Ce este curentul electric de deplasare?

Acest topic a fost desprins în 20 august 2010, pe la ora 21:34 din topicul „Conversia luminii in caldura”.


De fapt ce este curentul de deplasare, fizic cum se formeaza, si in ce consta? Nu ma intereaeaza relatiile lui Maxwell, ci doar curentul de deplasare.

Încearcă să afli asta de exemplu din documentul Universităţii „Gheorghe Asachi” din Iaşi, capitolul 7, paginile 25-27.

Ca sa intelegem ce este curentul electric de deplasare ,sa privim circuitul electric in care un condensator electric e descarcat printr-un conductoar exterior ce uneste armaturile sale.La inchiderea circuitului,prin conductor apare un curent electric de conductie.In acest timp,la bornele armaturilor ,vom constata o scadere a intensitatii campului electric;variatia acestei marimi defineste curentul electric de deplasare.

Cum poate fi masurat curentul de deplasare?

Ca orice alt curent. Doar atât că ampermetrul şi voltmetrul nu vor şti să-ţi spună când este vorba despre curent electric de deplasare sau când este vorba despre curent electric de conducţie sau de convecţie. Aşa că asta va trebui să deduci tu din schema circuitului electric pe care îl studiezi. Dacă ai în circuit un condensator (cu vid), atunci în regiunea condensatorului vei şti că ai un curent electric de deplasare (în vid).

Se pare ca ceva e pe ghicite. In acest curent au loc deplasari de sarcini electrice?

Virgil, ai citit ce ţi-am indicat mai sus? Acolo ai şi răspunsul la această întrebare.

Am citit si am extras ceva foarte interesant, care postez aici;

În teoria cuantică este posibil să se dea următoarea interpretare: în vid există sarcini electrice pozitive şi negative – electroni, pozitroni, etc – în astfel de stări energetice încât nu pot f i observate în mod obişnuit.
În prezenţa unui câmp electric variabil, vidul poate fi „polarizat” şi astfel apare curentul .

Acest text ar trebui sa-l citeasca si Cris, ca sa se lamureasca cum apare electronul in prezenta fotonului.

Virgil intreaba:Cum poate fi masurat curentul de deplasare?
Se pare ca nu poare fi masurat ci numai determinat.
Ce putem masura e curentul total care e suma curentului de conductie si cel de deplasare.
http://www.phys.tuiasi.ro/Cursuri/CURSUL6FIZICA.pdf

Curentul electric de deplasare produce un camp magnetic care poate fi observat. Cel putin asa rezulta din teorie.

In functionarea unui condensator,ideal ar fi ca acest curent de deplasare sa nu existe.Real,el e prezent dar e doar o mica parte din curentul total ce strabate circuitul condensatorului;ponderea mare o are curentul de conductie.
Daca intensitatea curentului de deplasare poate fi masurata teoretic,practic consider ca e mai simplu sa fie calculata.

ideal ar fi ca acest curent de deplasare sa nu existe

Din moment ce curentul de deplasare se manifesta si in vid, inseamna ca fara el nu se poate.

In realitate nu exista vid(presiune 0);exista doar depresiune!

Cand vorbim de presiune, ne gandim musai la un spatiu ingradit, sau limitat. Dar cand este vorba de univers, de eter, de vid, nu putem folosi notiunea de presiune sau depresiune. Prin definitie presiunea reprezinta efectul produs de moleculele unui lichid sau gaz asupra peretilor vasului in care se afla. De aceia se masoara in Kg/cm^2.

Kg/cm^2.nu e singura unitate de masura pentru presiune.
" Spațiul cosmic este, într-o primă aproximație, vid. Totuși, el nu este complet lipsit de conținut, ci este umplut cu gaze la presiune extrem de scăzută și pulberi."wikipedia

Bine, atunci care este presiunea sau depresiunea de care vorbesti?

-Spaţiul extra-atmosferic din jurul Pămîntului: cca 100 μPa (10^−6 Torr)
-Pe suprafaţa Lunii: cca 1 nPa (10^−11 Torr)
-Spaţiul interstelar: cca 1 fPa (10^−17 Torr)

Ceia ce arati se refera la materia aflata in spatiul cosmic sub forma cunoscuta, dar era vorba de vid, de etherul cosmic si de proprietatea electrica a acestuia prin curentul de deplasare.

Daca nici in spatiul interstelar nu gasim vid cu adevarat ci numai prin aproximare,ma intreb cum poate exista el intre placile unui condensator?
Exista fenomenul de sublimare care trebuie luat in calcul in conditiile condensatorului in "vid".Parerea mea e ca acel "vid"dintre armaturi nu e alceva decat un gaz rarefiat.
Unde gasim vid...? Mintea ma duce in jurul unei gauri negre...

Cred ca curentul de deplasare nu se datoreaza usoarelor urme de materie cunoscuta din vidul cosmic, ci proprietatilor intrinsece ale vidului. Este ciudat ca acelasi epsilon este si pentru vid si pentru aer. Nu stiu daca s-a mai verificat si pentru alte gaze valoarea lui epsilon.

Cam toate gazele au permitivitatea epsilon egala cu a vidului. Intr-un memorator tehnic gasesc pentru aer (fara bioxid de carbon) valoarea:
1,000576 - "Constanta dielectrica relativa" e numita in tabel (la 0^oC si 760 mm Hg) si cred ca este epsilon relativ la epsilon zero (a vidului).
Cam toate gazele din tabel, respectiv amoniacul, argonul, azotul, bioxidul de carbon, bioxidul de sulf, etan, etilena, heliu, hidrogen, metan, neon, etc., au aceasta constanta dielectrica relativa egala cu unu, urmat dupa virgula de doua sau trei zerouri, deci extrem de apropiate de permitivitatea vidului. Exceptie fac doar clorul, cu 1,97 si deuteriul cu 1,277.

Aceeasi constanta dielectrica la lichide (la temp. 20^oC) are valori pana la de zeci de ori mai mari ca a vidului. Astfel,
acidul sulfuric are 84;
alcoolul etilic, 24,3;
alcoolul metilic, 32,63;
benzenul, 2,28;
glicerina, 42,5;
mercurul, 1,0074;
naftalina, 2,54;
petrol, 2,1;
etc.
Interesant este ca se confirma -paradoxalul- caracter de puternic dielectric al apei care are constanta dielectrica relativa de 80,4! Fiind astfel mult mai bun dielectric decat majoritatea lichidelor deoarece numai constanta dielectrica a acidului sulfuric o depaseste. Apa grea are 78,25. Desigur, e apa distilata.

[quote]Interesant este ca se confirma -paradoxalul- caracter de puternic dielectric al apei care are constanta dielectrica relativa de 80,4! Fiind astfel mult mai bun dielectric decat majoritatea lichidelor deoarece numai constanta dielectrica a acidului sulfuric o depaseste. Apa grea are 78,25. Desigur, e apa distilata.

[quote]

Da apa distilata este un bun dielectric, dar mai sunt si altele mai bune precum sarea seginette (tartat dublu de sodiu si potasiu).
Oricum este ciudat ca vidul si unele gaze au aceiasi constanta. Este posibil ca armaturile cu care se fac determinarile sa aiba aderat in permanenta un strat de aer de grosime moleculara care nu se poate indeparta. Astfel orice determinare a vidului se rezuma tot la dielectricul aerului.

Faptul ca,atat vidul cat si majoritatea gazelor au aproximativ aceiasi constanta denota ca in toate cazurile avem ceva cu aceiasi structura,neafectata de prezenta moleculelor de gaz.Ce poate fi acel misterios "ceva"?
Eter,energie neagra?
Eu l-asi numi doar materie in repaus.

Poate, nu se stie sigur nimic.

Oricum este ciudat ca vidul si unele gaze au aceiasi constanta. Este posibil ca armaturile cu care se fac determinarile sa aiba aderat in permanenta un strat de aer de grosime moleculara care nu se poate indeparta. Astfel orice determinare a vidului se rezuma tot la dielectricul aerului.

Extrem de putin probabila o asemenea posibilitate. Cu datele acestea se lucreaza curent in tehnica si nu s-a plans nimeni pana acum ca ar fi gresite, au corespuns cu practica buclucasa.

Poate, nu se stie sigur nimic.

Asta-i varianta oficiala? Sau e doar banala si preferata intoxicare cu .. ceata? Conform dictonului: daca nu-i poti lamuri, macar nauceste-i!

In acest link:
https://www.youtube.com/watch?v=4aLGkCp086s
se gaseste o expunere simpla despre curentul de deplasare si care confirma ce s-a mai spus si pe aici, anume ca la curent zero, energia e in campul magnetic (chiar daca f. slab, conform calculului din video). Aceasta informatie, destul de banala, este expusa pe larg la circuitul oscilant LC si se gaseste in cartile de fizica.

Asta-i varianta oficiala? Sau e doar banala si preferata intoxicare cu .. ceata? Conform dictonului: daca nu-i poti lamuri, macar nauceste-i!

Raspunsul meu se referea la ceia ce tu numesti eter, energie neagra, sau materie in repaus.
Sau tu stii mai multe despre ele?

"... eter, energie neagra, sau materie in repaus.";acesta afirmatie este a mea (george),nu a lui mm.