat dupa atatea cercetari seculare. Daca se mai stie ce s-a vrut initial. Parca daca e sau nu e undeva un mediu MOIP, in care se zbenguie Fortele.
Poate ca e cazul sa deschidem sectiune a 4-a, Evanghelia dupa Luca si Matei.

Ce "caracter cuantic" ai mai virgil_48.... Felicitari!

Abel Cavaşi a scris:

virgil_48 a scris:

Abel Cavaşi a scris:
Ok. Dar masa?

Masa nici atât! Am mai scris. Numai daca le loveste ceva, se imprastie,
dar masa se conserva in orice conditii.

Ok. Deci, se conservă și masa și momentul cinetic propriu al sistemului liber de bile supuse atracției gravitaționale. Și atunci de ce ar trebui vreun lucru mecanic pentru a menține mișcarea veșnică a unui asemenea sistem?

Nu trebuie! Numai atractia gravitationala produce lucru
mecanic, conform teoriei actuale eronate.
O teorie eronata produce raspunsuri eronate. Chiar daca
incerci sa le ascunzi, se observa si te tot straduiesti sa le
maschezi. Vezi conservativitatea impusa cu japca.
De aceea tot demonstrez ca modelul
camp gravitational are o scurgere de energie. Nu ca asa
s-ar intampla in realitate, fiindca ce nu exista nu poate
avea scurgeri! Dar daca tii prea mult la acest camp ca
sa renunti la el, atunci trebuie sa-l accepti cu defectele
lui. Cum este cu nevestele!

gafiteanu a scris:Sectiune a 3-a, pag.18. Cam aici a ajuns topicul.  
As vrea sa vad si eu o concluzie, un rezultat dupa atatea cercetari seculare. Daca se mai stie ce s-a vrut initial. Parca daca e sau nu e undeva un mediu MOIP, in care se zbenguie Fortele.
Poate ca e cazul sa deschidem sectiune a 4-a, Evanghelia dupa Luca si Matei.

Bravo, gafiteanu, deci ai dori o mura-n gura care sa o prezinte
vreun strain intr-o publicatie recunoscuta!
Lasa asa, sa poata intelege numai un romanas. Chiar daca
este de munca si codul meu nu este usor de spart!
Te-ai aratat ca de fapt esti un sustinator al stiintei oficiale.

virgil_48 a scris:Nu trebuie! Numai atractia gravitationala produce lucru
mecanic, conform teoriei actuale eronate.

Iar o dai cu teoria actuală? Unde ai demonstrat tu că asta spune teoria actuală? Dimpotrivă, teoria actuală spune că un câmp gravitaţional este conservativ și mai nou văd că începi și tu să admiți că nu este necesar un lucru mecanic.

Abel Cavaşi a scris:
Iar o dai cu teoria actuală? Unde ai demonstrat tu că asta spune teoria actuală? Dimpotrivă, teoria actuală spune că un câmp gravitaţional este conservativ și mai nou văd că începi și tu să admiți că nu este necesar un lucru mecanic.

Spune, dar nu poate sustine cu mijloacele ei aceasta afirmatie.
Conservativitatea poate fi contestata chiar si in contextul
atractiei gravitationale si a campului.  Lucrul mecanic "se produce"
numai din cauza si in cadrul teoriei campului gravitational, asta
am afirmat mereu. Ca sa nu se vada au venit cu o inventie(de...)
conservativitatea. Crezi in ea daca-ti place.

virgil_48 a scris:Spune, dar nu poate sustine cu mijloacele ei aceasta afirmatie.

Din moment ce nu-i cunoști mijloacele (nu înțelegi definiția lucrului mecanic, din câte am citit), mă tem că afirmația asta este gratuită.

Conservativitatea poate fi contestata chiar si in contextul
atractiei gravitationale si a campului.

De la vorbă până la faptă este drum lung. Deocamdată am găsit numai vorbe aici. Arată-mi cum contești tu conservativitatea, în ce context vrei tu.

virgil_48 a scris:Lucrul mecanic "se produce" numai din cauza si in cadrul teoriei campului gravitational, asta am afirmat mereu

O fi afirmat 'matale, dar asta nu înseamă că este şi corect. Cât despre "demonstraţia" pe care tot o fâlfâi pe-aici, poate că ţie îţi pare a fi demonstraţie, însă mie îmi apare a fi doar aceeaşi afirmaţie repetată la nesfârşit!

Abel Cavaşi a scris:
De la vorbă până la faptă este drum lung. Deocamdată am găsit numai vorbe aici. Arată-mi cum contești tu conservativitatea, în ce context vrei tu.

Iarasi? Daca nu ai inteles pana acum, poate ca esti o cauza pierduta.
Nu sunt convins, dar nici nu mai revin, fiindca nu scriu aici pentru trafic.

Razvan a scris:
O fi afirmat 'matale, dar asta nu înseamă că este şi corect. Cât despre "demonstraţia" pe care tot o fâlfâi pe-aici, poate că ţie îţi pare a fi demonstraţie, însă mie îmi apare a fi doar aceeaşi afirmaţie repetată la nesfârşit!

Nu-i nici o problema, Razvan. Daca nu vrei sa intelegi ceva, ai cele
mai mari sanse sa reusesti, fiindca este foarte usor de indeplinit.
Desi ma indoiesc ca despre asta este vorba in cazul tau.
Eu totusi voi cauta sa finalizez ce am inceput, cu toate contestarile
si dungile rosii primite, fara sa mai incerc sa lamuresc pe cineva.
Voi mai da curs numai replicilor constructive, daca vor fi.

FOIP-ul ăsta acționează și asupra corpurilor care se deplasează liber (rectiliniu și uniform (conform Fizicii actuale)) prin spațiu? Le modifică acestora impulsul?

Cine a avut timp sa citeasca pct.(11) din capitolul Orbitarea-o miscare
compusa, a inteles ca pe acest topic exista o echivalenta intre:
  Lucrul mecanic produs in spatiul liber, de o forta colineara cu miscarea
inertial-rectilinie a unui corp, care produce un plus de deplasare din
cauza cresterii vitezei, cat timp actioneaza forta si
  Lucrul mecanic produs de o forta cu aceeasi intensitate, perpendiculara
permanent pe miscarea ce ia nastere din compunerea acestei forte cu
miscarea inertial rectilinie a corpului, care producand o traiectorie circulara,
schimba permanent directia corpului, viteza lineara ramanand constanta.
De unde vine confirmarea pentru mine? O forta in spatiu, aplicata unui corp
de masa m, indiferent ce directie ar avea, dupa un timp t trebuie sa produca
acelasi lucru mecanic. Schimbarea directiei echivaleaza cantitativ cu
schimbarea vitezei lineare. Nu pretind ca am incheiat "cercetarea".
Stiu ca aceasta echivalenta ar putea fi un motiv de suparare pentru foarte
multa lume, fiindca reflecta lucrul mecanic ce se produce la orbitare, dar
orbitarea ce vine, va fi mai simpla decat cea actuala, asa ca se vor consola
repede.

Dai și la mine nește răspunsuri la întrebările simple pe care ți le-am pus?

Abel Cavaşi a scris:FOIP-ul ăsta acționează și asupra corpurilor care se deplasează liber (rectiliniu și uniform (conform Fizicii actuale)) prin spațiu? Le modifică acestora impulsul?

Daca exista, FOIP actioneaza asupra tuturor corpurilor din Univers,
dar efectul actiunii sale asupra miscarii acestora, se manifesta numai
prin gravitatie. Gravitatia poate modifica impulsul corpurilor care se
afla intr-o anumita proximitate, dar numai al acestora. Modificarea
poate fi de directie, de marime sau combinata.