Ce este după moarte

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „Despre credinţă şi religie”]



Stephen Hawking nu e prima personalitate care încearcă să desprindă din conştiinţa oamenilor imaginea grădinii luxuriante promise dincolo de moarte.
Însă cuvintele unuia dintre cei mai respectaţi oameni de ştiinţă din istorie – rostite prin intermediul tehnologiei speciale care-i transformă gândurile în sunete egale, venite parcă din altă lume – capătă o cu totul altă greutate. "Văd creierul asemenea unui computer care va înceta să lucreze atunci când componentele sale se defectează. Nu există Rai sau viaţă de apoi pentru computere stricate. Asta e o poveste pentru oameni care se tem de întuneric", a declarat Hawking acum câteva zile, pentru "The Guardian".

Nu-mi convine dar gandind logic sunt de aceeas parere.

Nu stiu , Amot !
Tu stii?

CAdi a scris:Nu stiu , Amot !
Tu stii?

Se poate stimabile ca tocmai tu sa nu stii care esti de-acord cu hinduismul si cu yoga si cu budismul in care tu crezi??!!Tu consideri scripturile hinduse in eroare ca fiind adevarate? Ce revelatii sau experiente ai avut in ceea ce priveste sufletul in general si sufletul unui om in special?

Ce crezi tu ca se intampla dupa moartea trupului unui om sau a trupului unui cal sau a trupului unui caine?

Trupul se face tarana, iar sufletul este de mult salvat, in memoria colectiva. Iar memoria colectiva ocupa sfere din ce in ce mai largi, incepand cu memoria locala de grup, de neam, de tinut, de specie, de regn, de natura vie, si poate de univers, cine stie mai mult.

Niciuna ...am lucrat cu constiinta

CAdi a scris:Niciuna ...am lucrat cu constiinta

Dupamoarte ce face constiinta?

Dupamoarte ce face constiinta?

Constiinta este o functie independenta a mintii, desi ea exista in noi, dar functioneaza ca si cum ar apartine unei instante din afara noastra. Constiinta evolueaza odata cu omul, una este constiinta unui copil si alta este constiinta unui adult. Constiinta se stinge odata cu omul, iar ceia ce ramane, este doar umbra celui care a fost, adica informatia faptelor lui.

Constiinta transcede ...omul nu.
(Omul este doar un container)

Constiinta transcede ...omul nu.
(Omul este doar un container)

Ceia ce transcende este doar informatia. Fara omul acela care e numit container, nu exista interpretarea informatiei.

Informatia face parte din constiinta.

Informatia exista si in afara constiintei, o carte, un CD, dar nu este utila sau interpretabila decat de constient (ratiune), iar somnul ratiunii naste monstri (sau visuri).

Este adevarat, dar, spre completare , citeste si
,,Uimitorul Univers al lui Edgar Cayce".
De altfel am mai discutat acest subiect nu mai reiau...
Citat:
toti ne vom regasi in memoria colectiva fara sa stim care sunt eu si care esti tu.

virgil a scris:Constiinta este o functie independenta a mintii, desi ea exista in noi, dar functioneaza ca si cum ar apartine unei instante din afara noastra. Constiinta evolueaza odata cu omul, una este constiinta unui copil si alta este constiinta unui adult. Constiinta se stinge odata cu omul, iar ceia ce ramane, este doar umbra celui care a fost, adica informatia faptelor lui.

Constiinta este o functie a sufletului si deci ea exista si dupa moartea trupului.
Eu iti zic ca toate cele intrupate sau neintrupate de la atom pana la om au suflete in ele cu informatii specifice si deci cu grade de constiinta specifice in ele date de Dumnezeu Tatal Ceresc care are toata Informatia si El are Suflet cu Cel Mai Inalt Grad De Constinta si toate sufletele intrupate sau neintrupate de la atom pana la Dumnezeu Tatal Ceresc inclusiv sunt de natura materiala.Daca dupa moartea trupului omului constiinta acelui om dispare si ramane doar informatia faptelor sale atunci cum crezi tu ca arata informatia?In uterul unei femei un copil are in el deja o informatie initiala inscrisa in sufletul acelui copil inca inainte de a incepe in uter intruparea sau reintruparea.Este absurd sa credem ca informatia este totul.......Daca nu ar exista suportul adica sufletul in care este inscrisa informatia initiala si in care se inscriu si alte informatii atunci nu ar mai exista nimic si nici macar Dumnezeu Tatal Ceresc iar Dumnezeu Tatal Ceresc are si El Suflet si El a creat toate de la atom pana la om intrupate si/sau neintrupate si sufletele acestea au inscrise in ele tot felul de iformati.Un cal are suflet si este cal pentru ca are in sufletul sau inscrisa de catre Dumnezeu Tatal Ceresc (ca si in cazul unui om) informatia initiala si alte informatii dobandite privind ceea ce trebuie sa faca un cal adica are un anumit grad de constiinta.Cum crezi tu ca se explica faptul ca animalele pot fi dresate??Cum crezi tu ca plantele simt anumite agresiuni sau ganduri ale unui om sau a altor fenomene ale naturii altfel daca ele nu ar avea suflete?De ce cad frunzele unor tipuri de copaci iarna si de ce frunzele altor tipuri de copaci nu cad iarna?Unui tei ii va cadea funzele daca este tinut tot timpul intr-o sera la temperaturi corespunzatoare de primavara sau vara?De ce primavara teiul infrunzeste?Teiul infrunzeste primavara pentru ca sufletul sau are informatia de a infrunzi la un anumit timp.Daca ar fi iarna de la 1 decembrie pana la 1 iulie teiul ar mai infrunzi?Raspunde te rog la toate intrebarile mele!Multumesc!

CAdi a scris:Este adevarat, dar, spre completare , citeste si
,,Uimitorul Univers al lui Edgar Cayce".

Ce spune Cayce despre suflet?

Amot, ca sa afli informatii despre Cayce ,citeste pagina nr.1 din acest topic.

CAdi a scris:Amot, ca sa afli informatii despre Cayce ,citeste pagina nr.1 din acest topic.

Cayce nu spune cum arata constinta in general si nici constiinta universala........si nici hinduismul si nici budismul si nici yoga nu spun ce este sufletul adica ce forma si ce culoare are.....In concluzie te rog raspunde la intrebarile mele din mesajele anterioare....si nu te eschiva...........

Cayce nu stia ce ,,culoare '' are sufletul, in schimb stapanea
lucrurile!
Tu Amot poate sti ce culoare are sufletul, insa nu stapanesti lucrurile...
De unde sintagma:
teoria ca teoria dar practica te omoara (vorba lui sadang)
Sta[panind practica CaYce stapanea (inconstient ) si teoria!

Adica cum Cayce stapanea lucrurile?!Daca acest Cayce stapanea lucrurile de ce trupul sau a murit?!Numai Dumnezeu Tatal Ceresc stapaneste lucrurile caci toate lucrurile sunt dupa cum vrea El si nu cum vor toate de la atom pana la om.Asta-i greu sa intelegi tu si altii ca tine atata timp cat nu-ti este dat tie si altora ca tine sa inteleaga de la Dumnezeu Tatal Ceresc.Cayce se complica si el ca si hindusii in eroare si budistii si alti yoghini si ateii si etc. cand de fapt toate sunt extrem de simple.

[Citatul complet este de regulă inutil atunci când postezi imediat după mesajul citat. De asemenea, semnele „??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!” sau „............” de care abuzezi aproape în fiecare mesaj lasă impresia că vrei să strigi la noi, ceea ce e de evitat.]

Amot (Toma)
si eu cred in Dumnezeu ca si tine!
Dar crezi ca Dumnezeu este Tata doar pentru crestini?
El este Tata pentru toti:
hindusi,budisti,yoghini ...toti sunt oameni, toti suntem
copiii lui!
Caile de a ajunge la El sunt multiple (fiecare in credinta sa are drumul lui).Trebuie sa respectam credinta fiecaruia, numai sa nu devina fanatism!Fanatismul religios este o aberatie si a dus in trecutul istoric la multe razboaie si crime.
Exista un singur Dumnezeu -Tata pentru Toti!
(fiecare si- L reprezinta pe Dumnezeu conform convingerilor sale , nu trebuie sa ne blamam pentru asta!)

ATOM tu ti-ai pus vreodata intrebarea daca revelatia, sau revelatiile tale au venit cu certitudine de la Dumnezeu, sau nu cumva de la vre-un domn zeu de asta mai mic, care oricum este muuuuuuult mai mare decat tine si mine? Si care isi poate bate joc de tine sau de mine, mai ales acolo pe teritoriul lui?

Un om chibzuit si cu bun simt, ar fi mai modest in impuneri de orice fel. Ce ti-a fost dat tie, este doar pentru tine, nu pentru ceilalti. Vad ca nu vrei sa pricepi asta!

Somnul ratiunii naste monstri, alteori vise, si foarte rar revelatii. Depinde cat de mult si la ce nivel esti conectat
cu entitatea colectiva, cu acel camp informational universal. Acest camp este structurat in sfere de interes, ale unui grup din ce in ce mai mare, ajungand la nivel de confesiune religioasa, sau natie, specie, regn, natura si univers.
Daca faci parte dintr-un grup de infractori, sigur vei avea vise legate de acest lucru, daca faci parte dintr-un grup de enoriasi vei primi revelatii, iar daca faci parte din grupul fizicienilor si esti dotat ca Hawking, vei primi informatii despre nasterea universului.
Fiecare om este conectat la universul informatiilor, dar nu fiecare poate sa beneficieze de acest univers, iar beneficiul este pe masura contributiei si implicarii sociale
a omului in folosul celorlalti.

Exista un singur Dumnezeu -Tata pentru Toti!
Nu vreau sa te contrazic, dar ciuma bubonica a omorat o treime din populatia Europei, in al doilea razboi mondial au murit 60 milioane de oameni, la sfarsitul razboiului o pandemie de gripa a omorat 20 milioane. Mai recent cand a fost tzunami-ul din oceanul Indian au fost maturati vreo 300 mii de oameni. Mai sustii cu aceiasi tarie ce-ai afirmat mai sus? cred ca era suficient daca spuneai doar; Exista un singur D-zeu.

Exista o cauza si un efect!Tu ai spus asta !
Poate acest lucru a dus la moartea lor (sau poate la alta viata?)

CAdi a scris:Amot (Toma)
si eu cred in Dumnezeu ca si tine!
Dar crezi ca Dumnezeu este Tata doar pentru crestini?
El este Tata pentru toti:
hindusi,budisti,yoghini ...toti sunt oameni, toti suntem
copiii lui!
Caile de a ajunge la El sunt multiple (fiecare in credinta sa are drumul lui).Trebuie sa respectam credinta fiecaruia, numai sa nu devina fanatism!Fanatismul religios este o aberatie si a dus in trecutul istoric la multe razboaie si crime.
Exista un singur Dumnezeu -Tata pentru Toti!
(fiecare si- L reprezinta pe Dumnezeu conform convingerilor sale , nu trebuie sa ne blamam pentru asta!)

Nimeni nu crede in Dumnezeu Tatal Ceresc....... din pacate....Daca tu ai crede in Dumnezeu Tatal Ceresc atunci a crede si in Domnul Iisus Hristos.Tu crezi in Domnul Iisus Hristos?Sunt multe cai de-a ajunge la Dumnezeu Tatal Ceresc dar numai una este calea cea dreapta adica directa si aceasta cale i-o da numai Dumnezeu Tatal Ceresc cui vrea El si cand vrea El caci numai El are Liberul Arbitru.Un crestin ortodox poate afla care este Calea catre Dumnezeu Tatal Ceresc dar numai un crestin ortodox adevarat urmeaza Calea catre Dumnezeu Tatal Ceresc si o urmeaza doar daca vrea Dumnezeu Tatal Ceresc.Tu te consideri un crestin ortodox adevarat?Ce spune Biblia Ortodoxa despre Calea catre Dumnezeu Tatal Ceresc?
Dumnezeu Tatal Ceresc este acelasi pentru toti dar nu toti au intelegerea a ceea cine este El si nici intelegerea a ceea ce sunt toate de la atom pana la om adica ce este Universul.....Eu nu sunt de-acord cu niciun fel de religie si deci nici cu cea asa zisa crestin-ortodoxa deoarece incalca ceea ce scrie in Biblia Ortodoxa.
Hinduismul,yoga si alte asemenea scripturi propovaduiesc credinta in tot felul de zei si mai si propaga destrabalarea si folosirea drogurilor si de aici se poate ajunge la tot felul de infractiuni inclusiv crima......Ce este la mare cinste in templele lui asa zisul zeu shiva???Toate se intampla cu voia lui Dumnezeu Tatal Ceresc!Nu exista zei.Exista Rai si iad?Tu crezi ca satan exista?
Cert este ca sufletul unui om exista si dupa moartea trupului omului asa cum spune Biblia Ortodoxa.

Exista o cauza si un efect!Tu ai spus asta !
Poate acest lucru a dus la moartea lor (sau poate la alta viata?)

Sa inteleg ca tu esti de acord cu acest mod de manifestare a vointei lui D-zeu? Nu este El, tata pentru toti?
Cred ca interpretarea este alta; binele vine de la D-zeu, iar raul vine de la om. Dar si D-zeu se afla in om, numai ca in vartejul intereselor omenesti, nu prea are loc D-zeu, decat daca serveste acestor interese. Oamenii se folosesc de D-zeu pentru ca sa aiba justificare la toate neimplinirile lor, si sa dea vina pe vointa divina atunci cand se intampla ceva rau in lume. In oameni salasluieste binele si raul, dar pasiunile, dorintele de imbogatire, arivismul, invidia, egoismul, minciuna, frauda, raspandite in masa, depaseste cu mult bunatatea, altruismul, binefacerea, buna purtare, moralitatea. Aceasta este lupta dintre Cel rau si D-zeu, iar societatile omenesti in evolutia lor trec dintr-o extrema in alta, traversand perioade de pace si bunastare, cu perioade de razboi si durere. Tot ce putem face este sa militam spre bine, cu energie si forta, pentru ca, raul nu poate fi invins prin cuvinte, decat in societatile civilizate unde morala nu a fost distrusa.

In viata exista legea compensatiei :
Dupa fapta si rasplata.
In Univers actioneaza legea actiunii si reactiunii si legea conservarii!
Dumnezeu este absolut (vorba lui Amot) nu comentam acest lucru )Acei oameni daca au platit cu moartea (unii din ei au scapat) probabil ca au platit conform legii Karmei!
Necunoscute sunt caile Domnului!

Eu nu ma impac cu aceasta idee. Legea carmica, este o lege care convine clasei conducatoare; daca te-ai nascut sarac, inseamna ca ai gresit in alta viata, asa ca trebuie sa-ti accepti saracia. De asta in India sunt atat de multi saraci si putini foarte bogati. De mii de ani legea carmica domina viata Indiei in saracie si neputinta. Nu aceasta este calea existentei.
Ce am spus mai inainte este purul adevar, in fiecare din noi este binele si raul, iar orice concesie cat de mica in favoarea raului, insumata la milioane de oameni ne face sa fim asa. Noi aici traim si trebuie sa ne intereseze viata pe care o traim, iar daca exista o alta viata, trebuie sa se intereseze acei care traiesc acolo.

Asa este virgil, si eu consider ca legea karmei este o lege dogmatic impusa de cei ce conduc, prin prisma propriilor interese, pentru ai controlul si manipularea celor condusi. Insa tot la fel consider ca ea este o lege intriseca oricarei manifestari, in orice sistem dinamic, evolutiv, actioneaza o astfel de lege, indiferent cum ii spunem (legea karmei, dupa fapta si rasplata, legea cauzei si a efectului, principiul actiunii si reactiunii...). Doar interpretarea ei se face intentionat rau voit de catre cei putini ce au puterea, in defavoarea celor multi si intentionat mentinuti ignoranti!

Fiecare din noi este binele si raul, fiecare din noi este demon si inger, satan si dumnezeu, iar cel ce stapaneste aceste doua tendinte permanente, este un mic zeu! Echilibrul dinamic (cumpatarea), masura propriei entitati (bunul simt) si adaptarea dinamica la context (intelepciune) este esenta evolutiei!

Cat despre lumea de dincolo, eu consider ca exista doar pareri si acelea subiective si foarte empiric exprimate, deoarece nu prea se poate exprima in cuvinte ceva ce tine de trairile corpurilor subtile superioare. Aceste aspecte se pot transmite cel mai bine, la nivelul actual de evolutie prin folclor, povesti, legende, mituri... Sau pentru cei mai evoluati, mai sensibili, prin empatie, sau alte mijloace specifice corpurilor subtile, inafara celor 5 simturi specifice corpului material.

Si bine afirmi cand zici ca daca traim aici trebuie sa ne intereseze viata de aici. Asa este, indiferent daca exista sau nu viata dincolo, sau daca exista sau nu vre-un fel de determinare intre cele doua.

Ma bucur ca avem pareri apropiate, si sper ca ideile acestea sa fie impartasite si de altii.

Cred ca nu cunosti Legea Karmica!
Putini o inteleg si o urmeaza.
Conducatorii nu au nici un amestec aici.
Bineinteles ca ai liberul arbitru sa cauti sa -ti depasesti
propria conditie si sa indrepti greselile trecutului si pe cele ale propriei vieti.Infaptuind cat mai multe fapte bune si
dand dovata de sacrificiu si abnegatie in slujirea semenilor tai in primul rand, si apoi in educarea propriului spirit , vei capata calitati (aptitudini) ce te vor ajuta pas cu pas sa patrunzi in acea lume spirituala nevazuta numita de yoghini Nirvana si de crestini Rai.
(Procedand asa scapi de ciclul renasterilor si mortilor;
aura ta devine alba si poti practica transferul de constiinta inca din timpul vietii)

Frumos spus ca dupa carte, dar cunosti un experiment stiintific care sa demonstreze acest lucru? Ceia ce am afirmat eu este mai plauzibil.