Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 12:26

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 09:58

» Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
Scris de virgil Ieri la 09:24

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Joi 11 Aug 2022, 12:43

» Pământul ca generator electric
Scris de gafiteanu Joi 11 Aug 2022, 10:58

» Inventatori romani
Scris de virgil Mier 03 Aug 2022, 07:40

» Dezastrul climatic actual. Prostia și corupția unor invatati și conducatori
Scris de Vizitator Mier 27 Iul 2022, 23:24

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Lun 18 Iul 2022, 20:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Sam 16 Iul 2022, 06:22

» Ce este FOIP?
Scris de virgil Joi 14 Iul 2022, 21:28

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 10 Iul 2022, 10:44

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Sam 09 Iul 2022, 03:23

» Din nou despre rezonanța orbitală
Scris de virgil Vin 08 Iul 2022, 11:32

» Teoria lui Virgil, argumente pro şi contra
Scris de virgil Vin 01 Iul 2022, 06:32

» Free energy
Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2022, 02:48

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Joi 23 Iun 2022, 21:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 18 Iun 2022, 15:38

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Joi 02 Iun 2022, 21:44

» Urări de sărbători
Scris de gafiteanu Joi 02 Iun 2022, 04:26

» Relatiile lui Virgil
Scris de virgil Dum 29 Mai 2022, 07:55

» Campul Higgs
Scris de virgil_48 Sam 28 Mai 2022, 16:25

» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Scris de gafiteanu Vin 27 Mai 2022, 14:54

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de gafiteanu Lun 23 Mai 2022, 02:22

» Catedre noi la facultatile de medicina si farmacie.
Scris de virgil_48 Sam 21 Mai 2022, 19:57

» Nu întrați în război, opriti-l nedorind războaie și inarmari
Scris de gafiteanu Joi 19 Mai 2022, 05:11

» Fiat Lux
Scris de CAdi Mar 17 Mai 2022, 11:45

» In ce consta campul electric?
Scris de virgil Vin 13 Mai 2022, 10:29

» Relatia lui Einstein pentru Gravitatie
Scris de virgil Joi 12 Mai 2022, 06:53

» Filme SF de scurt metraj
Scris de CAdi Mier 11 Mai 2022, 11:54

» Efectul Allais
Scris de virgil_48 Mar 10 Mai 2022, 23:25

Top postatori
virgil (11296)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
CAdi (10203)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
virgil_48 (9560)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7715)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
gafiteanu (7507)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Razvan (6009)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
curiosul (5874)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
eugen (3455)
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Pacalici
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
CAdi
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
curiosul
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Dacu
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Razvan
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
virgil
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
meteor
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
gafiteanu
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
scanteitudorel
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
virgil
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
gafiteanu
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Dacu
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
Turcu Vasile
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
curiosul
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 
virgil_48
Relatiile lui Virgil Vote_lcapRelatiile lui Virgil Voting_barRelatiile lui Virgil Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 6 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 5 Vizitatori

virgil

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Relatiile lui Virgil

4 participanți

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

In jos

Relatiile lui Virgil Empty Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 10 Apr 2022, 18:09

Am postat mai jos una din cele mai interesante relatii care este valabila pentru orice nivel cosmic.
Relatiile lui Virgil Consta28

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 10 Apr 2022, 18:19



Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 10 Apr 2022, 18:28, editata de 2 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 10 Apr 2022, 18:21

Cu relatiile stabilite in studiul similitudinii sistemelor, am reusit sa determin viteza de deplasare a Galaxiei.

Relatiile lui Virgil Vieza_10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Dum 10 Apr 2022, 19:34

Ai folosit Energia Cinetica dar cred ca viteza de deplasare a Galaxiei Calea Lactee se face in raport cu viteza celorlalte galaxii care ne inconjoara.
Tie ti-a iesit 100 km\s  dar deplasarea galaxiei noastre este de cca 630 de km /s .
Cam mare diferenta.
https://www.agerpres.ro/sci-tech/2017/01/30/deplasarea-foarte-rapida-a-galaxiei-noastre-provocata-in-egala-masura-de-atractie-si-de-respingere-20-13-07

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 10 Apr 2022, 22:04

CAdi a scris:Ai folosit Energia Cinetica dar cred ca viteza de deplasare a Galaxiei Calea Lactee se face in raport cu viteza celorlalte galaxii care ne inconjoara.
Tie ti-a iesit 100 km\s  dar deplasarea galaxiei noastre este de cca 630 de km /s .
Cam mare diferenta.
https://www.agerpres.ro/sci-tech/2017/01/30/deplasarea-foarte-rapida-a-galaxiei-noastre-provocata-in-egala-masura-de-atractie-si-de-respingere-20-13-07
Da, nu stiu unde este cauza, la mine este o valoare absoluta, iar masuratoarea astronomica da o valoare relativa fata de celelalte galaxii. Totodata determinarea mea se bazeaza pe pozitia Soarelui in Galaxie care este foarte, foarte relativa, asa ca si determinarea mea este la fel.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Apr 2022, 09:22

Ar trebui sa reconsideri viteza si in functie de directia galaxiei noastre si de viteza si masa celorlalte galaxii .
Sunt multe date care tie iti lipsesc.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Apr 2022, 09:58

CAdi a scris:Ar trebui sa reconsideri viteza si in functie de directia galaxiei noastre  si de viteza si masa celorlalte galaxii .
Sunt multe date care tie iti lipsesc.
La vremea cand am scris lucrarea mea  prin 2003 nu existau aceste informatii care se pare ca au aparut in 2017. Mi-a tradus cineva acest studiu si prin 2005 l-am scris pe calculator intr-o prima forma ceva mai simplificata. Apoi prin 2012 am revazut lucrarea si am mai adus completari de mai multe ori.
Asa cum rezulta de aici din forma tradusa in engleza (nu stiu cat de bine este tradusa) se vede ca eu am clasificat sistemele macrocosmice in patru categorii sau clase si anume; Galaxii, Sisteme stelare sau microgalaxii, Sistele Solare, si Sisteme de sateliti. Toate aceste categorii de sisteme se regasesc intr-o structura comuna precum este galaxia noastra. Deci sistemul solar face parte dintr-un sistem stelar , si apoi sistemul stelar faca parte din galaxie. Ceia ce am determinat eu ca viteza galaxiei, de fapt este viteza sistemului stelar sau asazisa microgalaxie sau sistem stelar local, iar eu din eroare am considerat ca este viteza galaxiei mari. Trebuie sa revad aceste calcule.
Schema celor patru categorii de sisteme cosmice "imbricate" se afla pe coperta lucrarii din 2005. care o puteti vedea aici;

https://drive.google.com/file/d/1wRPdmNqShUoOTK9qhAJtaJ_OvQou4rAp/view?usp=sharing


Ultima editare efectuata de catre virgil in Lun 11 Apr 2022, 10:17, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Apr 2022, 10:14

Si viteza sistemului stelar din care face parte Soarele nostru este tot o viteza relativa .
Insa daca viteza galaxiei noastre este de 630 km/s , inseamna ca toate stelele din ea sunt atrase cu aceeasi viteza indiferent in ce sistem de stele se afla,
Stim ca Soarele se indreapta pe o spirala elicoidala spre centrul galaxiei cu viteza de 220 km/s  Poate de fapt ai determinat  viteza sistemului stelar per ansamblu .
Oricum nici ce au determinat Astronomii nu este chiar asa de sigur, pentru ca nu au reper fix la care sa se raporteze...Eventual doar acel gol de la marginea universului
de care se pomeneste in link , dar e greu de apreciat....

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Apr 2022, 11:08

CAdi a scris:Si viteza sistemului stelar din care face parte Soarele nostru este tot o viteza relativa .
Insa daca viteza galaxiei noastre este de 630 km/s , inseamna ca toate stelele din ea sunt atrase cu aceeasi viteza indiferent in ce sistem de stele se afla,
Stim ca Soarele se indreapta pe o spirala elicoidala spre centrul galaxiei cu viteza de 220 km/s  Poate de fapt ai determinat  viteza sistemului stelar per ansamblu .
Oricum nici ce au determinat Astronomii nu este chiar asa de sigur, pentru ca nu au reper fix la care sa se raporteze...Eventual doar acel gol de la marginea universului
de care se pomeneste in link , dar e greu de apreciat....
Viteza pe care o pot eu calcula, se refera la viteza cu are sistemul stelar din care face parte Soarele, se deplaseaza in jurul galaxiei, abia dupa aceia intreaga galaxie se deplaseaza cu 623km/s . Soarele nu se poate deplasa singular pe o spirala spre centrul galaxiei, pentru ca si el face parte dintr-un sistem stelar local. Cred ca este vorba de o miscare combinata a Soarelui care se observa fata de niste repere considerate fixe aflate in afara galaxiei.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Apr 2022, 19:40



Relatiile lui Virgil Perioa12https://drive.google.com/file/d/1Kl2BmrXd_s--3WtUdDCg2zSgnNN7ixoO/view?usp=sharing
Pentru intelegerea acestei relatii trebuie sa lamurim ce inseamna fiecare coeficient.
Tjupiter - reprezinta perioada de revolutie a lui Jupiter exprimata in secunde.
T atom -reprezinta perioada de orbitare a electronului in jurul nucleului in atomul de hidrogen.
alfa- reprezinta raportul maselor dintre proton Mp si electron me ; Mp/me=1836 ;
Bi - este un coeficient al clasei sau categoriei sistemului din care fac parte planetele inclusiv Jupiter.
nj - este numarul cuantic principal a lui Jupiter in cadrul sistemului Solar  nj=5 ;
Fi,s -este coeficientul de viteza al Soarelui, si reprezinta radacina patrata din raportul dintre viteza Soarelui, si viteza minima a unui corp ceresc care face parte dintr-un sistem binar asemanator hidrogenului. Fi,s=(Vs/V0)^1/2 = (2,25.10^5 / 90)^1/2 =50 ;
Zs - numarul de sarcina gravitationala a Soarelui, care reprezinta raportul dintre maa Soarelui Ms si o masa etalon Mo majorata cu coeficientul de viteza al Soarelui Fi,s;
Zs=Ms/Mo.Fi,s =(1,99.10^30/(5,369.10^25 . 50) =740 ;
Aceasta relatie se poate aplica pentru orice planeta sau satelit daca folosim datele specifice pentru sistemul respectiv.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Apr 2022, 20:41

Si care este perioada de rotatie din jurul nucleului a electronului in atom  ca relatie?
Si cum ai luat masa etalon?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Lun 11 Apr 2022, 21:27

CAdi a scris:Si care este perioada de rotatie din jurul nucleului a electronului in atom  ca relatie?
Si cum ai luat masa etalon?
Din literatura de specialitate se cunoaste raza atomului de hidrogen aflat in starea fundamentala de energie, R=0,529.10^-10 m; Din relatia lui Coulomb avem; m.v^2/R =e^2/(4pi eps). R^2 ; din aceasta relatie aflam viteza electronului v=2,187.10^6[m/s]; m,e, eps. le gasesti in carea de fizica.
Perioada electronului se afla T=2pi.R/v =2pi.0,529.10^-10 / 2,187.10^6 =1,519.10^-16 s ;
Masa etalon are o interpretare mai lunga si o gasesti in lucrarea mea intre pag,20 si pag 30;
https://drive.google.com/file/d/1dKTnctVAdSsbGliwZMFJ2ynbIMwVIEk7/view?usp=sharing

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Lun 11 Apr 2022, 21:36

Deci ai egalat forta centrifuga a electronului din atom cu forta gravitationala- Coulombiana  pentru mentinerea pe orbita din jurul nucleului atomului.
Ai echivalat masa electronului cu sarcina. (Ceea ce face si d-nul Adrian Gheorghe)
Virgil, de ce nu ai aplicat relatia lui Kepller si nu te-ai folosit de masa electronului si de constanta gravitationala si la nivelul atomului  ca sa ai cu adevarat o echivalenta si similitudine ? Ai incercat?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Apr 2022, 07:13

CAdi a scris:Deci ai egalat forta centrifuga a electronului din atom cu forta gravitationala- Coulombiana  pentru mentinerea pe orbita din jurul nucleului atomului.
Ai echivalat masa electronului cu sarcina. (Ceea ce face si d-nul Adrian Gheorghe)
Virgil, de ce nu ai aplicat relatia lui Kepller si nu te-ai folosit de masa electronului si de constanta gravitationala si la nivelul atomului  ca sa ai cu adevarat o echivalenta si similitudine ? Ai incercat?
Am folosit relatia lui Coulomb de interactiune intre proton si electron, adica intre sarcini electrice asa cum este consacrata in fizica. Echivalenta despre care vorbesti dintre masa si sarcina electrica nu exista. Eu am introdus notiunea de sarcina gravitationala a corpurilor ceresti, care este cu totul altceva decat sarcina electrica. Legatura dintre sarcina electrica si masa se face prin relatia; e=M.c/pi ; sau e=h.f/pi.c ; in care M este masa protonului, c este viteza luminii, h este constanta lui Planck, si f este frecventa lungimii de unda Compton pentru proton. Dupa cum reiese din aceasta relatie sarcina electrica este echivalenta cu un impuls adica o marime dinamica, iar masa este o marime statica.
D-nul Gheorghe Adrian porneste de la alte considerente si ajunge la identitatea dintre masa si sarcina ceia ce este eronat.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Mar 12 Apr 2022, 10:32

Stai putin, atunci daca nu ai pornit pe considerentele ca sarcina nu este echivalenta cu masa de ce ai egalat forta centrifuga cu forta lui Coulomb ?
Daca ai luat in considerare  forta lui Coulomb si ai echivalat-o cu forta gravitationala in atom inseamna ca si in sistemul planetar ar trebui sa avem aceeasi situatie,
si rezolvam enigma OZN Very Happy

In plus in alta ordine de idei vad ca la pag. 22 din carte ai scris :

....,, Aceasta relatie nu trebuie
interpretata in mod mecanic, intrucat electronul este mai mult o unda decat un corp fizic" .

Deci se pare ca ai tras si tu unele concluzii despre lumea fizica in schimb ma iei pe mine la bani marunti....

Ceea ce constat este ca ai luat ca etalon hidrogenul prima substanta simpla aparuta de la Big Bang incoace,
si ai stabilit o relatia de similitudine care se aplica si macrocosmosului si microcosmosului, corect ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Apr 2022, 12:50

CAdi a scris:Stai putin, atunci daca nu ai pornit pe considerentele ca sarcina nu este echivalenta cu masa de ce ai egalat forta centrifuga cu forta lui Coulomb ?

Vigil a scris;
Si forta lui Coulomb si Forta Lorentz sunt echilibrate de o forta centrifuga la fel ca forta gravitationala atunci cand avem o particula in miscare circulara. Primul orbital al hidrogenului este de forma sferica, iar electronul oricum ar parcurge aceasta suprafata sferica, descrie tot un cerc aproximativ.


Daca ai luat in considerare  forta lui Coulomb si ai echivalat-o  cu forta gravitationala in atom inseamna ca si in sistemul planetar ar trebui sa avem aceeasi situatie,
si  rezolvam enigma OZN Very Happy

Virgil a raspuns;
Forta graviationala este specifica macrocosmosului. Pentru microcosmos aceasta forta am denumit-o ca o interactiune masica, care este caracterizata de o constanta diferita ca valoare decat in macrocosmos. Desigur ca principiu si in macrocosmos putem aplica legile microcosmosului, tocmai de aceia am facut aceasta similitudine intre micro si macrocosmos.

In plus in alta ordine de idei vad ca la pag. 22 din carte ai scris :

....,, Aceasta relatie nu trebuie
interpretata in mod mecanic, intrucat electronul este mai mult o unda decat un corp fizic" .

Deci se pare ca ai tras si tu unele concluzii despre lumea fizica in schimb ma iei pe mine la bani marunti....

Virgil a raspuns;
Electronul seamana cu o unda stationara, ale carui proprietati le-am aratat mai de mult aici (vezi linkul), dar asta nu inseamna ca este 100% asa. Din moment ce in natura avem la toate particulele si antiparticulele lor, inseamna ca acestea se pot gasi mereu cuplate in natura precum groapa si movila de pamant, care impreuna sunt neutre si imposibil de detectat. Este suficient ca o cuanta de energie de o frecventa anume ajunsa la rezonanta sa rupa legatura dintre particula si antiparticula, ca sa se nasca electronul si pozitronul tot ca forme de existenta ale materiei.

https://drive.google.com/file/d/1n7XE2nlMfe737IygsUH5attJsJZOm-ni/view?usp=sharinghttps://drive.google.com/file/d/1n7XE2nlMfe737IygsUH5attJsJZOm-ni/view?usp=sharing

Ceea ce constat este ca ai luat ca etalon hidrogenul prima substanta simpla aparuta de la Big Bang incoace,
si ai stabilit o relatia de similitudine care se aplica si macrocosmosului si microcosmosului, corect ?

Virgil a raspuns;
In linii mari asa este, dar pana am ajuns la aceasta idee am parcurs drum lung, pentru ca a trebuit sa verific daca relatiile de similitudine dau aceleasi valori cu acelea masurate de astronomi, iar cand am trecut la trasarea graficului pentru momentul cinetic a satelitilor am descoperit ca acesta depinde si de viteza cu care planetele se deplaseaza pe orbita. Atunci a trebuit sa stabilesc un coeficient de viteza, asa ca drumul e lung dar foarte interesant.


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Mar 12 Apr 2022, 15:14

Virgil nu o mai suci ca la Ploiesti ca nu esti de-acolo.
Ce legatura are pozitronul aici cand tu recunosti in carte ca electronul este o unda...automat rezulta ca si pozitronul este o unda .
Sau deseneaza si legatura dintre pozitron si electron sa vad si eu la ce te referi.

Electronii au fost fotografiati :

[img]Relatiile lui Virgil Images13[/img]

Cu ce seamana Virgil?? Chiar tu ai zis ca electronul este mai mult o unda decat un corp fizic .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mar 12 Apr 2022, 18:20

CAdi a scris:Virgil nu o mai suci ca la Ploiesti ca nu esti de-acolo.
Ce legatura are pozitronul aici cand tu recunosti in carte ca electronul este o unda...automat rezulta ca si pozitronul este o unda .
Sau deseneaza si legatura dintre pozitron si electron sa vad si eu la ce te referi.

Electronii au fost fotografiati :

[img]

Cu ce seamana Virgil?? Chiar tu ai zis ca electronul  este mai mult o unda decat un corp fizic .

Electronul si pozitronul luati impreuna formeaza o entitate imposibil de detectat, dar care se afla raspandite in tot spatiul, in care se regasesc si celelalte perechi de particule. Ruperea legaturilor dintre o particula si antiparticula s-a se face de acea cuanta de energie ce are lungimea de unda Compton specifica  pentru electroni. Faptul ca neutronii se pot descompune in electroni si antineurino, transformandu-se in protoni, inseamna ca aceasta transformare se face prin emisiunea spontana a unei cuante de energie care rupe legatua dintre o pereche electron-pozitron aflata in proximitatea neutronului, pentru ca neutronii sunt doar niste structuri de quarci, si nu ar avea de unde sa apara electroni. Faptul ca electronul este o unda stationara sau un pachet de unde nu modifica cu nimic ce am spus mai inainte.
La intrebarea ta "cu ce seamana electronul ca este mai mult o unda decat un corp fizic?" am sa-ti raspund cu intrebarea "Cu ce seamana un vortex inelar inchis care se formeaza intr-un mediu continuu cum ar fi aerul, sau apa ?" poate fi considerat o unda pentru ca are o miscare de rotatie in jurul axei, are un diametru, deci putem sa-i atribuim o perioada, o frecventa , o lungime de unda, si un moment cinetic. Vortexul acesta nu este un corp solid, si cand se descompune, redevine mediul din care s-a format, emitand doar o vibratie adica o unda ce se propaga prin acelasi mediu ce reprezinta energia de formare a lui. Pe perioada existentei acest vortex ii putem masura dimensiunile relativ fixe, ocupa un volum, are o densitate si poate fi identificat cu un corp in miscare atat de rotatie (spin)  cat si in miscare de deplasare, care ii confera un impuls, deci are si caracter de particula.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Mier 13 Apr 2022, 10:25

Da Virgil, asa gandesc si eu ! Ghemuri de unde care formeaza o particula.
Ceea ce este foarte ciudat este ca protonii contin pozitronii ! fapt observat in dezintegrarea beta unde daca un proton  este iradiat cu o cuanta de energie, acesta este transformat
intr-un neutron (1 quarc up ce intra in alcatuirea protonului se transforma intr-un quarc down) si un boson W+ care se descompune imediat intr-un pozitron si un neutrino.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Dezintegrare_beta

Deci bosonii W+ rezultati din descompunerea protonului ,unii din cei mai ,,grei" bosoni dupa bosonul Higgs , sunt de fapt cei care dau nastere pozitronilor.
Asta daca nu cumva prin acest procedeu se pot crea antiparticulele !

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mier 13 Apr 2022, 13:25

CAdi a scris:Da Virgil, asa gandesc si eu ! Ghemuri de unde care formeaza o particula.
Ceea ce este foarte ciudat este ca protonii contin pozitronii ! fapt observat in dezintegrarea beta unde daca un proton  este iradiat cu o cuanta de energie, acesta este transformat
intr-un neutron (1 quarc up ce intra in alcatuirea protonului se transforma intr-un quarc down) si un boson W+ care se descompune imediat intr-un pozitron si un neutrino.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Dezintegrare_beta

Deci bosonii W+ rezultati din descompunerea protonului ,unii din cei mai ,,grei" bosoni dupa bosonul Higgs , sunt de fapt cei care dau nastere pozitronilor.
Asta daca nu cumva prin acest procedeu se pot crea antiparticulele !

Din Wikipedia;
"În fizica particulelor , bosonii W și Z sunt bosoni vectoriali care sunt împreună cunoscuți ca bosoni slabi sau mai general ca bosoni vector intermediari . Aceste particule elementare mediază interacțiunea slabă ; simbolurile respective sunt W+, W-, și Z0. W± bosonii au o sarcină electrică pozitivă sau negativă de 1 sarcină elementară și sunt antiparticule reciproce . Z0 bosonul este neutru din punct de vedere electric și este propriul său antiparticul . Cele trei particule au un spin de 1. The W±
bosonii au un moment magnetic, dar Z0 nu are nici unul. Toate aceste trei particule au o durată de viață foarte scurtă, cu un timp de înjumătățire de aproximativ 3 × 10 −25  s" .

Dupa cum se vede durata de viata a bosonilor este foarte scurta  de 3.10^-25 s, asa ca sa facem o comparatie, cu perioada unei cuante corespunzatoare protonului de  t=4,25^-24 s, adica nu are timp sa se rasuceasca protonul odata in jurul axei pentru ca timpul (de injumatatire) de viata al bosonului este de 14 ori mai scurt decat o rotatie a protonului in jurul propriei axe. In aceste conditii nu stiu cum s-a putut stabili durata de viata a bosonilor, asa ca eu consider bosonii ca fiind doar o etapa de transfer prin care se decupleaza electronii de antineutrino, dupa ce energia eliberata la trecerea quacilor dintr-o forma in alta rupe legaturile dintre electronii si pozitronii din proximitatea nucleului. Oricum aceste probleme depasesc sfera mea de preocupare.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Mier 13 Apr 2022, 13:31

Nu ai sesizat : Eu ti-am pus intrebarea cum de se gaseste pozitronul in componenta protonului , dar nu ar trebui sa ma mire pentru ca protonul are sarcina + ca si pozitronul
in timp ce electronul are sarcina -. Ceea ce ma mira este faptul cum  dintr-o particula formata din quarci protonul , iese o particula fundamentala pozitronul , ceea ce arata ciudatenile materiei si fizicii!

In alta ordine de idei Forta asta a lui Coulomb ar trebui sa se manifeste intre un electron si un proton nu intre 2 electroni, care sunt incarcati cu aceeasi sarcina si ar trebui sa se respinga.
Deci relatia ar trebui scrisa intre un electron si un proton !


Ca sa nu dezbatem subiectul prea mult si sa ajungem la offtopic am deschis un subiect separat

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mier 13 Apr 2022, 17:54

Am reluat acest subiect ca fiind o relatie stabilita de mine pornind de la ideia ca spatiul este un mediu continuu cu densitatea Ro=9,517.10^22 kg/m3 ;
     Sa pornim de la relatia de baza a gravitatiei; G=k.M/R^2 ;
Sa exprimam constanta atractiei universale k, determinata experimental sa vedem de fapt ce inseamna aceasta;
k=(3pi^2 /2).f^2/ro ; aceasta este ultima relatie pe care am gasit-o ca urmare a stabilirii densitatii vidului ro=9,517.10^22 kg/m3 ; si a frecventei de oscilatie a vidului macrocosmic f=6,55.10^5 Hz ; adica o perioada de T=1,546.10^-6 s;
deci ; k=(3pi^2 /2).(6,55.10^5)^2 /9,517.10^22 =6.67.10^-11 [m^3/s^2.kg];
Inlocuim unitatile de masura in prima relatie si gasim;
G=k.M/R^2 ; G {[m^3/s^2.kg] .kg/m^2} = [m/s^2]; Adica am vazut ca acest camp reprezinta o acceleratie in orice punct al sau.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Sam 16 Apr 2022, 07:17

virgil a scris:Am reluat acest subiect ca fiind o relatie stabilita de mine pornind de la ideia ca spatiul este un mediu continuu cu densitatea Ro=9,517.10^22 kg/m3 ;
     Sa pornim de la relatia de baza a gravitatiei; G=k.M/R^2 ;
Sa exprimam constanta atractiei universale k, determinata experimental sa vedem de fapt ce inseamna aceasta;
k=(3pi^2 /2).f^2/ro ; aceasta este ultima relatie pe care am gasit-o ca urmare a stabilirii densitatii vidului ro=9,517.10^22 kg/m3 ; si a frecventei de oscilatie a vidului macrocosmic f=6,55.10^5 Hz ; adica o perioada de T=1,546.10^-6 s;
deci ; k=(3pi^2 /2).(6,55.10^5)^2 /9,517.10^22 =6.67.10^-11 [m^3/s^2.kg];
Inlocuim unitatile de masura in prima relatie si gasim;
G=k.M/R^2 ; G {[m^3/s^2.kg] .kg/m^2} = [m/s^2]; Adica am vazut ca acest camp reprezinta o acceleratie in orice punct al sau.
Poate cineva se intreaba cum am ajuns la aceasta relatie; Am abandonat ideia ca vidul este gol, si am abordat ideia ca undele electromagnetice care sunt unde transversale se propaga printr-un mediu continuu asemanator cu undele elastice care se propaga prin medii solide. In acest caz fotonul reprezinta o deformare de moment a mediului prin comprimarea si dilatarea acestuia in urma careia au loc variatii periodice ale campurilor electrice si magnetice. Dupa cum stim din electromagnetism viteza luminii depinde de doua proprietati ale vidului sau mediului numite permitivitate electrica si permiabilitate magnetica, notate cu epsilon si miu.
Adica c=(1/eps.miu )^1/2 ; Insa relatia de propagare a undelor elastice transversale prin medii solide este; v=(E/ro)^1/2 ; in care E reprezinta modulul de elasticitate a mediului,
iar ro reprezinta densitatea acestuia.
In continuare folosindu-ma de relatia constantei universale a sistemelor micro si macrocosmice care spune ca pentru orice nivel cosmic produsul dintre cubul constantei atractiei universale K si patratul masei nucleului M unui sistem binar are aceiasi valoare adica K^3. M^2=Ct ; am aflat care este densitatea mediului cosmic ro, si modul de elasticitate E a acestuia.
Pentru cine doreste sa afle mai mult atasez linkul acesta;
https://drive.google.com/file/d/1ZbvWGfg3aMOn4uW41ymaaZnnoAlQ5BK4/view?usp=sharing

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Lun 25 Apr 2022, 22:45

Cea mai interesanta relatie care exista intre interactiunea electrostatica dintre protoni si electroni se poate reduce la o interactiune masica a acestor particule in interiorul atomului.  Putem scrie conform relatiei lui Coulomb pentru atomul de hidrogen ca;
(m.v1^2)/R1 =(e^2/ 4pi. eps)R1^2 ; in care m este masa electronului, e este sarcina electronului egala cu sarcina protonului. v1 este viteza electronului in primul orbital si R1[b] este raza primului orbital. [b]eps este permitivitatea electrica a vidului.
Stim din fizica ca raportul dintre sarcina particulei si masa ei reprezinta sarcina specifica a particulei. In aceasta relatie vom putea inlocui sarcina e in functie de masa particulelor electron- proton, astfel; daca notam cu Se, si Sp sarcinile specifice ale electronilor si protonilor putem scrie Se=e/m si Sp=e/Mp ; sau e=Se.m ; si e=Sp.Mp;
inlocuind aceste expresii ale sarcinilor in expresia lui Coulomb obtinem;
(m.v1^2)/R1 = (Se.Sp/4.pi.eps) .(m.Mp/R1^2);
Vom nota  constanta k=(Se.Sp/4.pi.eps) ; si relatia lui Coulomb devine relatia lui Newton;
(m.v1^2)/R1 = k .(m.Mp/R1^2) ; Astfel constanta k devine o constanta de interactiune masica, valabila doar intre particule complementare (electron -proton) prin care putem exprima printr-un camp masic specific cum se face jonctiunea dintre electroni si protoni, asemanator dar nu identic cu campul gravitational. Ce este interesant ca obinem exact aceiasi valoare a constantei k atat prin relatiile de similitudine, cat si prin calcule directe.
k=1,502.10^29 [N.m2/kg2] ;
Aceasta noua interpretare a interactiunii electrostatice printr-o interactiune masica nu schimba cu nimic natura campului, ci exprima acelasi lucru printr-o noua interpretare ce face posibila asemanarea dintre microcosmos si macrocosmos.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Mar 26 Apr 2022, 18:23, editata de 2 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 25 Apr 2022, 22:51

Virgil, peste 80% dintre mesajele tale rămân necitite (de către mine). Asta pentru că nu le rupi în idei mai scurte...
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue9 / 109 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31372
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Mar 26 Apr 2022, 14:47

Abel Cavaşi a scris:Virgil, peste 80% dintre mesajele tale rămân necitite (de către mine). Asta pentru că nu le rupi în idei mai scurte...
In postarea de fata , mi-am dus ideia pana la capat, si nu puteam sa scurtez continutul pentru ca devenea neinteligibila ideia.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 01 Mai 2022, 07:58

virgil a scris:Cea mai interesanta relatie care exista intre interactiunea electrostatica dintre protoni si electroni se poate reduce la o interactiune masica a acestor particule in interiorul atomului.  Putem scrie conform relatiei lui Coulomb pentru atomul de hidrogen ca;
(m.v1^2)/R1 =(e^2/ 4pi. eps)R1^2 ; in care m este masa electronului, e este sarcina electronului egala cu sarcina protonului. v1 este viteza electronului in primul orbital si R1 este raza primului orbital. eps este permitivitatea electrica a vidului.
Stim din fizica ca raportul dintre sarcina particulei si masa ei reprezinta sarcina specifica a particulei. In aceasta relatie vom putea inlocui sarcina e in functie de masa particulelor electron- proton, astfel; daca notam cu Se, si Sp sarcinile specifice ale electronilor si protonilor putem scrie Se=e/m si Sp=e/Mp ; sau e=Se.m ; si e=Sp.Mp;
inlocuind aceste expresii ale sarcinilor in expresia lui Coulomb obtinem;
(m.v1^2)/R1 = (Se.Sp/4.pi.eps) .(m.Mp/R1^2);
Vom nota  constanta k=(Se.Sp/4.pi.eps) ; si relatia lui Coulomb devine relatia lui Newton;
(m.v1^2)/R1 = k .(m.Mp/R1^2) ; Astfel constanta k devine o constanta de interactiune masica, valabila doar intre particule complementare (electron -proton) prin care putem exprima printr-un camp masic specific cum se face jonctiunea dintre electroni si protoni, asemanator dar nu identic cu campul gravitational. Ce este interesant ca obinem exact aceiasi valoare a constantei k atat prin relatiile de similitudine, cat si prin calcule directe.
k=1,502.10^29 [N.m2/kg2] ;
Aceasta noua interpretare a interactiunii electrostatice printr-o interactiune masica nu schimba cu nimic natura campului, ci exprima acelasi lucru printr-o noua interpretare ce face posibila asemanarea dintre microcosmos si macrocosmos.

Folosind relatiile de mai sus putem scrie egalitatea dintre interactiunea electrostatica cu interactiunea masica astfel;
F=k.M.m/R^2= (1/4pi.eps).e^2/R^2 ; dar expresia sarcinii electrice din relatiile de echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice este;
e=M.c/pi =a.m.c/pi; in care ; M- este masa protonului, m- este masa electronului, c- este viteza luminii, a=M/m =1836= 6.pi^5 ; R- este raza orbitei, eps este permitivitatea vidului, k- este constanta de interactiune masica.
Acum inlocuim expresiile sarcinii in relatia de mai sus a fortelor de interactiune;
k.M.m/R^2= (1/4pi.eps).(M.c/pi).(a.m.c/pi)/R^2; facem simplificarile intre termenul din stanga cu cel din dreapta si ramane; k=(1/4pi.eps) .a.c^2/pi^2; daca inlocuim pe a=6.pi^5 ;
rezulta; k=(3/2).pi^2.c^2/eps ; Aceasta relatie face legatura dintre constanta de interactiune masica si permitivitatea vidului.    Sau;  (2)  k.eps=(3/2).pi^2.c^2 ;

Dar intr-o postare anterioara am demonstrat ca ;
(1)  k=(3/2)pi^2 .f^2/ro ;  care impreuna cu relatia
(2)  k.eps=(3/2).pi^2.c^2 ; aici inlocuim viteza luminii c=lambda. niu, si impartim cele doua relatii;
Obinem; Eps = Lamb^2.ro ;
Deci permitivitatea vidului reprezinta produsul dintre patratul lungimii de unda a oscilatiei acestuia cu densitatea lui. In cazul atomului lambda este egala cu lungimea de unda Compton pentru proton imparita la numarul maxim de sarcina pentru atom Z=137 , Lamb,p =1,321.10^-15 m; iar densitatea vidului ro=9,517.10^22 kg/m3 ;
Deci eps=(1,321.10^-15/137)^2. (9,517.10^22) = 8,854.10^-12 F/m ; sau kg/m;

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Dum 01 Mai 2022, 20:06

Virgil, ti-am mai pus aceasta intrebare si nici atunci nu mi-ai raspuns :
de ce ai luat pentru forta Coulombiana , 2 electroni care se resping , si nu ai luat un proton si un electron, care se atrag , ca  apoi sa faci legatura cu legea atractiei universale?
Adica :

F=k.M.m/R^2= (1/4pi.eps).e.p /R^2

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de virgil Dum 01 Mai 2022, 22:15

CAdi a scris:Virgil, ti-am mai pus aceasta intrebare si nici atunci nu mi-ai raspuns :
de ce ai luat pentru forta Coulombiana , 2 electroni care se resping , si nu ai luat un proton si un electron, care se atrag , ca  apoi sa faci legatura cu legea atractiei universale?
Adica :

F=k.M.m/R^2= (1/4pi.eps).e.p /R^2
Nu am luat doi electroni ci am luat sarcina la patrat pentru ca din punct de vedere matematic este un produs a sarcinii cu ea insasi, dar cand inlocuiesc cu echivalenta sarcinilor am scris pentru proton e= Mp.c/pi; si pentru electron am scris e= a.m.c/pi; in care a=1836 care este raportul maselor intre proton si electron. a=Mp/m ; Sigur puteam sa scriu F=(1/4pi.eps).(+e).(-e)/R2; dar complicam inutil relatia scrisa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11296
Puncte : 50797
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de CAdi Dum 01 Mai 2022, 23:05

virgil a scris:
CAdi a scris:Virgil, ti-am mai pus aceasta intrebare si nici atunci nu mi-ai raspuns :
de ce ai luat pentru forta Coulombiana , 2 electroni care se resping , si nu ai luat un proton si un electron, care se atrag , ca  apoi sa faci legatura cu legea atractiei universale?
Adica :

F=k.M.m/R^2= (1/4pi.eps).e.p /R^2
Nu am luat doi electroni ci am luat sarcina la patrat pentru ca din punct de vedere matematic este un produs a sarcinii cu ea insasi,
dar cand inlocuiesc cu echivalenta sarcinilor am scris pentru proton e= Mp.c/pi; si pentru electron am scris e= a.m.c/pi; in care a=1836 care este raportul maselor intre proton si electron. a=Mp/m ;
Sigur puteam sa scriu F=(1/4pi.eps).(+e).(-e)/R2; dar complicam inutil relatia scrisa.

Nu este vorba de echivalenta matematica  Virgil ! In relatia lui Coulomb dacă ambele sarcini au același semn (sarcini similare) atunci produsul q1.q2 este pozitiv (+ cu + , sau - cu -) și deci sensul forței aplicate este contrar deci sarcinile se resping.
Dacă sarcinile sunt de semne opuse, atunci produsul q1.q2 este negativ (+ cu -) și sensul forței ce acționează asupra sarcinilor este de acelasi sens deci  sarcinile se atrag.
Pentru a avea o buna echivalenta intre legea atractiei universale si legea lui Coulomb trebuia sa iei sarcina electronului si a protonului in relatia lui Coulomb, mai ales ca ai luat ca model atomul de hidrogen, parerea mea .

[img]Relatiile lui Virgil 300px-13[/img]

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Relatiile lui Virgil Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Relatiile lui Virgil Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10203
Puncte : 49293
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Relatiile lui Virgil Empty Re: Relatiile lui Virgil

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum