Teste propuse la Fizică

Fara suparare,dar nu inteleg!Conform acestor calcule rezulta de fapt adica ceea ce nu este adevarat caci dreapta (D) nu coincide cu axa XOX.

Fara suparare dar nu inteleg si demonstratia aceea este speculativa impunand doua conditii de proiectie pe aceiasi axa XOX de exemplu.

Îndrumare pentru WoodyCAD:
Nu WoodyCAD, yo-yo-ul nu se deplasează elicoidal; se deplasează rectiliniu într-o anumită direcţie (sau stă pe loc). Rămâne să afli ce face!

Haideţi că e problemă simplă! Nu trebuie să vă construiţi un yo-yo!
Ca de obicei, pentru a oferi câtor mai mulţi posibilitatea de a răspunde, răspunsurile le primesc în mesageria personală.

Încă mai aştept în seara asta (n-am somn). Hai Mezei, hai Woody! Că sunteţi on-line!

Şi dăi şi dăi..., şi luptă şi luptă..., Sigur nu tregeţi de mosoarele cu aţă prin casă?

Lui Woody i-a trecut: concluzia lui a fost că yo-yo-ul nu se poate afla în Universul acesta!

Până acum Mezei a oferit un răspuns - corect, aş spune eu. Se mai încumetă cineva?

Razvan a scris:

He, he... Cineva, la secţiunea Q & A de pe Scienţia.ro, a dat următoarea problemă, dată la Caltech (spune el):
Ştie cineva răspunsul?

Intrebi daca stie cineva raspunsul fara sa se uite la rezolvare?
too late...
varianta A.
Numai ca as zice ceva de traiectoria yo-yo.
Este o elice nu o dreapta.(vezi teoria impulsului in fizica elicoidala)
Si ca sa fiu mai clar:
dreapta este o elice "speciala".Reciproca in schimb nu e valabila: o elice nu este o dreapta "speciala".Sa nu zic vreo nazbatie: dar in acceptiunea de dreapta nu exista drepte "speciale" decat poate pentru spatii neeuclidiene, ceea ce nu e cazul.
In plus, tratand problema la modul abstract (pe hartie),ajungem la distorsiuni.
In realitate miscarea yo-yo implica de la curgeri turbionare ale aerului , pana la interactiunile dintre constituientii yo-yo-ului, !(si nu numai atat: tensiuni in fir, gravitatie etc etc)
O intrebare:
De ce afirmam despre o traiectorie ca este rectilinie, daca nu avem cum sa experimentam fizic asa ceva(observarea la nivel micro(si macro ) arata ca nu e rectilinie perfect) ?

Consider ca Syntax a raspuns la intrebarea de baza restul sunt divagatii...pe tema elicei.

CAdi a scris:Consider ca Syntax a raspuns la intrebarea de baza restul sunt divagatii...pe tema elicei.

De acord!

Razvan a scris:

CAdi a scris:Consider ca Syntax a raspuns la intrebarea de baza restul sunt divagatii...pe tema elicei.

De acord!

Nu CAdi ! Gresesti !
Syntax a realizat experimentul in cazul in care totul se misca pe o traiectorie elicoidala care respecta principiul inertiei.
Masa,laboratorul,pamantul absolut toate se misca elicoidal cu viteza luminii cu exceptia Yo-yo ului care se si roteste.
A obtinut acelasi rezultat!!

Sunt curios cum se rezolva elicoidal o problema banala de miscare pe plan inclinat.
Razvane cauta te rog o problema simpla sa ne explice careva ce se intampla de fapt cu ea in conceptia elicoidala.
In Fizica "oficiala" se stiu rezultatele si putem compara rezultatele obtinute in ambele variante cu marimile experimentale.

Dacă atârnăm yo-yo-ul de capătul firului (deci nu există nicun suport pe care să stea yo-yo-ul) atunci încotro se mişcă yo-yo-ul?Ce efect are gravitaţia terestră asupra yo-yo-ului????
http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDcQFjAB&url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FYSDPCami.Cristian&ei=oqy2Uc3pO6Ou4QTasIHwBQ&usg=AFQjCNFrnI4P3_EKbHWmdr-jGCkx197_zA&bvm=bv.47534661,d.bGE

Mezei Geza a scris:
Nu CAdi ! Gresesti !

Masa,laboratorul,pamantul absolut toate se misca elicoidal cu viteza luminii cu exceptia Yo-yo ului care se si roteste.
A obtinut acelasi rezultat!!

Mezei, mi-a placut !E reusita
Imi dai voie ; Chiar asa viteza luminii ?
Nu mai vorbesc de faptul ca si masa ,laboratorul,pamantul se rotesc si ele...

CAdi a scris:

Mezei Geza a scris:
Nu CAdi ! Gresesti !

Masa,laboratorul,pamantul absolut toate se misca elicoidal cu viteza luminii cu exceptia Yo-yo ului care se si roteste.
A obtinut acelasi rezultat!!

Mezei, mi-a placut !E reusita
Imi dai voie ; Chiar asa viteza luminii ?
Nu mai vorbesc de faptul ca si masa ,laboratorul,pamantul se rotesc si ele...

Normal ca se deplaseaza cu viteza luminii !!
Cum ai vrea altfel ?
Este un postulat al fizicii elicoidale :
"Postulat: toate corpurile din Univers au viteza luminii"
Si ca orice postulat care se respecta "se executa nu se discuta"

CAdi a scris:Consider ca Syntax a raspuns la intrebarea de baza restul sunt divagatii...pe tema elicei.

Hai sa demonstram divagatiile!
Ca sa nu iau cumva eu premiul Nobel propun o problema.
O sfera de plumb de masa M este lasata sa cada pe o panta (un plan) inclinata de 45 grade de lungime L care se afla complet cufundata in apa.
Ce traiectorie va descrie sfera? Daca se poate, explicati de ce are o anumita traiectorie.
Daca unghiul e mai mic de 45 de grade ce traiectorie avem? Dar daca e mai mare de 45?
Ma duc sa pun apa in acvariu

Syntax a scris:

CAdi a scris:Consider ca Syntax a raspuns la intrebarea de baza restul sunt divagatii...pe tema elicei.

Hai sa demonstram divagatiile!
Ca sa nu iau cumva eu premiul Nobel propun o problema.
O sfera de plumb de masa M este lasata sa cada pe o panta (un plan) inclinata de 45 grade de lungime L care se afla complet cufundata in apa.
Ce traiectorie va descrie sfera? Daca se poate, explicati de ce are o anumita traiectorie.
Daca unghiul e mai mic de 45 de grade ce traiectorie avem? Dar daca e mai mare de 45?
Ma duc sa pun apa in acvariu

Ce duritate are apa şi mai ales ce temperatură are apa????

Lasand gluma la o parte :
Cat de adanc e bazinu ?

CAdi a scris:Lasand gluma la o parte :
Cat de adanc e bazinu ?

Bazinul este unul standard.
Adica 1/1/1.
Dar fii atent. Daca folosesc un plan inclinat magnetic (un camp de forte) si o sfera magnetica , in aceleasi conditii , scufundat complet in apa, ce traiectorie vom avea? Presupuneti ca fortele magnetice sunt de respingere usoara suficiente cat sa permita deplasarea sferei.
Folosesc ideea asta pentru a elimina frecarea dintre sfera si planul inclinat.
Daca nu va place nu aveti decat sa experimentati traiectoria unei sfere care cade intr-un bazin.
Se va vedea clar cum traiectoria ei este perfect rectilinie
Cu conditia sa mutam bazinul suficient de repede am putea chiar sa tinem sfera in repaus fata de sistemul de referinta ales , adica de bazin.

Syntax a scris:.......................
Se va vedea clar cum traiectoria ei este perfect rectilinie
Cu conditia sa mutam bazinul suficient de repede am putea chiar sa tinem sfera in repaus fata de sistemul de referinta ales , adica de bazin.

Ciudata experienta !
Ai realizat-o ? Nu cumva ti-a iesit elicoidala ? vezi ca nu ai observat bine ...
Daca Pamantul se invarte in jurul Soarelui , iar Soarele se deplaseaza elicoidal in galaxie , inseamna ca Sistemul Solar deci si Pamantul se deplaseaza elicoidal, deci implicit bila se deplaseaza elicoidal ....

Ciudata experienta !
Ai realizat-o ? Nu cumva ti-a iesit elicoidala ? vezi ca nu ai observat bine ...
Daca Pamantul se invarte in jurul Soarelui , iar Soarele se deplaseaza elicoidal in galaxie , inseamna ca Sistemul Solar deci si Pamantul se deplaseaza elicoidal, deci implicit bila se deplaseaza elicoidal ....

Se misca dublu sau triplu elicoidal in milioane de ani, dar odata cu bazinul, adica degeaba ai mai folosit bazinul ca nimic nu s-a schimbat. Experienta nu demonstreaza nimic.

virgil a scris:

Se misca dublu sau triplu elicoidal in milioane de ani, dar odata cu bazinul, adica degeaba ai mai folosit bazinul ca nimic nu s-a schimbat. Experienta nu demonstreaza nimic.

Oare ?Virgil nu ai inteles ....In acest caz raza de curbura este infinita (darbuzian =o),dar asta nu inseamna ca bila nu se deplaseaza elicoidal. Sa vedem ce spune si .... Syntax .

Mezei , cum se deplaseaza bila ?

Cazul 1
Acvariul se afla intr-un camp gravitational si studiul miscarii bilei se face fata de un referential legat de acvariu

Se studiaza depindenta traiectoriei de temperatura apei:
a-Daca apa este la o temperatura sub zero grade celsius  bila nu se mai deplaseaza
b-Daca apa este mult peste temperatura de inghet bila se va deplasa pe o elicoida cu darbuzian zero (a se citi dreapta)
c-Daca apa este aproape de punctul de inghet pe suprafata bilei se vor creea centre de condensare si bila va avea o miscare dezordonata.Media statistica a traiectorilor posibile va fi tot o elicoida cu darbuzian zero.


Cazul doi
Acvariul nu se afla intr-un camp gravitational

a-studiul miscarii bilei se face fata de un referential legat de acvariu

Bila este in repaus si merita pedepsita ca nu respecta principiul elicoidal care spune ca orice corp se deplaseaza cu viteza luminii

b-studiul miscarii bilei se face fata de un referential exterior acvariului.

Bila tot trebuie pedepsita chiar daca exista posibilitatea de a alege referentialul astfel incat bila  se se deplaseze pe o elicoida cu darbuzian zero acesta nu respecta principiul prin care este obligat sa se miste cu viteza luminii

Ps
S-au neglijat eventuala rotatie a acvariului,s-a considerat ca apa nu se evapora in timpul cat dureaza deplasarea.
Deasemenea nu s-a luat in calcul nici o cauza exterioara perturbativa
Nu s-a luat in calcul culoarea,numarul de pestii din acvariu,viteza medie de deplasare a acestora si astfel s-a neglijat influenta acestora asupra formei traiectoriei bilei.
Deasemenea nu s-a luat in calcul o eventuala contractie neuniforma a bilei din cauza existentei unui gradient de temperatura a apei din acvariu

Pentru  cazurile cand efectele neglijate sunt importante sunt necesare precizari ulterioare.
:D:D:D:D:D:D

Multumit de raspuns ?

Inca ceva :
S-a considerat ca masa M a bilei este suficient de mare astfel incat problema sa nu se trateze dpdv cuantic

Sa vedem ce raspuns da si Razvan...

Nu s-au analizat cazurile 3 şi 4: atunci când bila se află într-un acvariu care se deplasează relativist faţă de un referenţial extern şi când acvariul se deplasează accelerat faţă de un referenţial extern.

Razvan a scris:Nu s-au analizat cazurile 3 şi 4: atunci când bila se află într-un acvariu care se deplasează relativist faţă de un referenţial extern şi când acvariul se deplasează accelerat faţă de un referenţial extern.

Sa ne limitam la experienta lui Syntax , celelalte cazuri le dezbatem mai tarziu 
Deci, cum se deplaseaza bila ?