Conversia totala a caldurii in lucru mecanic

Rezumarea primului mesaj :

Poate fi caldura transformata total in lucru mecanic?
Aceasta e o problema pe care fizica nu a reusit sa o rezolve si neputinta a declarat-o imposibilitate.Pe acest subiect am un studiu teoretic ce demonstreasa ca acest fapt e posibil.Mentionez ca teoria mea e in deplin acord cu toate legile fizicii.Principiul de baza a fost avizat de un institut de cercetare.George.

Ai mai pomenit chestia asta cu motorul care foloseste sursa mediului. Dezvolta ideia si arata mai departe cata energie consumi pentru sursa rece, pentru ca si aceasta o obtii din acelasi mediu cald.

Sursa rece e integrata in sistem si se automentine in timpul functionarii.Am indicat pentru aceasta "Proell Effect"si il gasesti descris de Ken Rauen in:http://www.pureenergysystems.com/academy/CarnotExcedence/
Efectul e descris la pag.9.(Carnot Excedence. by. Ken Rauen. 20 July 04. Carnot's Theorem...)

Nu am timp sa traduc cu dictionare, asa ca te cred pe cuvant. Daca este asa simplu de ce nu s-a introdus in fabricatie un astfel de sistem?

Ken Rauen are un brevet in care aplica "Proell Effect".
[ US patent, 6,698,200 B1 (March 4, 2004)].
Acest brevet am reusit sa-l perfectionez si sa nu am nevoie de sursa rece exterioara.Asa cum e acum,il pot numi perpetuum de speta a II-a.Nu ma satisface;vreau sa mai folosesc si o a doua sursa calda cu un nivel termic superior peimei(mediul ambiant).A doua sursa calda va fi caldura de compresie generata la comprimarea aerului.Privit in ansamblu,acest sistem e politerm dar poate functiona cu o singura sursa de caldura exterioara.
Ca sa intelegi ce inseamna "Proell Effect",deseneaza un cilindru cu piston cu dublu efect.Langa el deseneaza un alt cilindru de aceeasi lungime dar diametru pe jumatate.Acest cilindru e cuplat la extremitati cu doua conducte de cilindru cu dublu efect.Al doilea cilindru e umplut cu "lana de otel"(un span fin).
Avem cilindrii in pozitie verticala cu pistonul coborat.
Temperatura din cilindru cu piston e superioara celei din lana de otel.
Ridicam pistonul in pozitie maxima;in acest timp gazul din cilindru e fortat sa treaca prin lana de otel,se raceste si ocupa spatiul eliberat in partea inferioara a pistonului.
In felul acesta vom avea o scadere a presiunii in sistem.
E o treaba relativ simpla care,folosita inteligent,da rezultate surprinzatoare.Daca ai nelamuriri,intreba.
Pentru o mai buna intelegere vezi figura .
"Proell Effect"si il gasesti descris de Ken Rauen in:http://www.pureenergysystems.com/academy/CarnotExcedence/
Efectul e descris la pag.9.(Carnot Excedence. by. Ken Rauen. 20 July 04. Carnot's Theorem...)

Informez pe cei ce au urmarit acest topic;in proiectul de licenta voi demonstra posibilitatea realizarii unui compresor cu automentinere in functionare.Asta inseamna ca voi avea (sau nu) girul mediului academic...
Nu va fi usor,nici mie dar nici lor...

george a scris: Informez pe cei ce au urmarit acest topic;in proiectul de licenta voi demonstra posibilitatea realizarii unui compresor cu automentinere in functionare.Asta inseamna ca voi avea (sau nu) girul mediului academic...
Nu va fi usor,nici mie dar nici lor...

In zilele nostre trebuie să demonstrezi cea ce spui și este normal asa, dar se pare că nu este suficient, spre regretul meu. Mulți au demonstrat multe fenomene 'neobișnuite' dar nu au fost luați în considerare pentru simplul motiv; nu respectă știința contemporană acceptată...

nic,ceea ce voi demonstra,este in concordanta cu legile fizicii actuale...Nu fac decat sa adopt o atitudine mai indrazneata si sa arunc o raza de lumina intr-un con de umbra al cunoasterii.

Salut george, accept orice dacă poți să demonstrezi... Știința contemporană este inventată de oameni, ia poate fi schimbată...

Salut nic,vezi ce-am postat [ Scris de george la data de Sam 25 Sept 2010, 21:44].

george-este imposibila de realizat in mod real conversia totala a caldurii (energiei termice) in lucru mecanic din 2 motive:
-a) nu tii cont de faptul ca o parte din caldura se pierde prin material
-b) intervin fortele de frecare ale mecanismului pe care vrei sa-l pui in miscare
Deci ipoteza ta este falsa

CAdi,plaseaza sistemul termodinamic intr-un mediu care are
temperatura sursei calde:
-a) nu pierzi caldura ci acumulezi;
-b)prin frecare,lucru devine caldura care nu paraseste sistemul...

george :
as fi preferat sa nu imi dai un asemenea raspuns ...(,,stiinta bate campii '')
daca T1 = T2 nu mai poti produce caldura (energia termica) deci nici lucru mecanic
(daca te gandesti la altceva ...la alt tip de masina ... nu stiu la ce ) inseamna cel putin ,ca folosesti o parte a caldurii... pentru ecranare, ceea ce inseamna ca nu transformi integral energia in lucrul mecanic si oricum intervine si frecarea .
Tu ai prezentat aici un perpetuum mobile de speta a doua sau chiar de speta a treia daca ma gandesc bine!
Principiile termodinamicii trebuie intelese bine ...deocamdata tehnica actuala ....de aceste principii se foloseste!

Sistemul e politerm...,exista o sursa rece situata sub temperatura mediului.Momentan lucrez la eficientizarea comprimarii prin conversia caldurii de compresie in lucru mecanic.Daca nu crezi in posibilitatea realizarii unui astfel de dispozitiv,mi-e teama ca nici nu poti intelege...

Salut,

george a scris:Daca nu crezi in posibilitatea realizarii unui astfel de dispozitiv,mi-e teama ca nici nu poti intelege...

george, nu contează ce crezi sau ce iți dorești, contează ce poți realiza prin tehnologia și știința contemporană...

Frumoasa incurajare!
Dar daca pornesti de la principii gresite de abordare a lucrurilor mi-e teama ca munca lui va fi in zadar.
Pentru ,,george'';
Nu George. Nu inteleg .(este acelasi lucru :trebuie sa racesti sursa apoi sa o convertesti din nou in caldura si sa o transformi in lucru mecanic-intervin din nou pierderile prin material si prin frecarea mecanismelor)
Este ultima abordare a acestui subiect din partea mea.
Poti sa cauti si alte surse de informare...

Salut,

CAdi a scris:Frumoasa incurajare!

NU vreau să-l descurajez, sincer ii doresc succes în realizarea, demonstrarea teoriei sale... Vreau, doar să-l mai atenționez din când în când și nu o fac cu răutate. Omul, în dorința sa de a realiza cea ce crede se canalizează în acea direcție fără să mai privească lateral...

O analiza atenta a ciclului Carnot demonstreaza ca vinovata de randamentul slab al motoarelor termice actuale e doar compresia.Daca am avea o sursa care sa furnizaze aer comprimat la temperatura mediului,teoretic,putem converti total caldura in lucru.
In acest scop am imaginat un motocompresor care e capabil sa finctioneze doar cu energia oferita de mediu si caldura de compresie rezultata in proces.
Acest concept il voi prezenta in proiectul de licenta unde tratez modalitati de eficientizare a comprimarii gazelor.
Amintesc ca in procesul de comprimare tot lucru mecanic utilizat e transformat in caldura.
Intrucat intr-un proces real exista pirederi,sistemul e alimentat si cu energie termica din exterior.Am prevazut si o masina electrica;aceasta compenseaza pierderile de energie din sistem cand aportul de energie termica lipseste sau e insuficient,functionand in regim de motor sau extrage surplusu de energie cand sistemul primeste mai multa energie ternica,functionand in regim de generator.
Motorul termic cu care e echipat compresorul e de concept nou caracterizat prin aceea ca nu utilizeaza lucru mecanic pentru realizarea presiunii de lucru;drept urmare nu genereaza caldura de compresie.
Voi realiza si o demonstratie practicca; elementul cheie care,daca va functiona,va functiona intreg sistemul.

Daca T1=T2,avem practic o singura sursa de caldura...,presupunem ca e mediul ambiant.
Comprimam aerul si obtinem o sursa artificiala de caldura superioara mediului.Intre aceste doua surse termice putem realiza un motor termic.Dupa ce racim izobar aerul comprimat,il destindem si obtinem o temperatura inferioara mediului...
Cam asa trebuie sa arate un motor monoterm.

Doresc sa aduc o corectie referitor la caldura si lucru mecanic;nici caldura si nici lucrul mecanic nu sunt energii,sunt doar forme de transfer a energiei intre doua sisteme termodinamice.
Se face frecvent aceasta confuzie,am intalnit-o in toate mediile,chiar si cel academic.
Energie nu e decat ce se poate conserva:
-energie mecanica =impuls,moment cinetic,energie potentiala,energie cinetica...

La fel,nici curentul electric nu este energie...,nici lumina...
Despre curentul electric si lumina ,vreau sa avem o discutie;mai exact despre propagare.

Relatez aici felul cum decurge pregatirea experimentului...
Am finalizat recuperatorul,i-am aplicat si "a doua meserie".Nu l-am testat la presiune intrucat doresc sa-i fac o intarire exterioara ce va avea si rol de protectie.Ieri,am reusit sa primesc o "comanda",material pentru realizatea unor flanse.Pana luni nu am sanse sa realizez piesele strunjite dar pot pregati alte componente.

Mentionez a acest experiment e destinat unui anumit moment...,intentionam sa incep realizarea dupa sarbatori dar cererea lui Razvan am considerat-o provocare si am devansat... Faptul ca intru in 2012 cu asemenea preocupari,poate fim un semn bun.
De ce-am amanat realizarea? Timpul si lipsa banilor nu-s decat pretexte;teama e cauza...
Ma puteti acuza de lasitate...,speram doar la alte conditii de lucru...,de ce?
In urna cu vre-o 25 de ani am "lansat" in aer clopotul unei instalatii de biogaz...,nu avea decat 1m inaltime si 4m circumferinta.Prin 1987 am fost "prajit" cu gradele 1;2;3;4 pe 40% din corp...Cand treci prim asemenea "experimente",sufli si-n iaurt.

Ceea ce incerc sa realizez se incadreaza in categoria "motoare cu aer cald".Reprezentativ in aceasta categorie e "motorul Stirling".Pe www.animatedengines.com/img/vst_1.gif avem animatia acestui motor.Observati rolul recuperatotului de caldura...
Acest motor a fost descoperit inaintea motorului Otto,totusi n-a reusit sa se impuna desii institute de cercetare lucreaza de zeci de ani la perfectionarea lui .
Rezultate interesante ain acest sens a obtinut Ken Rauen
cu un ciclu Supercarnot.De la el am retinut cateva aspecte interesante,incercarea mea fiind o inbunatatire a realizarilor lui.Toata munca sa e prezentata pe internet.
Ceea ce aduc eu nou...,renunt la compresie.
Ca sa nu existe confuzii,cand spun compresie ma refer la reducerea volumului, cresterea presiunii si temperaturii unui gaz prin consum de lucru mecanic.
Revin cu detalii.

Cu clic pe http://www.animatedengines.com/vstirling.html mie imi apare doar o imagine; de introdus pe google arata intreaga prezentare.

george, dar motorul meu (Primul principiu de functionare a motoarelor) descoperit independent de Stirling si inca cine ai mai spus tu, ce este?!
Eu cu mult mai mult am perfectionat, insa...
Am mai vrut inca atunci cind am postat ("Noi concepte de functionare a motoarelor"), sa mai arat grafic in un sistem de axe ortogonale (temperatura{mai bine poate ar fi cantitatea de caldura?!},lucru mecanic) , cit este de econom noul motor. Acolo apare o functie continua (primul ciclu din motorul primar, apare o functie periodica...), si daca mai vrei o infinitate de functii discontinui, ce apar pe limitele punctelor critice din functia anterioata.... (de la ciclul n-1, al motorului n-1).
...ei da ce folos....are rost....

k-numarul de cicluri; n-numarul de motoare.
....
Daca ai sa vezi bine graficul, si ai sal intelegi bine , iti vei mai da seama cind se obtine cea mai performanta economie...

Da Razvan,multumesc!
meteor,nu inteleg nimic...,nu dau de postarile tale.

In experimentul ce incerc sa-l fac voi avea un cilinder cu piston cu diametru de 150 mm si lungime de 800 mm;un cilindru cu piston cu diametrul de 32 mm si lungime de 800 mm;un recuperator cu d=150 mm si L=800 mm.
In acesti doi cilindri conectati liber introduc aer la P=5 bar.Pe pistonul mic aflat in pozitie verticala asez o greutate G=40 Kg.Daca manevrez pistonul cilindrului mare,vreau sa ridic greutatea.La cata Fizica stiu,voi reusi?
Unde trebuie amplasat recuperatorul?

Ce mai este recuperatorul?!
Cum adica cilindri conectati liber?!
P=5bar este ~5atm~5gk/?! Daca da, atunci presiunea care e in cilindrul mic, actioneaza cu o forta~>40kg{fara a scadea forta de frecare!}, si poftim singura se ridica greutatea. Problema e cit de sus vrei tu sa o ridici.

meteor,recuperatorul e un dispozitiv ce permite captarea caldurii destinate sursei reci si reintroducerea ei insistem in ciclul urmator.
"Conectat liber"...Ma refer la faptu ca ii uneste o simpla conducta,fara supape sau robineti.
Pentru presiuni avem:http://www.echivalente.ro/download/unitati_de_presiune.pdf
Voi ridica greutatea atat cat imi permite cursa cilindrului mic..,teoretic,cu doar 10*C diferenta de temperatura pot riduca la peste 2 m greutatea g=40 Kg.

Dintre cine diferenta de 10 grade caldura?!

10 *C diferenta intre sursa calde si rece.

imim dau seama ca ceea ce vreau sa demonstrez in experiment n-a fost inteles...
Am spus ca voi cupla doi cilindri,unul cu diametrul de 150 mm si altul cu diametrul de 32 mm.Fluidul de lucru,aerul,va avea 5 bar.Voi aseza pe tija cilindrului mic o greutate de 40 Kg si actionand tija cilindrului mare,vreau ca greutatea sa fie ridicata.Ce n-am specificat,forta cu care voi actiona tija cilindrului mare nu va fi mai mare de 2 Kgf.In mod normal,intr-o instalatie hidraulica se actioneaza pistonul nic pentru ridicare tijei pistonului mare si in cazul nostru,greutatea pe pistonul mare va fi de peste 800Kg.

meteor,m-ai intrebat ce functie are recuperatorul...
Recuperatorul preia caldura care in mod normal ar fi trebuit cedata sursei reci si o reda motorului in ciclul urmator.In acest mod se realizeasa o crestere substantiala a randamentului.Pe aceasta animatie http://www.animatedengines.com/vstirling.html recuperatorul e cel hasurat cu verde.

" George,

A close friend of Wayne Proell said he will talk with Wayne's daughter to locate a book for me. I will scan the most pertinent chapter into my computer and send you the .jpg files. This is the best I can do for you. We must wait for Don to do what he can for us."

Se pare ca un colaborator vrea/poate sa ma ajute ...
La experiment nu am inaintat,astept materiale pe care le-am comandat (folie antifrictiune ).Am reusit in schimb sa simplific si neajunsurile ce le-am intampinat sa le transform in avantaje.