Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la No_name în How Self-Reference Builds the World - articol nou
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
» Mesaj de la No_name în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
eugen | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
CAdi | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 54 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 54 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Lucrul mecanic - definitie si exemple
+10
negativ
isabau
Abel Cavaşi
eugen
scanteitudorel
Razvan
Pacalici
gafiteanu
virgil_48
Charon
14 participanți
Pagina 32 din 34
Pagina 32 din 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34
Lucrul mecanic - definitie si exemple
Rezumarea primului mesaj :
Din dictionarul Oxford de fizica:
Lucrul mecanic efectuat de o forta ce actioneaza asupra unui corp este produsul dintre forta si distanta parcursa de punctul ei de aplicatie in directia actionarii fortei.
Daca forta
F
actioneaza in asa fel incat deplasarea
s
este intr-o directie ce face unghiul theta cu directia de actiune a fortei,
lucrul mecanic este dat de
W=Fs cos theta
Lucrul mecanic este produsul scalar dintre vectorul forta si vectorul deplasare. Se masoara in Jouli.
Conform definitiei, pe un element de drum arbitrar.
elementul de lucru mecanic efectuat de forta
,
este
Astfel, lucrul mecanic total efectuat de o forta pe un drum dat este suma lucrului mecanic elementar efectuat pe fiecare element al drumului
Indicele marcheaza divizunea numarul din cele diviziuni egale ale drumului.
Propuneti exemple de forte si drumuri pentru care sa calculam lucrul mecanic conform acestei definitii si formule.
P.s. Aceasta este o reeditarea a postarii lui Charon, cauzata de
înlocuirea editorului de formule.
Din dictionarul Oxford de fizica:
Lucrul mecanic efectuat de o forta ce actioneaza asupra unui corp este produsul dintre forta si distanta parcursa de punctul ei de aplicatie in directia actionarii fortei.
Daca forta
F
actioneaza in asa fel incat deplasarea
s
este intr-o directie ce face unghiul theta cu directia de actiune a fortei,
lucrul mecanic este dat de
W=Fs cos theta
Lucrul mecanic este produsul scalar dintre vectorul forta si vectorul deplasare. Se masoara in Jouli.
Conform definitiei, pe un element de drum arbitrar.
elementul de lucru mecanic efectuat de forta
,
este
Astfel, lucrul mecanic total efectuat de o forta pe un drum dat este suma lucrului mecanic elementar efectuat pe fiecare element al drumului
Indicele marcheaza divizunea numarul din cele diviziuni egale ale drumului.
Propuneti exemple de forte si drumuri pentru care sa calculam lucrul mecanic conform acestei definitii si formule.
P.s. Aceasta este o reeditarea a postarii lui Charon, cauzata de
înlocuirea editorului de formule.
Charon- Statornic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 62
Puncte : 10152
Data de inscriere : 06/11/2015
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Eu nu te-am întrebat de mișcarea inerțială în general, ci strict problema cu bila pe suprafața mesei. Învață să răspunzi strict la întrebări și atunci merită discuția.
Deci, dacă mișcarea pe masă nu implică lucru mecanic, chiar dacă bila este sub influența forței de atracție a Pământului, înseamnă că mișcarea sub acțiunea unei forțe nu implică întotdeauna lucru mecanic. Nu-i așa?
Deci, dacă mișcarea pe masă nu implică lucru mecanic, chiar dacă bila este sub influența forței de atracție a Pământului, înseamnă că mișcarea sub acțiunea unei forțe nu implică întotdeauna lucru mecanic. Nu-i așa?
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Dar daca masa este foarte lunga, atat de lunga incat da ocol Pamantului, desi pe distante scurte pare a fi rectilinie, iata ca pe distante lungi poate fi circulara. In acest caz bila va produce lucru mecanic?Abel Cavaşi a scris:Eu nu te-am întrebat de mișcarea inerțială în general, ci strict problema cu bila pe suprafața mesei. Învață să răspunzi strict la întrebări și atunci merită discuția.
Deci, dacă mișcarea pe masă nu implică lucru mecanic, chiar dacă bila este sub influența forței de atracție a Pământului, înseamnă că mișcarea sub acțiunea unei forțe nu implică întotdeauna lucru mecanic. Nu-i așa?
Raspunsul lui Virgil48 a fost clar, ca bila nu produce lucru mecanic cand se misca pe masa, neglijand frecarile. Deci teoria lui este infirmata pentru ca a dat un raspuns corect.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12459
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Pierdem firul discutiei in directii divergente care nu au legaturaAbel Cavaşi a scris:. . . . .
Deci, dacă mișcarea pe masă nu implică lucru mecanic, chiar dacă bila este sub influența forței de atracție a Pământului, înseamnă că mișcarea sub acțiunea unei forțe nu implică întotdeauna lucru mecanic. Nu-i așa?
cu subiectul. Daca cumva mai discutam despre CMC.
In spatiul liber miscarea sub actiunea unei forte produce
intotdeauna lucru mecanic.
Miscarea din exemplul tau cu bila nu este produsa de o forta ci
de inertie. "Atractia" este perpendiculara pe directia miscarii.
Poate sa citeasca asta si Virgil ca sa se mai gandeasca .
Am sa pot continua aceasta discutie numai peste o saptamana.
Numai bine si gandire clara tuturor !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Exact asa. Planetele se misca din inertie.virgil_48 a scris:
Miscarea din exemplul tau cu bila nu este produsa de o forta ci
de inertie. "Atractia" este perpendiculara pe directia miscarii.
Poate sa citeasca asta si Virgil ca sa se mai gandeasca .
Am sa pot continua aceasta discutie numai peste o saptamana.
Numai bine si gandire clara tuturor !
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Adăugirile-astea sunt foarte enervante și au menirea să îl îndepărteze pe cel care mai are răbdare să-ți explice una, alta. Nu poți înțelege CMC fără să înțelegi că faci confuzie între lucru mecanic și forță. În plus, subiectul acesta este mai degrabă despre lucru mecanic decât despre CMC. Așa că...virgil_48 a scris:Pierdem firul discutiei in directii divergente care nu au legatura
cu subiectul. Daca cumva mai discutam despre CMC.
Fals.In spatiul liber miscarea sub actiunea unei forte produce
intotdeauna lucru mecanic.
Iată cum faci acum confuzia între mișcarea PRODUSĂ de o forță și mișcarea SUB ACȚIUNEA unei forțe. Bila de pe masă se mișcă SUB ACȚIUNEA forței de gravitație. Nimeni nu a spus că mișcarea bilei pe masă ar fi PRODUSĂ de forța de atracție.Miscarea din exemplul tau cu bila nu este produsa de o forta ci
de inertie. "Atractia" este perpendiculara pe directia miscarii.
Multă, multă răbdare trebuie cu tine...
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Care teorie crezi ca este infirmata virgil ? Ai observat cavirgil a scris:. . . . .
Raspunsul lui Virgil48 a fost clar, ca bila nu produce lucru mecanic cand se misca pe masa, neglijand frecarile. Deci teoria lui este infirmata pentru ca a dat un raspuns corect.
teoriile mele din acest topic, se refera la corpuri care se
rotesc sau orbiteaza in spatiul liber si nu pe o masa?
De fapt CMC se refera numai la rotatia intr-un mediu fara
influete. Unde exista frecari, nici nu se pune problema de CMC.
Pacat ca nu te poti concentra putin asupra acestui subiect cand
incerci sa-l desfiintezi. Nu vei reusi discutând de miscarea lineara.
Când este cazul sa vedem cum s-ar petrece miscarile in spatiul
liber, parca am fi legati de glie.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Imi tot spui ca fac confuzie dar numai atât. Citeaza un caz concretAbel Cavaşi a scris:Adăugirile-astea sunt foarte enervante și au menirea să îl îndepărteze pe cel care mai are răbdare să-ți explice una, alta. Nu poți înțelege CMC fără să înțelegi că faci confuzie între lucru mecanic și forță. În plus, subiectul acesta este mai degrabă despre lucru mecanic decât despre CMC. Așa că...virgil_48 a scris:Pierdem firul discutiei in directii divergente care nu au legatura cu subiectul. Daca cumva mai discutam despre CMC.
din ce am scris eu si incearca sa dovedesti. Dar te previn ca stiu
care este diferenta.
Iar in cazul miscarii de rotatie, daca dovedesti ca produce lucru
mecanic si in spatiul liber, inseamna ca CMC este un fals.
Parerea ta ! Ceva situatii concrete ca sa argumentezi falsul, ai ?Fals.In spatiul liber miscarea sub actiunea unei forte produce
intotdeauna lucru mecanic.
Separarea aceasta care o faci aici, este irelevanta in spatiul liber.Iată cum faci acum confuzia între mișcarea PRODUSĂ de o forță și mișcarea SUB ACȚIUNEA unei forțe. Bila de pe masă se mișcă SUB ACȚIUNEA forței de gravitație. Nimeni nu a spus că mișcarea bilei pe masă ar fi PRODUSĂ de forța de atracție. . . . .Miscarea din exemplul tau cu bila nu este produsa de o forta ci
de inertie. "Atractia" este perpendiculara pe directia miscarii.
(Fara materie difuza, frecari, gravitatie, suprafete, etc. Numai
corpul, forta si inertia.)
Acolo orice forta produce deplasare si lucru mecanic. Fiindca
produce accelerare. Iar subiectul despre CMC nu are rost sa-l
discuti decat in spatiul liber, fiindca in mediul nostru nu se pune
problema.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Înseamnă că, după tine, spațiul liber n-ar putea dura prea mult, pentru că toate forțele și-ar consuma efectul după un timp, când ar fi accelerat corpurile până la contact. Sau?
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Nu prea vad legatura dintre durata unui spatiu, fictiv sau real,Abel Cavaşi a scris:Înseamnă că, după tine, spațiul liber n-ar putea dura prea mult, pentru că toate forțele și-ar consuma efectul după un timp, când ar fi accelerat corpurile până la contact. Sau?
si fortele care se produc in interiorul lui. De cand depinde
spatiul de forte ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Corpurile tale ori se vor împrăștia definitiv, ori se vor apropia până la contact. Iar acest fenomen se termină odată și odată. Ce soluție ai pentru acest paradox?
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Simularea ta este prea drastica ! Fii mai optimist, nu este niciAbel Cavaşi a scris:Corpurile tale ori se vor împrăștia definitiv, ori se vor apropia până la contact. Iar acest fenomen se termină odată și odată. Ce soluție ai pentru acest paradox?
un paradox. Dece sa se intample asa când mai exista inertia
si gravitatia ? In spatiul liber pe care il folosesc eu pentru
simulari, nu am introdus corpuri-multe, forte-multe, gravitatia,
degeaba incerci sa complici situatia ca sa obtii paradoxuri !
In spatiul intergalactic se intampla nenorocirile care le prezici?
Ia-o incet si daca te intereseaza, concentreaza-te pe CMC si
pe lucrul mecanic. Nu vom deslusi in acest topic toate tainele
Universului dintr-o lovitura !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Priviti cum a incercat Virgil sa ma induca in eroare si nu amvirgil a scris:Exact asa. Planetele se misca din inertie.virgil_48 a scris:
Miscarea din exemplul tau cu bila nu este produsa de o forta ci
de inertie. "Atractia" este perpendiculara pe directia miscarii.
Poate sa citeasca asta si Virgil ca sa se mai gandeasca .
Am sa pot continua aceasta discutie numai peste o saptamana.
Numai bine si gandire clara tuturor !
observat!
Planetele se misca din inertie, dar miscarea lor(orbitala)
este determinata de inertie si gravitatie. Asa ca era
corect sa scrii miscarea orbitala a planetelor se datoreaza
inertiei si gravitatiei. Numai pe masa aceea puteam neglija
gravitatia in cazul bilei. Cu orbitarea este alta poveste.
Daca nu esti corect, poti demonstra sau nega orice. Sper ca
nu asta urmaresti.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
[quote="virgil_48"][quote="virgil"]
Planetele se misca din inertie, intr-un spatiu curb provocat de gravitatie.virgil_48 a scris:
Planetele se misca din inertie, dar miscarea lor(orbitala)
este determinata de inertie si gravitatie. Asa ca era
corect sa scrii miscarea orbitala a planetelor se datoreaza
inertiei si gravitatiei. Numai pe masa aceea puteam neglija
gravitatia in cazul bilei. Cu orbitarea este alta poveste.
Daca nu esti corect, poti demonstra sau nega orice. Sper ca
nu asta urmaresti.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Orice sistem micro sau macro este caracterizat de un moment cinetic propriu. h=2pi.m.v.R ; faptul ca energia si orice alta caracteristica a corpurilor sau particulelor componente depinde de aceasta constanta, care inseamna de fapt ca totdeauna impulsul este aplicat excentric cu o anumita raza R, demonstreaza ca orice miscare se face pe o traiectorie curba. iar aceasta curba este cuantificata astfel ca intotdeauna o anumita traiectorie din sistem este de raza Rn=n^2.R1;
In toate aceste relatii nu intervine timpul, decat intr-o forma periodica, astfel ca nu inteleg cum poate fi vorba de TRG, la viteze relativ mici cum sunt in sistemul nostru solar sau in sistemele de sateliti. Orice alt corp care traverseaza intamplator acest camp al sistemului, va capata o traiectorie curba, in functie de viteza ca fiind o parabola, elipsa sau hiperbola, dar niciodata rectilinie cum insinueaza colegul nostru Virgil48.
In toate aceste relatii nu intervine timpul, decat intr-o forma periodica, astfel ca nu inteleg cum poate fi vorba de TRG, la viteze relativ mici cum sunt in sistemul nostru solar sau in sistemele de sateliti. Orice alt corp care traverseaza intamplator acest camp al sistemului, va capata o traiectorie curba, in functie de viteza ca fiind o parabola, elipsa sau hiperbola, dar niciodata rectilinie cum insinueaza colegul nostru Virgil48.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Este de apreciat eforul acesta de a impune inertia elicoidala. Darvirgil a scris:Orice sistem micro sau macro este caracterizat de un moment cinetic propriu. h=2pi.m.v.R ; faptul ca energia si orice alta caracteristica a corpurilor sau particulelor componente depinde de aceasta constanta, care inseamna de fapt ca totdeauna impulsul este aplicat excentric cu o anumita raza R, demonstreaza ca orice miscare se face pe o traiectorie curba.
momentul cinetic propriu al sistemelor este generat de forma si
istoricul lor. Acesta(MC) nu este o caracteristica cu valoare unica
sau constanta ci o valoare care rezulta din situatia miscarilor ce au
loc si care poate fi zero fara nici o problema. Este o valoare ce
reiese din calcul pentru fiecare caz in parte.
Ca si viteza sau impulsul, care nu sunt obligatorii sau constante.
Cine spune ca impulsul se aplica intotdeauna excentric ?
Este o generalizare abuziva. Raza R poate fi si zero.
Iar pui greseli pe seama mea, eu nu insinuez ca intr-unIn toate aceste relatii nu intervine timpul, decat intr-o forma periodica, astfel ca nu inteleg cum poate fi vorba de TRG, la viteze relativ mici cum sunt in sistemul nostru solar sau in sistemele de sateliti. Orice alt corp care traverseaza intamplator acest camp al sistemului, va capata o traiectorie curba, in functie de viteza ca fiind o parabola, elipsa sau hiperbola, dar niciodata rectilinie cum insinueaza colegul nostru Virgil48.
mediu gravitational traiectoriile corpurilor sunt rectilinii. Traiectoria
inertiala este rectilinie in spatiul pe care il numesc spatiu liber.
Si acolo, centrul de greutate al unui corp care se invarteste,
tot traiectorie rectilinie are.
In mediul gravitational inertia rectilinie se compune cu efectul
gravitatiei corpurilor din jur si apar curbele care le-ai pomenit.
Te straduiesti din greu sa intelegi gresit ce spun, dar reusesti.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
[quote="virgil_48"][quote="virgil"]
Cine spune ca impulsul se aplica intotdeauna excentric ?
Este o generalizare abuziva. Raza R poate fi si zero.
Deci excentricitatea impulsului a scazut de 137 de ori, desi constanta lui Planck a ramas aceiasi ca valoare, si energia interna a electronului a ramas aceiasi. Desigur ca energia de transport a electronului a crescut de 137 de ori la patrat deoarece el se deplaseaza cu o viteza apropiata de viteza luminii, aici intervenind si energia undei insotitoare a lui De Broglie, dar energia interna este mereu aceiasi.
Acelasi calcul se poate face si pentru proton, observand ca momentul cinetic ramane constant desi masa protonului este de 1836 de ori mai mare decat a electronului, dar excentricitatea impulsului este de 1836 de ori mai mica fiind echivalenta cu lungimea de unda a cuantei generatoare a protonului. Astfel h=Mp.c.Lambda;
Desi excentricitatea este diferita, intre electron si proton, ea nu ajunge niciodata zero.
Cine spune ca impulsul se aplica intotdeauna excentric ?
Este o generalizare abuziva. Raza R poate fi si zero.
Nu este o generalizare abuziva, pentruca asa se comporta natura. Spre exemplu daca calculam energia interna a unui electron si a unui proton, aceasta se poate scrie cu relatia lui Einstein E=h.niu . Dar daca o dezvoltam in functie de masa electronului avem; E=2pi.m.v0.R.niue=m.c.lambda.niu; in care m este masa electronului, v0-este viteza electronului pe orbita hidrogenului, R -este raza orbitei hidrogenului, si niu este frecventa cuantei generatoare. Dupa ce am facut calculele pentru un atom complex cu Z max protoni si electroni, vedem ca viteza electronului pe prima orbita creste de Zmax. ori, iar raza orbitei scade tot de Z max ori, astfel ca in cazul limita cand Zmax=137, vom avea in loc de in loc de v0, chiar viteza luminii (sau apropiata de aceasta) si in loc de 2pi R, chiar lambda Compton a cuantei generatoare.
Deci excentricitatea impulsului a scazut de 137 de ori, desi constanta lui Planck a ramas aceiasi ca valoare, si energia interna a electronului a ramas aceiasi. Desigur ca energia de transport a electronului a crescut de 137 de ori la patrat deoarece el se deplaseaza cu o viteza apropiata de viteza luminii, aici intervenind si energia undei insotitoare a lui De Broglie, dar energia interna este mereu aceiasi.
Acelasi calcul se poate face si pentru proton, observand ca momentul cinetic ramane constant desi masa protonului este de 1836 de ori mai mare decat a electronului, dar excentricitatea impulsului este de 1836 de ori mai mica fiind echivalenta cu lungimea de unda a cuantei generatoare a protonului. Astfel h=Mp.c.Lambda;
Desi excentricitatea este diferita, intre electron si proton, ea nu ajunge niciodata zero.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
virgil_48 a scris:
Iar pui greseli pe seama mea, eu nu insinuez ca intr-un
mediu gravitational traiectoriile corpurilor sunt rectilinii. Traiectoria
inertiala este rectilinie in spatiul pe care il numesc spatiu liber.
Si acolo, centrul de greutate al unui corp care se invarteste,
tot traiectorie rectilinie are.
In mediul gravitational inertia rectilinie se compune cu efectul
gravitatiei corpurilor din jur si apar curbele care le-ai pomenit.
Te straduiesti din greu sa intelegi gresit ce spun, dar reusesti.
Inertia este totdeauna aceiasi, indiferent de spatiul pe care il parcurge, si reprezinta totdeauna energia inmagazinata de corp sau particula, atunci cand este pusa in miscare.Traiectoria corpului insa este data de calitatea spatiului pe care il parcurge corpul, fara a consuma din energia lui, sau al altui corp sau camp, atat timp cat nu exista forte de interactiune intre ele. In cazul cand exista aceste forte de interactiune, nu mai vorbim de energia corpului singular ci de ansamblu de corpuri sau campuri care influienteaza traiectoriile. Prin calitatea spatiului pe care il parcurge corpul inteleg prezenta campurilor care modifica traiectoria corpului respectiv. Trebuie inteles ca spatiul este doar o forma primara de existenta a materiei in care se regasesc germenii aparitiei tuturor particulelor sau corpurilor din natura. Spatiul euclidian nu exista in natura, el fiind doar o expresie matematica imaginara, prin care se aproximeaza spatiul real pe dimensiuni mici.[/quote]
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
virgil a scris:. . . . .
Inertia este totdeauna aceiasi, indiferent de spatiul pe care il parcurge, si reprezinta totdeauna energia inmagazinata de corp sau particula, atunci cand este pusa in miscare.Traiectoria corpului insa este data de calitatea spatiului pe care il parcurge corpul, fara a consuma din energia lui, sau al altui corp sau camp, atat timp cat nu exista forte de interactiune intre ele. In cazul cand exista aceste forte de interactiune, nu mai vorbim de energia corpului singular ci de ansamblu de corpuri sau campuri care influienteaza traiectoriile. Prin calitatea spatiului pe care il parcurge corpul inteleg prezenta campurilor care modifica traiectoria corpului respectiv. Trebuie inteles ca spatiul este doar o forma primara de existenta a materiei in care se regasesc germenii aparitiei tuturor particulelor sau corpurilor din natura. Spatiul euclidian nu exista in natura, el fiind doar o expresie matematica imaginara, prin care se aproximeaza spatiul real pe dimensiuni mici.
Revii cu ideile despre spatiu provenite din stiinta manipularii
creierelor, despre care am tot discutat si cu care nu sunt de acord.
Sunt fantezii menite sa indeparteze gândirea si stiinta de logica
si experienta omeneasca. Adica te abandonezi fanteziei.
Banuiesc ca nu te-as putea abate eu de la directia aceasta,
decat daca as avea vreun Nobel.
Dar desfiintarea CMC nu depinde de spatiu, sau poate el se
curbeaza si in cazul rotatiei "halterei"?
Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Dum 27 Ian 2019, 10:49, editata de 1 ori
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Nu stiu ce inseamna CMC, asa ca nu pot da un raspuns.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Pentru CMC :virgil a scris:Nu stiu ce inseamna CMC, asa ca nu pot da un raspuns.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1945p720-lucrul-mecanic-definitie-si-exemple#88521
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Conservarea Momentului Cinetic XX
Despre CMC = HOAX nu stiu daca mai pot adauga ceva, pentru cineva
care are timp de gandire si judecata proprie ce am scris pana acum, pe
acest topic, poate fi suficient. Bineinteles ca interventia cuiva cu pregatire
deosebita in domeniu ar fi binevenita, dar nu sper sa se arate pe aici.
Fata de tot ce am scris in cele 20 de raspunsuri dedicate subiectului,
ramane tot argumentul cel mai simplu si usor de inteles:
Miscarea de rotatie centrata a unui corp, intr-un spatiu fara influente
asupra lui, se poate descompune in doua miscari alternative accelerate
si franate succesiv, ortogonale. Iar o miscare de acest fel, chiar si
una singura, produce lucru mecanic de accelerare-franare, care se
cumuleaza si consuma energia miscarii de rotatie. In general nu se
intelege ca acel lucru mecanic nu se anuleaza ci se cumuleaza, fiindca
o franare nu se transforma intr-o accelerare. Miscarea continua timp
indelungat, încetinind totusi de la o tura la alta din cauza pierderilor
reprezentate de lucrul mecanic evidentiat.
Lucrul mecanic este considerat gresit ca pozitiv si negativ, dar mai
este timp de gandire pana o dau la intors(cei ce il sustin astfel).
Voi reveni pe acest subiect numai daca apar aspecte semnificative.
care are timp de gandire si judecata proprie ce am scris pana acum, pe
acest topic, poate fi suficient. Bineinteles ca interventia cuiva cu pregatire
deosebita in domeniu ar fi binevenita, dar nu sper sa se arate pe aici.
Fata de tot ce am scris in cele 20 de raspunsuri dedicate subiectului,
ramane tot argumentul cel mai simplu si usor de inteles:
Miscarea de rotatie centrata a unui corp, intr-un spatiu fara influente
asupra lui, se poate descompune in doua miscari alternative accelerate
si franate succesiv, ortogonale. Iar o miscare de acest fel, chiar si
una singura, produce lucru mecanic de accelerare-franare, care se
cumuleaza si consuma energia miscarii de rotatie. In general nu se
intelege ca acel lucru mecanic nu se anuleaza ci se cumuleaza, fiindca
o franare nu se transforma intr-o accelerare. Miscarea continua timp
indelungat, încetinind totusi de la o tura la alta din cauza pierderilor
reprezentate de lucrul mecanic evidentiat.
Lucrul mecanic este considerat gresit ca pozitiv si negativ, dar mai
este timp de gandire pana o dau la intors(cei ce il sustin astfel).
Voi reveni pe acest subiect numai daca apar aspecte semnificative.
Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Dum 14 Iun 2020, 09:20, editata de 1 ori
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Clarificare:
care se roteste. In cazul "halterei", la una dintre sfere.
Daca o parte din corp produce lucru mecanic in timpul rotatiei, atunci
corpul intreg va produce cat suma partilor sale. Iar acest lucru mecanic
consuma energia miscarii de rotatie, care isi pierde turatia.
M-am referit la miscarea fiecarui atom sau fragment, dintr-un corpvirgil_48 a scris:. . . . .
Miscarea de rotatie centrata a unui corp, intr-un spatiu fara influente
asupra lui, se poate descompune in doua miscari alternative accelerate
si franate succesiv, ortogonale. Iar o miscare de acest fel, chiar si
una singura, produce lucru mecanic de accelerare-franare, care se
cumuleaza si consuma energia miscarii de rotatie. . . . .
care se roteste. In cazul "halterei", la una dintre sfere.
Daca o parte din corp produce lucru mecanic in timpul rotatiei, atunci
corpul intreg va produce cat suma partilor sale. Iar acest lucru mecanic
consuma energia miscarii de rotatie, care isi pierde turatia.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Ai la baza vreo experienta care sa sustina aceasta afirmatie?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Este vorba de fapt de CMC = HOAX :
fac experienta care am propus-o in acest topic. De fapt am propus si
o experienta la sol, dar cei de la Mythbusters se fac ca nu ma cunosc.
Si oricum, aceasta ar putea fi contestata ! Asa ca mai astept. Poate il
sensibilizez pe Elon Musk.
Când am sa ajung in spatiul intergalactic, sau macar interstelar, am savirgil a scris:Ai la baza vreo experienta care sa sustina aceasta afirmatie?
fac experienta care am propus-o in acest topic. De fapt am propus si
o experienta la sol, dar cei de la Mythbusters se fac ca nu ma cunosc.
Si oricum, aceasta ar putea fi contestata ! Asa ca mai astept. Poate il
sensibilizez pe Elon Musk.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Eu zic sa nu tragi concluzii deocamdata pana nu faci aceasta experienta.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Adica niciodata ? Doar nu crezi ca vor fi fraieri sa contrazica ideilevirgil a scris:Eu zic sa nu tragi concluzii deocamdata pana nu faci aceasta
experienta.
ce sustin TRG ? Sunt finantate numai "confirmarile" ei. Oricat ar fi
de puerile. Mai corecteaza o eroare din sistemul GPS si o dau de
"confirmare". Sunt platiti si toata lumea este multumita.
Experienta de care vorbesti, n-o va face nimeni. Fiindca rezultatul
ei il impune logica si nu este convenabil.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Atunci va trebui sa descoperi si mecanismul prin care campurile isi pierd din energie, bazat pe o teorie elaborata matematic, din care sa rezulte acest lucru.virgil_48 a scris:Adica niciodata ? Doar nu crezi ca vor fi fraieri sa contrazica ideilevirgil a scris:Eu zic sa nu tragi concluzii deocamdata pana nu faci aceasta
experienta.
ce sustin TRG ? Sunt finantate numai "confirmarile" ei. Oricat ar fi
de puerile. Mai corecteaza o eroare din sistemul GPS si o dau de
"confirmare". Sunt platiti si toata lumea este multumita.
Experienta de care vorbesti, n-o va face nimeni. Fiindca rezultatul
ei il impune logica si nu este convenabil.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Cineva consuma energie pentru mentinerea orbitelor. Am demonstratvirgil a scris:. . . . .
Atunci va trebui sa descoperi si mecanismul prin care campurile isi pierd din energie, bazat pe o teorie elaborata matematic, din care sa rezulte acest lucru.
(asa zic eu, aici si pe topicul "Mecanica FOIP..."!) ca orbitarea produce
lucru mecanic, deci de undeva trebuie sa vina energia corespunzatoare.
Dar aceea nu poate proveni din "camp", fiindca el a fost dotat de parintii
lui cu o proprietate numita conservativitate. Asa ca de el nu ma ocup.
Mi se pare suficient ca lucrul mecanic produs la orbitare se poate calcula,
el constituie energie consumata. Daca incerc sa descopar un mecanism
prin care campul gravitational pierde energie, inseamna sa recunosc ca
el exista.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Conservarea energiei mecanice
Fiindca am folosit prin topicele frecventate formularea "se consuma
energie" referindu-ma la energia cinetica-mecanica, aduc aici
clarificarea necesara pentru a se intelege ca recunosc conservarea
generala a energiei. Cu conservativitatea este alta poveste, fiindca
ea contrazice conservarea energiei.
In situatia cea mai des pomenita, a unei nave cosmice care executa
traiectorii circulare in jurul unui punct fix, neafectat de gravitatie,
energia navei nu se conseva fiindca ea primeste energie din
exterior(propulsia laterala). Aceasta in schimb se consuma, asa ca
are loc o pierdere de energie a navei. Deci am relevat mereu ca
energia unui corp se poate pierde(consuma).
Daca analizezi echilibrul si conservarea energiei in Univers, este
altceava. Bilantul total al energiei produse si consumate in cazul
acestei nave este nul. Jetul care mentine nava pe o traiectorie
circulara, produce o miscare catre exterior a unei mase de particule
provenite din motorul navei, care au in total, acelasi impuls spre
exterior ca si impulsul necesar pentru a dirija nava spre interior.
Nu explic mai amanuntit, fiindca toti cei care mai citesc aici stiu
ce spun.
Energia privita prin prisma paradigmei actuale se conserva, dar eu
afirm ca energia cinetica(mecanica-de miscare) a corpurilor se poate
consuma, chiar si intr-un mediu unde nu intervine caldura.
Asta implica gravitatia ca sursa de energie care se consuma.
energie" referindu-ma la energia cinetica-mecanica, aduc aici
clarificarea necesara pentru a se intelege ca recunosc conservarea
generala a energiei. Cu conservativitatea este alta poveste, fiindca
ea contrazice conservarea energiei.
In situatia cea mai des pomenita, a unei nave cosmice care executa
traiectorii circulare in jurul unui punct fix, neafectat de gravitatie,
energia navei nu se conseva fiindca ea primeste energie din
exterior(propulsia laterala). Aceasta in schimb se consuma, asa ca
are loc o pierdere de energie a navei. Deci am relevat mereu ca
energia unui corp se poate pierde(consuma).
Daca analizezi echilibrul si conservarea energiei in Univers, este
altceava. Bilantul total al energiei produse si consumate in cazul
acestei nave este nul. Jetul care mentine nava pe o traiectorie
circulara, produce o miscare catre exterior a unei mase de particule
provenite din motorul navei, care au in total, acelasi impuls spre
exterior ca si impulsul necesar pentru a dirija nava spre interior.
Nu explic mai amanuntit, fiindca toti cei care mai citesc aici stiu
ce spun.
Energia privita prin prisma paradigmei actuale se conserva, dar eu
afirm ca energia cinetica(mecanica-de miscare) a corpurilor se poate
consuma, chiar si intr-un mediu unde nu intervine caldura.
Asta implica gravitatia ca sursa de energie care se consuma.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Consideri ca daca un corp se invarte in jurul unui ax fara frecare, va consuma energie sau se va invarti la nesfarsit in jurul axului, conservandu-si energia initiala?
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Despre asta am scris in toate raspunsurile din acest topic intitulate CMC.virgil a scris:Consideri ca daca un corp se invarte in jurul unui ax fara frecare, va consuma energie sau se va invarti la nesfarsit in jurul axului, conservandu-si energia initiala?
Adica conservarea momentului cinetic.
Chiar daca nu exista frecare de nici un fel, concluzia mea este ca rotatia
se epuizeaza, fiindca produce lucru mecanic. Deci nu dureaza la nesfarsit !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Lucrul mecanic - definitie si exemple
Se stie ca protonul este o particula compusa si aare un moment cinetic propriu, adica se invarte in jurul axei. Durata de viata a protonului este de 10^25 ani. Cum explici ca pe aceasta durata inimaginabila protonul nu se opreste din invartire?virgil_48 a scris:Despre asta am scris in toate raspunsurile din acest topic intitulate CMC.virgil a scris:Consideri ca daca un corp se invarte in jurul unui ax fara frecare, va consuma energie sau se va invarti la nesfarsit in jurul axului, conservandu-si energia initiala?
Adica conservarea momentului cinetic.
Chiar daca nu exista frecare de nici un fel, concluzia mea este ca rotatia
se epuizeaza, fiindca produce lucru mecanic. Deci nu dureaza la nesfarsit !
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Pagina 32 din 34 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34
Subiecte similare
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
» Lucrul mecanic in miscarea circulara
» [rezolvat]Care este lucrul mecanic conform acestui grafic.
» Lucrul mecanic in miscarea circulara
» [rezolvat]Care este lucrul mecanic conform acestui grafic.
Pagina 32 din 34
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum