Ce este după moarte

Rezumarea primului mesaj :

[Provine din topicul „Despre credinţă şi religie”]



Stephen Hawking nu e prima personalitate care încearcă să desprindă din conştiinţa oamenilor imaginea grădinii luxuriante promise dincolo de moarte.
Însă cuvintele unuia dintre cei mai respectaţi oameni de ştiinţă din istorie – rostite prin intermediul tehnologiei speciale care-i transformă gândurile în sunete egale, venite parcă din altă lume – capătă o cu totul altă greutate. "Văd creierul asemenea unui computer care va înceta să lucreze atunci când componentele sale se defectează. Nu există Rai sau viaţă de apoi pentru computere stricate. Asta e o poveste pentru oameni care se tem de întuneric", a declarat Hawking acum câteva zile, pentru "The Guardian".

Nu-mi convine dar gandind logic sunt de aceeas parere.

Asta dpdv al crestinilor. Oare insa talibanii ce zic despre noi?

Ai aflat stirea de la TV ca in Afganistan au fost omorate numai anul acesta peste 700 de femei pedepsite cu "crima de onoare"?

Asa, si asta inseamna ca ei sunt rai? Ce zici mergem cu crucea peste ei sa-i crestinam? Pe care nu stiu ii invatam, pe care nu pot ii ajutam, iar pe cei ce nu vor ii ....!

Cum au crestinat cu biblia in mana si conchistadorii populatiile bastinase de pe cele doua americi, cum au facut si romanii pe unde au "civilizat", ca de altfel toate marile foste imperii, si cum dealtfel fac si in zilele noastre doar ca intr-un mod mult mai pervers!

Ia zii Virgil, oare de ce nu-i declara unchiu Sam teroristi si pe rusi, indieni sau mai degraba pe chinezi! Ca doar din biroul oval se da ora exacta, nu? Ioi, ioi... ce ar mai crestina.... si cata vreme ar avea de spovedit ca astia-s multi rau!

Da la noi in tara nu te uiti cate crime se fac? Dar oare in toata lumea crestina? Acolo cate crime se fac? Exista statistici si pentru asa ceva, cauta-le si pe alea. Daca crestinii repreznta binele in opinia ta, cum de se intampla si la crestini crime? Si nu doar crime simple, ci unele de o verocitate si perfidie de neimaginat!

Ce simplu e sa gandesti dualist. Eu sunt bun, celalat e rau. Intotdeuna! In fine, nu mai continui, insa intrebarea ramane valabila, pentru ca argumentul adus de tine este unul partinitor si irelevant: Dar oare talibanii ce zc despre noi?

Dar cat de mare este posibilitatea ca dupa moarte sa nu mai existe nimic pentru fiinta respectiva?
Existenta unui individ influenteaza calitatea vietii celor din jurul sau, iar dupa moartea lui ramane doar ceea ce exista fara el.
De ce oare nu se poate accepta faptul ca dupa moarte nu mai exista nimic din trairile unui individ in viata?
De ce trebuie sa ne consoleze ca exista ceva dupa moarte si nu ne consoleaza ideea ca :
Eu traiesc acum.Bucuria mea este bucuria celorlalti.
De ce moartea este, aparent, infioratoare?
Ce este mai important, ca vom muri sau cum vom muri?
Daca am stii cu certitudine ca dupa moartea noastra nu mai exista absolut nimic pentru cel ce a murit, cum ne-am trai viata?

Dar oare talibanii ce zc despre noi?

Cea mai buna religie este religia ta, pana cand te convingi ca este alta mai buna.
Talibanii nu zic, ei ucid. A zice, inseamna a comunica, a demonstra, a incerca sa convingi, a asculta si parerea celuilalt. Cand nu ai invatat toate astea, cand ai cuvinte putine, cand nu ai argumente, comunici prin gesturi, apuci piatra si o arunci in capul celui care ti se pare ca nu merita sa traiasca. Toate popoarele au trecut prin etapa asta, dar majoritatea au depasit-o, cel putin asa vreau sa cred.

Cea mai buna religie este religia ta, pana cand te convingi ca este alta mai buna.

Pana cand?

Talibanii nu zic, ei ucid

Aha, crimele facute de celalte natiuni sunt doar zise nu si facute!

Toate popoarele au trecut prin etapa asta, dar majoritatea au depasit-o, cel putin asa vreau sa cred.

Da, asa e, unele au trecut, altele nu, insa de unde stii tu ce e bine si ce nu pentru altul? Poti ridica tu primul piatra sa arunci?

Dar cat de mare este posibilitatea ca dupa moarte sa nu mai existe nimic pentru fiinta respectiva?

Din moment ce fiinta moare, dupa cum spune in biblie "din pamant esti, in pamant te vei intoarce", cu siguranta ca nu mai este nimic pentru fiinta respectiva, dar este ceva despre fiinta respectiva. Cei care l-au cunoscut, si nu numai, au pastrat cate o particica in sufletul lor, si cate odata prin anumite ritualuri, adunand particica cu particica, refaci pentru o clipa fiinta draga. refacerea poate fi aproape totala, pana si modul de gandire, si lucrarile neterminate pot fi continuate in astfel de rare cazuri. Veti intreba cum este posibil acest lucru?, dar nu va intrebati cum calculatorul vostru poate rula identic un program preluat de pe internet. Are si natura internetul ei, memoria colectiva.

insa de unde stii tu ce e bine si ce nu pentru altul?

Viata este buna pentru toti. D-zeu o da, omul nu trebuie s-o ia.

Poti ridica tu primul piatra sa arunci?

Sper sa nu o fac niciodata, avem si noi talibanii nostri.

Sunt perfect de acord cu ambele puncte si le respect si eu sincer. Si pe tine la fel.

Insa eu am convingerea personala ca existenta nu inceteaza odata cu moartea, si de aici tot felul de mici-mari discutii, aparent contradictorii! Insa asta este convingerea mea, pe care nu incerc sa o impun nimanui! Eventual, foarte rar, incerc sa o sugerez sau sa o expun cat mai succint, evitand polemicile sterile.

Insa eu am convingerea personala ca existenta nu inceteaza odata cu moartea

Existenta intradevar nu inceteaza, cantitatea de substanta,masa, nu dispare odata cu moartea, doar viata dispare. Stramosii nostri s-au transformat in pamant, vorba aia; in oale si ulcele, ici colo mai gasesti cate o fosila de un milion doua de ani ca Lucy sau omul de Peking.
Unde crezi ca sunt miliardele de morti, din milioanele de generatii? experienta de viata a lor se afla in noi, asa cum noi vom fi in urmasii nostri, asa dainuie o specie.
Asa cum paiul de grau nu conteaza pentru intregul lan, tot asa individul nu conteaza pentru specie, dar multimile de indivizi formeaza specia si prin experienta de viata contribuie la evolutia ei.

Asa este, daca ne rezumam doar la corpul material. 100% de acord cu ceea ce afirmi tu. E firesc sa fie asa. Din Pamant suntem facuti si-n pamant ne-ntoarcem! Doar ca acest corp material este un amalgam de celule inerte fara celelalte nivele energetice subtile. Iar acestea nu dipar dupa ruperea legaturii intre corpul fizic si primul corp energetic. Lantul de argint intalnit peste tot in literatura ezoterica si vazut de AMOT este o realitate. Acum 50 de ani nici biocampul uman nu era acceptat... doar materialismul era la putere in acele vremuri!

E ca si la un sistem de operare, sau un limbaj de programare de nivel inalt. Se lucreaza cu, si pe leyere. Sunt mai multe nivele de precesare si conversie a informatiei. Fiecare cu limbajul lui adecvat necesitatilor acelui nivel. De la interfata vizuala a Windosul-ui 7 sa zicem si pana la instructiunile procesor, sunt cateva nivele de procesare si coversie a acesteia.Trupul fizic e ca un calculator gata de a fi folosit. E gata ansamblat, trebuie doar instalat sistemul de operare (spiritul cu sub-corpurile lui).

Asa cum paiul de grau nu conteaza pentru intregul lan, tot asa individul nu conteaza pentru specie, dar multimile de indivizi formeaza specia si contribuie la evolutia ei.

Aici exista o nuanta, peste care nu stiu daca o excluzi intentiant sau nu! Multimile sunt multimi datorita indivizilor. Lanul este lan datorita multitudinii de spice. Orice specie se dezvolta din indivizi unici, sau mergand inapoi dintr-un singur individ s-a dezvoltat o specie. La fel si in cazul lanului. Si uite asa am ajuns la ou si la gaina... de care cred ca in mod intentionat te-ai ferit. Toate teoriile pur materialiste, din orice domeniu cunsocut de om converg catre aceasta: oul si gaina! Mai departe nu se poate trece cu aceste teorii. De aici provine dualismul care se MANIFESTA in tot si toate. Mai departe nu se poate merge cu intelegerea actuala bazata pe dualism.

Toate teoriile pur materialiste, din orice domeniu cunsocut de om converg catre aceasta: oul si gaina!

Ce a fost mai intai; oul sau gaina? mai intai a fost o pasare care nu era gaina, dar care a facut oua ce prezentau mutatii genetice, ce a dat nastere la prima, sau primele perechi de pui de gaina. Asa au aparut toate speciile, unele din altele, prin multe mutatii intamplatoare, din care unele, putine la numar au dat nastere la specii noi, printre care si omul.

Lantul de argint intalnit peste tot in literatura ezoterica si vazut de AMOT este o realitate. Acum 50 de ani nici biocampul uman nu era acceptat... doar materialismul era la putere in acele vremuri!

Eu nu contest ce a vazut Amot, sau altcineva, dar dupa cum am mai spus, la fiecare imagine exterioara omului corespunde o imagine interioara localizata in spatiul mintii. Acest spatiu al mintii numit astral, contine toate informatiile lumii exterioare, dar spre deosebire de spatiul tridimensional in care traim noi, astralul este un spatiu multidimensional, al celor cinci simturi sau poate mai mult. Oricand acest spatiu este accesat de imaginatie in viata de zi cu zi; cand cautam o amintire, sau cand suntem in trafic si cautam in minte o strada,...
si cate alte situatii. Daca imaginatia scapa de sub control, poate da halucinatii, proiectii interioare cu o intensitate ce este comparabila cu realitatea, si atunci nu mai poti deosebi realul de imaginar. Culmea este ca anumiti oameni dotati nativ, sau instruiti, au capacitatea de a stimula halucinatii colective, hipnoze in masa, vedenii, etc.
Dar sunt situatii foarte rare cand "entitatea suprema" sau "memoria colectiva" sau "constiinta universala" a unei colectivitati, creaza deliberat anumite revelatii prevestitoare, acele minuni cu "Maica Domnului" sau alti sfinti. Totul se petrece in mintea fiecaruia, avand senzatia ca provine din afara omului, dar ele sunt stimulate chiar in interior, in astralul fiecaruia dintre noi.

Ce a fost mai intai; oul sau gaina? mai intai a fost o pasare care nu era gaina, dar care a facut oua ce prezentau mutatii genetice, ce a dat nastere la prima, sau primele perechi de pui de gaina. Asa au aparut toate speciile, unele din altele, prin multe mutatii intamplatoare, din care unele, putine la numar au dat nastere la specii noi, printre care si omul.

Asa simplu? Asta e tot? Dar pasarea aia care nu era gaina de unde provenea?

Dar sunt situatii foarte rare cand "entitatea suprema" sau "memoria colectiva" sau "constiinta universala" a unei colectivitati, creaza deliberat anumite revelatii prevestitoare, acele minuni cu "Maica Domnului" sau alti sfinti...

Deci ar avea constiinta de sine statatoare, daca poate crea deliberat, poate lua decizii singura.... Interesant! In acest caz care sunt eu cel real; constiinta mea din trupupl fizic, tributara in proportie de 99% celor 5 simturi, sau cea astrala tributara simturilor specifice acelui trup energetic? Unde si care sunt eu in aceasta dualitate? Eu sunt doi sau tot unul si acelasi? Cu cine ma identific? Pentru ca daca am capacitatea sa discern intre aceste doua constiinte inseamna ca sunt intr-un fel inafara lor, sau eventual le cuprind si pe acestea!

Interesant! In acest caz care sunt eu cel real

Tu, te identifici cu partea constienta a omului, dar nu uita ca mai este subconstientul, si supraconstientul, care functioneaza in afara vointei tale. Practicile Yoga tocmai acest rol au de a extinde aria constientului atat in jos prin guvernarea subconstientului, cat si in sus prin identificarea cu supraconstientul.

Tu, te identifici cu partea constienta a omului...

De unde si pana unde aceasta concluzie! Poate asa ai inteles tu, sau pentru ca asa vrei tu, eu nu am afirmat asa ceva nicaieri! Si chiar daca ar fi asa, pana la urma constienta de sine de ce sau de cine apartine? De trupul fizic sau de cel astral? Sau poate tine de altceva mai profund? Ce zici? Daca zici ca ai studiat si practicat yoga, atunci de ce nu vorbesti si despre celalte corpuri care se invata chiar si la yoga! Ca sa nu mai zic ca aceste corpuri sunt descrise in toate religiile lumii sub diferite forme, chiar si in religia crestina. In fine, nu cred ca-ti pica prea bine acest subiect deoarece el nu poate fi demonstrat si acreditat stiintific pentru ca nu prea tine de lumea exterioara fiecaruia!

Un citat al lui Florin Gheorghita care i-mi place: "...fiinta omeneasca nu este numai trupul din carne si oase condus de organul cibernetic care este creierul, ci este o trinitate a unor asocieri de corpuri cuplate intr-o admirabila organizare functionala de natura energetica: trupul organic, sufletul (ca ansamblu de corpuri constituite din materii subtile) si eul spiritual
care ar trebui sa fie adevaratul conducator, intrucat este partea nemuritoare din noi. Din pacate, foarte putina lume cunoaste aceasta structurare fundamentala iar ignorarea ei continua sa distruga in mod inutil milioane si milioane de vieti."

Pentru ceilalti care mai citesc poate acest topic, cateva carti in limba romana despre asa ceva:

Prima carte de Cornellier, am citit-o cand eram adolescent. De atunci am cautat-o de mai multe ori, dar nu am mai gasit-o, am vrut sa o recitesc
cu mintea de acum. Iti multumesc pentru faptul ca mi-ai readus-o in fata ochilor.
Oricum parerile mele au fost elaborate in cunostiinta de cauza a continutului acestor carti si a altora.

Ma bucur sa aud asta! Astept totusi macar cateva titluri din citite de tine, poate mie mi-au scapat! Si daca le gasesc le pun aici free for all!

sadang a scris:Si chiar daca ar fi asa, pana la urma constienta de sine de ce sau de cine apartine? De trupul fizic sau de cel astral? Sau poate tine de altceva mai profund? Ce zici? Daca zici ca ai studiat si practicat yoga, atunci de ce nu vorbesti si despre celalte corpuri care se invata chiar si la yoga! Ca sa nu mai zic ca aceste corpuri sunt descrise in toate religiile lumii sub diferite forme, chiar si in religia crestina. In fine, nu cred ca-ti pica prea bine acest subiect deoarece el nu poate fi demonstrat si acreditat stiintific pentru ca nu prea tine de lumea exterioara fiecaruia!

Nu exista decat sufletul care poate fi intrupat sau poate fi neintrupat.Eu nu am auzit ca in religiile crestine se vorbeste despre corpul eteric,astral,mental si cauzal cum spun religiile hinduse........Orice religie crestina trebuie sa se bazeze pe biblie si eu consider Biblia Ortodoxa ca fiind adevarata cam 99,99.A nu se confunda religiile crestine cu Biblia Ortodoxa!Daca ai citi cu atentie Biblia Ortodoxa ai vedea ce se spune despre suflet in general si ce se spune despre sufletul omului in special.In Biblia Ortodoxa se spune clar ca suletul sau duhul sau suflarea de viata inseamna acelasi lucru si evident ca si spiritul (cum zic catolicii) inseamna acelasi lucru cu suletul sau duhul sau suflarea de viata si deci sufletul,duhul,suflarea de viata si spiritul sunt cuvinte sinonime insemnand acelasi lucru.Un atom are suflet?O piatra are suflet?Soarele are suflet?Terra are suflet?O planta are suflet?Un animal are suflet?Dumnezeu are Suflet?Eu zic ca Dumnezeu are Suflet si mai zic ca toate de la atom pana la om au suflete facute de Dumnezeu.Toate sufletele sunt nemuritoare atata timp cat vrea Dumnezeu.

Amot; ceia ce spui tu este o gandire arhaica. Daca te multumesti cu ce ai citit in biblie, e foarte bine pentru tine, pentru ca nu ai motive sa te ratacesti in hatisurile cunoasterii. Citind din biblie poti sa dormi noaptea linistit, si a doua zi sa fii vesel. Dar cine vrea sa stie mai mult cauta, si afla ca, ceia ce numesti suflet al corpurilor neinsufletite este doar energia si informatia in forma bruta. Sufletul omului este necunoscut inca, dar este o functie a omului viu, care se regaseste in toti, si asa cum un ciob dintr-o holograma poate reface toata imaginea, tot asa sufletul unui om contine informatiile intregii omeniri. Fiecare om este o individualitate, si poti exprima matematic aceasta, atasand fiecarui om o matrice cu "n" linii si "m" coloane. Orice om viu sau mort, sau cel care nu s-a nascut niciodata, poate fi localizat in aceasta matrice, si are atribuit un cod din linii si coloane.
Constiinta universala, presupune o legatura permanenta intre toti indivizii speciei, prin aceste matrici comune sau constiinte individuale. Atunci cand se naste un om, se activeaza un cod in matricea tuturor indivizilor, iar atunci cand moare un om, se stocheaza informatiile despre el si se blocheaza legatura cu cei vii, aceasta este lumea cealalalta, a informatiilor, aici este astralul. Oamenii vii, in mod normal nu patrund cu mintea, in spatiul destinat celor morti. Nu-mi dau seama cum s-a ajuns la aceasta forma de organizare, dar cred ca se regaseste la toate speciile vii. Fiinta intreaga este specia, individul este doar o celula din acest imens organism. Asa cum un om contine peste 200 miliarde de celule, si la un interval de cca 100 zile se reamprospateaza tot organismul cu noi celule (cu unele exceptii), iar omul in sine poate trai si 100 de ani, tot asa specia contine miliarde de indivizi, fiecare cu vietile lor, dar specia dainuie milioane de ani. Deci taina vietii de dupa moarte, apartine de spatiul virtual al informatiei numit "astral". Toate experientele traite de initiati, se petrec in lumea astrala a informatiei, in acest "internet al naturii", si uneori se produc proiectii interioare colective ce lasa sentimentul ca sau petrecut in lumea reala.

AMOT, citeste macar cartile expuse de mine pe acest topic si poate asa vei avea o imagine mai ampla despre acest subiect. A ne rezuma doar la biblie eu o consider un fel de dogma, nu de cunoastere. Sau daca zici ca ti s-a aratat sufletul, poate ar fi interesant sa ti se mai arate si mai detaliat de atat, insa asta nu se va intampla fara ca tu sa fii pregatit.

Tu crezi ca biblia este adevarata in proportie de 99,99%. Este dreptul tau, pe care eu nu incerc sa ti-l rapesc. Insa daca vrei sa cunosti si sa intelegi mai mult, va trebui sa mai tai tu singur din procentul asta. Gandestete doar la faptul ca aceasta este o compilare de mai multe scrieri diferite (arbitrar alese - nu uita de evangheliile eseniene si celelalte manuscrise de la marea moarta), din perioade diferite de timp, scrise de diferiti oameni, in diferite limbi, cu diferite viziuni si nivele de intelegere si cunoastere, traduse de diferiti, in diferite limbi, asta ca sa fac abstractie de influenta institutiei bisericesti de-a lungul vremurilor.

Gandeste-te cate chakre are omul, extinde si fa asocierile.

Doua citate din biblie:
„Împrejurul scaunului de domnie stăteau douăzeci şi patru de scaune de domnie; şi pe aceste scaune de domnie stăteau douăzeci şi patru de bătrâni, îmbrăcaţi în haine albe; şi pe capete aveau cununi din aur. Din scaunul de domnie ieşeau fulgere, glasuri şi tunete. Înaintea scaunului de domnie ardeau şapte lămpi de foc, care sunt cele şapte Duhuri ale lui Dumnezeu. În faţa scaunului de domnie, mai este un fel de mare de sticlă, asemenea cu cristalul. În mijlocul scaunului de domnie şi împrejurul scaunului de domnie stau patru făpturi vii, pline cu ochi pe dinainte şi pe dinapoi.” Apocalipsa 4:4 – 6

Apocalipsa 5:5: „ Şi unul din bătrâni mi-a zis: „Nu plânge: Iată că Leul din seminţia lui Iuda, Rădăcina lui David, a biruit ca să deschidă cartea, şi cele şapte peceţi ale ei.”

Si nu uita, in ultima zi a creaţiei, Dumnezeu a spus: “Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră” (Geneza 1:26).

Sugestia mea ar fi sa incetezi de a-l mai vedea pe Dumnezeu ca pe ceva exterior tie. Si nu uita ca "Pana la Dumnezeu te mananca toti sfintii!". Adica fii atent la amanunte, daca esti pregatit sa cunosti si sa intelegi. Si bineinteles fii pregatit si pentru ce nu-ti place sau nu-ti convine... mai ales pentru astea sa fii pregatit!

Virgil ce i-ai scris tu lui AMOT este o viziune pur materialista a creationism-evolutionismului, si ai uitat sa specifici ca este doar conceptia ta despre suflet, nu vre-un adevar ultim. Cred ca mai interesant este sa-l faci pe el sa caute si sa scormoneasca dupa adevar, daca este insetat. Nu-i umple tu galeata mai mult decat o poate ridica. Mai ales ca fantana-i tare adanca!

Evident, parerea mea nu inseamna ca eu detin adevarul absolut, este doar un mod realist de a intelege cel putin o parte din adevar. Dar indiferent cat stii, trebuie sa ai o rezerva de neincredere, fapt ce mentine torta aprinsa a nevoiei de cunoastere, pentru ca "incurcate sunt caile Domnului".

Dupa moartea trupului omului,al animalului sau al unei plante (caci numai trupul moare) sufletul traieste in continuare pana la o noua intrupare si toate acestea se intampla cu voia lui Dumnezeu.

AMOT, daca eu sunt de acord cu tine la ce-ti foloseste tie personal asta? Crezi ca pe mine personal ma ajuta in evolutia mea sa fiu de acord cu tine, fara macar a intelege? Sau pe tine te ajuta cu ceva in evolutia ta daca eu devin un adept al tau iar tu un guru al meu? Nu cumva ne plafonam amandoi?

Ce vreau sa scot in evidenta este faptul ca nu ai dreptul sa impui nimanui nimic, mici macar propriile credinte ferme. Singurul lucru pe care il poti face este sa expui. Atat si doar atat. Iar fiecare ia si intelege din cele expuse de tine atat cat poate duce. Bineinteles asta e valabil pentru toti nu doar pentru tine.

In contextul celor spuse mai sus, cum ti se pare acum afirmatia biblica formulata si de Curiosul: "Crede si nu cerceta! Multe nu va sunt date sa le cunoasteti!"?

Cat despre acel Dumnezeu biblic, lasa-l deoparte deocamdata. Directioneaza-te pe cunoastere dac vrei sa intelegi mai multe. Doar asa il vei putea intelege mai bine pe adevaratul Dumnezeu! Pana la DomnulZeu te manaca toti zeii astia mai micuti!

Dupa moartea trupului omului,al animalului sau al unei plante (caci numai trupul moare) sufletul traieste in continuare pana la o noua intrupare si toate acestea se intampla cu voia lui Dumnezeu.

Cum se impaca aceasta idee, cu invataturile bibliei, din care nu rezulta ca sufletele se reintrupeaza, ci se vorbeste doar de judecata de apoi, la venirea mantuitorului.

Orice informatie capatata in timpul vietii, pe langa faptul ca este utila individului, este utila si speciei. la nivel de specie acea informatie este stocata in memoria colectiva, in mod inconstient. Astfel fiecare om contine in creierul lui un fragment din ""serverul"" memoriei colective. Informatiile tuturor indivizilor speciei sunt continute in memoria colectiva, acest lucru presupune ca intre toti membrii unei colectivitati sa existe legaturi electromagnetice pe frecvente ""moleculare "".
Spatiul informational al memoriei colective, in stiintele oculte, poarta numele de astral. Moartea individului presupune disparitia lui fizica, cu supravietuirea informationala a lui, in spatiul numit astral.
Acumularile cantitative duc la salturi calitative, dupa cum spunea Darwin. Evident ca se referea la acumulari informationale, in codul genetic.
Daca toate calculatoarele legate la internet, ar avea stocate memoria in aceasta retea, distrugerea fizica a unui calculator nu inseamna si disparitia informatiilor lui. oricand un alt calculator cu acelasi IP va putea relua functia celui distrus. Asa este si specia umana, si in general materia vie, care evolueaza dupa legi necunoscute integral. Dar de fiecare data suportul informatiei se afla in materia vie, iar acumurarea de informatii are ca efect evolutia speciei. Metodele de investigare ale spatiului informational sunt inca arhaice, si nu poate conduce la o teorie stiintifica, dar stiintele oculte, religia, yoga, stau marturie asupra acestui mister al vietii si al evolutiei informationale de grup.

Nu stiu daca e chiar asa Virgil. Mie mi se pare ca parca pui caruta inaintea cailor. Cine pe cine trage? Caii trag caruta sau viceversa? Ce sugerezi tu este ca lumea astrala a fost creata de lumea fizica! Mai sa fie! Asta e cumva echivalent cu a spune ca lumea l-a creat pe Dumnezeu, si nu Dumnezeu a creat lumea, indiferent cine, ce, unde, cum ... este acest Dumnezeu.

Afirmi ca moartea individului presupune disparitia lui fizica si supravietuirea informationala a acestuia in astral. Pai cine supravietuieste in astral? Banuiesc ca faci referire la cumulul informatiilor acumulate de individ. Dar te intreb eu, care este suportul acestor informatii acolo in astral? Ce le individualizeaza de celelalte informatii (indivizi)?

Cat despre analogia cu reteaua de calculatoare, nu trebuie sa uitam ca in spatele fiecarui calculator sau retele se afla cel putin un om, daca nu chiar o echipa intreaga. Iar calculatorul care va prelua sarcinile celui decedat va trebui sa aibe implementat (de catre cineva extern lui) softul adecvat cu care sa poata procesa informatiile respective. Asa e si cu specia umana, si in general materia vie, care functioneaza dupa legi necunoscute integral - decat de programator sau cum zcea gafiteanu, de marele extraterestru sef!

Spatiul informational al memoriei colective? Cum explici asta?

Ce sugerezi tu este ca lumea astrala a fost creata de lumea fizica!

S-au creat simultan, prin evolutia materiei moarte in materia vie. Nu uita nici o clipa ca insasi materia este o stare electromagnetica, iar cand privesti o piatra ai in fata un conglomerat de unde stationare electromagnetice.

Dar te intreb eu, care este suportul acestor informatii acolo in astral? Ce le individualizeaza de celelalte informatii (indivizi)?

Suportul informatiilor este chiar lumea vie. Toate informatiile sunt de fapt codificate prin semnale biochimice si raspandite sau transmise prin biocampuri, a caror natura nu este prea cunoscuta.
In mintea omului incape tot universul, si imaginea oricarei stele isi are o locatie bine stabilita pe scoarta, iar de cate ori vorbesti despre ea o accesezi apeland la memorie. Daca toate informatiile despre univers incape in mintea omului, de ce nu si-ar gasi locul si informatiile existentiale ale celorlalti oameni. Faptul ca nu-i putem accesa in mod constient decat pe cei cunoscuti prin organele de simt ale constientului, nu exclude posibilitatea stocarii informatiilor despre ceilalti oameni intr-un spatiu rezervat pe care il putem numi astral, sau supraconstient, despre care omul ia la cunostiinta prin diferiti mediumi senzitivi, care pot traversa barierele dintre constient si supraconstient sau subconstient.

Iar calculatorul care va prelua sarcinile celui decedat va trebui sa aibe implementat (de catre cineva extern lui) softul adecvat cu care sa poata procesa informatiile respective.

Ce inseamna un soft decat o insiruire de instructiuni logice scrise intr-un anumit limbaj. Asa cum omul invata, tot asa si calculatorul poate invata, dar oamenii au scurtat durata invatarii cu ajutorul softului. Nu uita ca toate fiintele au softurile lor (codurile genetice), inca din nastere, astfel stiu sa se hraneasca, sa se inmulteasca fara sa le invete nimeni.

marele extraterestru sef!

Aceasta denumire este un mod zeflemist de a denumi natura, care pentru mine este tot una cu D-zeu.
Natura este ca o holograma, dintr-un ciob poti recreia intregul.
Omul este obisnuit cu individualitati, ( de la cine sa ceara, la cine sa se roage, de la cine sa spere) si de aceia il imagineaza pe D-zeu ca pe o persoana, dar D-zeu este pretutindeni de la infinitul mic la infinitul mare, depinde unde il cauti, si depinde cat timp il cauti.

Intrebare pentru Sadang; Stii vre-un link unde sa pot gasi cartea col. Al. Rochas tradusa in limba romana?

Nu stiu Virgil. Saptamana viitoare revin printre "pamanteni" si voi incerca atunci sa dau de ea. Daca este urgent se poate cumpara la pretul de 27RON. Daca nu e urgent o vei avea in format electronic saptamana viitoare.

Multumesc, astept, nu e urgent.

hawking a scris:Văd creierul asemenea unui computer care va înceta să lucreze atunci când componentele sale se defectează. Nu există Rai sau viaţă de apoi pentru computere stricate. Asta e o poveste pentru oameni care se tem de întuneric

mda ... îmi pare rău să văd că omul își cam pierde speranța într-un viitor mai bun ...

dar nu are deloc dreptate! dumnezeu există și computerul stricat poate fi reparat, poate avea o a doua viață ... atât timp cât informația nu se pierde se poate! iar informația nu se pierde cât timp există dumnezeu

partea în care are dreptate e cea care spune clar că nu avem o viață după moarte într-un alt plan pur spiritual al existenței imediat după ce murim ... ca să trăim din nou trebuie să fim reparați și reînviați, la fel ca un computer stricat care poate fi reparat

asta e ce spune religia creștină, că există o a doua viață, o viață după moarte la a doua venire a lui isus pe pământ, când vom fi judecați și faptele noastre din această viață răsplătite cu viața veșnică în paradis sau pedepsite cu viața veșnică în iad ...

de aici încolo putem trage unele concluzii:
1. cei care pretind că au murit și au reînviat mint, nu au murit, dovada e chiar faptul că sunt vii
2. cei care pretind că vorbesc cu morții mint, nu vorbesc cu morții ci cu ființe care folosesc informațiile despre cel mort pentru ai da impresia că e chiar el
3. ești mort doar când computerul sa stricat ... computerele se strică atunci când nu mai procesează corect informațiile, componentele materiale de regulă pot fi înlocuite la infinit
4. de aici ajungem la concluzia că teoretic putem trăi veșnic dacă am ști cum să înlocuim toate componentele sistemului cibernetic pe măsură ce se uzează și nu mai funcționează corect ....

concluzia, viața veșnică, pare anticreștină doar dacă ignorăm faptul că dpdv creștin dumnezeu e și în această lume parte a oricărui sistem cibernetic și că nimic nu se poate întâmpla, bun sau rău, fără voia lui

dacă el vrea să mori vei muri oricât vei încerca să i te opui înlocuind sistemele materiale uzate cu altele pentru că unele sisteme esențiale vor refuza să funcționeze așa cum vrei tu și vor funcționa așa cum vrea el ...

e vorba de sisteme cibernetice materiale nu de informații separate de materie ... nu există informații fără suport material ... nu există o lume spirituală separată de cea materială