Care (cât) este torsiunea unei drepte?

Curbele care nu sunt plane se numesc efectiv CURBE STRÂMBE.

Abel Cavaşi a scris:De unde să știu eu ce torsiune are curba aia? Din vedere? Din vedere pare curbă strâmbă (deci, neplană). Și ce relevanță are asta pentru torsiunea dreptei?

Abel Cavaşi a scris:Păi, tocmai ți-am răspuns la întrebarea asta: ziceam că n-am de unde să știu ce torsiune are.

Dar problema e că TU nu mi-ai spus ce legătură are discuția asta cu torsiunea dreptei. Aici nu discutăm de torsiunea altor curbe, ci de torsiunea DREPTEI. Sau vrei să mă înveți tu pe mine ce este torsiunea?

virgil a scris:Torsiunea dreptei nu exista, e simplu.

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:Torsiunea dreptei nu exista, e simplu.

Argumentează. Ce înseamnă „a nu exista”? A fi nulă? Orice inexistență se reduce la anularea unui parametru. De exemplu, în vid nu există aer. Asta se traduce că densitatea aerului în vid este nulă. Deci?

virgil a scris:Daca am spus ca torsiunea unei drepte nu exista, inseamna ca este nula.

Trebuie sa facem diferente intre dreapta geometrica si dreapta sa-i spunem fizica

virgil a scris:Trebuie sa facem diferente intre dreapta geometrica si dreapta sa-i spunem fizica

Dreapta, în matematică, este linia ce poate fi definită ca având doar o dimensiune, lungimea. Orice dreaptă este de lungime infinită, conține o infinitate de puncte, este de grosime zero și este o curbă perfect "dreaptă". În geometria euclidiană, pentru două puncte fixe există o dreaptă și numai una ce trece prin amândouă. Folosind metrica standard, linia dreaptă reprezintă drumul cel mai scurt dintre două puncte.

Pacalici a scris:In rest de acord, o dreapta nu poate avea torsiune, deci nici nu se poate spune ca torsiune este 0.

Pacalici a scris:Abel, cum definesti torsiunea unei drepte? (Intreb pentru ca , pentru mine acel "ceva" ar trebui sa fie 0, dar poate gresesc si deci doresc sa iti cunosc punctul de vedere.

In geometria Abel Cavasiana, dreapta are torsiune ca asa vrea ea.

Razvan a scris:Măi nene Abel! Dreapta e definită într-un plan! Planul are torsiune? Nu are, că de-aia e plan!
Vezi că există nişte definiţii atât în fizică cât şi în matematică, pe care nu le schimbi cum vrei tu şi la orice oră! Dacă-s definiţii, aşa se mănâncă!

Abel, cum definesti torsiunea unei drepte? (Intreb pentru ca , pentru mine acel "ceva" ar trebui sa fie 0, dar poate gresesc si deci doresc sa iti cunosc punctul de vedere.

Abel Cavaşi a scris:„Dreapta este curba a cărei curbură este nulă.”

Razvan a scris:De acord, dar dreapta asta doar rezultă din intersecţie a două plane, nu că aşa ar fi ea definită.
Să vedem dacă Abel ne poate cita definiţia dreptei!

Geometria Cavasiana a scris:Vrei definiție pentru dreaptă ca să te scoți, pui? Bine. „Dreapta este curba a cărei curbură este nulă.” E bine, pui?

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:Daca am spus ca torsiunea unei drepte nu exista, inseamna ca este nula.

În sfârșit, ai reușit să spui ceva despre torsiunea dreptei. Bun, deci tu consideri (ca și mulți alții) că torsiunea dreptei este nulă. Ai SPUS că torsiunea dreptei o consideri nulă. Dar nu ai DEMONSTRAT. Arată-mi de ce torsiunea dreptei nu poate fi egală cu 7, de exemplu.

Trebuie sa facem diferente intre dreapta geometrica si dreapta sa-i spunem fizica

Aici iar intri în aberații. Te rog, abține-te!

Pacalici a scris:

Geometria Cavasiana a scris:Vrei definiție pentru dreaptă ca să te scoți, pui? Bine. „Dreapta este curba a cărei curbură este nulă.” E bine, pui?

E muuuuult mai simplu decat intersectia a doua plane! E bine puisor, esti pe calea cea stramba.

virgil a scris:

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:Daca am spus ca torsiunea unei drepte nu exista, inseamna ca este nula.

În sfârșit, ai reușit să spui ceva despre torsiunea dreptei. Bun, deci tu consideri (ca și mulți alții) că torsiunea dreptei este nulă. Ai SPUS că torsiunea dreptei o consideri nulă. Dar nu ai DEMONSTRAT. Arată-mi de ce torsiunea dreptei nu poate fi egală cu 7, de exemplu.

Trebuie sa facem diferente intre dreapta geometrica si dreapta sa-i spunem fizica

Aici iar intri în aberații. Te rog, abține-te!

rectific; Daca am spus ca torsiunea unei drepte nu exista, inseamna ca unei drepte nu poti sa-i atribui torsiune, tot asa cum nu poti sa-i atribui curbura, sau alte atribute pe care de detine doar materia. 
Dreapta este o reprezentare grafica a unei notiuni imaginare, adica a unui gand, iar un gand nu poate fi torsionat. Dreapta si orice alta forma geometrica nu are masa, culoare, grosime, sau orice alta proprietate detinuta de substanta.
Insa limbajul matematic, este un produs al mintii, si din acest punct de vedere, cu gandul poti torsiona o dreapta si sa-i dai orice valoare doresti, doar ca pentru asta trebuie specificat ca este vorba doar de o presupunere imaginara.
Este un proverb care spune; In mintea stramba si lucrul drept se stramba.

Abel a scris:Mai lucrează la mintea strâmbă. Tu mai ai de înțeles încă faptul că o dreaptă (un „gând”) are curbură nulă.

Abel a scris:Capisci?

Abel Cavaşi a scris:

virgil a scris:

Abel Cavaşi a scris:
 Dar nu ai DEMONSTRAT. Arată-mi de ce torsiunea dreptei nu poate fi egală cu 7, de exemplu.

virgil a scris:
Torsiunea dreptei nu poate fi egala cu 7, pentru ca torsiunea se masoara in [grade/metru], adica dreapta se rasuceste cu un numar de grade in jurul axei, pe o lungime data. Cum nu s-au gasit metodele tehnologice prin care sa se rasuceasca o dreapta, inseamna ca dreapta inca nu are torsiune.

virgil_48 a scris:

virgil a scris:
Torsiunea dreptei nu poate fi egala cu 7, pentru ca torsiunea se masoara in [grade/metru], adica dreapta se rasuceste cu un numar de grade in jurul axei, pe o lungime data. Cum nu s-au gasit metodele tehnologice prin care sa se rasuceasca o dreapta, inseamna ca dreapta inca nu are torsiune.

Si Abel tot asa ceva a afirmat: ca torsiunea dreptei este nedeterminata.
Mi se pare normal, dar nu stiu la ce foloseste, fiindca este numai un
exercitiu de gandire. Un fir de ata rasucit de 1000 de ori pe metru, din
fabricatie, daca il întinzi, tot drept este.

virgil_48 a scris:Si Abel tot asa ceva a afirmat: ca torsiunea dreptei este nedeterminata.
Mi se pare normal, dar nu stiu la ce foloseste