Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...Scris de CAdi Ieri la 23:10
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Ieri la 13:11
» Spaţiul,timpul,viteza şi masa
Scris de Forever_Man Ieri la 12:24
» Globalizarea
Scris de virgil Ieri la 08:10
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de Forever_Man Mar 03 Dec 2024, 22:31
» Ce este șocâtele ?
Scris de Forever_Man Mar 03 Dec 2024, 22:29
» Misterele apei
Scris de Razvan Lun 02 Dec 2024, 10:11
» Spatiul si timpul sau spatiul-timp ?
Scris de virgil Vin 29 Noi 2024, 21:11
» Timpul tridimensional
Scris de virgil Vin 29 Noi 2024, 18:02
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 29 Noi 2024, 15:16
» Timpul și viteza
Scris de Forever_Man Vin 29 Noi 2024, 12:10
» Ce este timpul?
Scris de Forever_Man Vin 29 Noi 2024, 12:09
» Ce este TIMPUL?
Scris de Forever_Man Vin 29 Noi 2024, 12:08
» Timpul este o clonă a spațiului
Scris de Forever_Man Vin 29 Noi 2024, 11:52
» Dovezi ce atestă existența lui DUMNEZEU și că EL este UNICUL CREATOR al Universului
Scris de Dacu2 Joi 28 Noi 2024, 14:21
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de Dacu2 Joi 28 Noi 2024, 13:15
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de Forever_Man Joi 28 Noi 2024, 12:51
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Lun 25 Noi 2024, 18:02
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de Meteorr Sam 23 Noi 2024, 21:12
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Fiinte deosebite.
( 1 )
» Mesaj de la ilasus în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12523) | ||||
CAdi (12447) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7966) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6198) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3985) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 14 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 14 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
2 participanți
Pagina 1 din 1
Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
Dată fiind o curbă oarecare din spaţiu care poate fi parcursă de un mobil, curbă numită traiectorie, se poate demonstra cu ajutorul teoremei de recurenţă a formulelor lui Frenet că oricărei asemenea traiectorii i se poate asocia o dreaptă caracteristică acelei traiectorii, având o unică direcţie în spaţiu. Numim această dreaptă tocmai dreaptă caracteristică asociată traiectoriei respective.
De exemplu, dreapta caracteristică asociată unei elice este tocmai axa ei. Dreapta caracteristică asociată unei curbe de precesie constantă (deci unei elice de ordinul 2) este axa elicei în jurul căreia se înfăşoară curba de precesie constantă. În primul caz, spunem că dreapta caracteristică are ordinul 1, iar în al doilea caz spunem că dreapta caracteristică are ordinul 2. În general, dacă traiectoria este o elice de ordinul n, atunci şi dreapta ei caracteristică este de ordinul n.
Se pune acum problema semnificaţiei fizice pe care o are această dreaptă caracteristică. Dacă oricărei traiectorii îi putem asocia o dreaptă de direcţie unică, atunci ce semnificaţie fizică are dreapta respectivă? Oare existenţa acestei drepte este un lucru banal şi valorificat deja sau ar trebui să ne pună serios pe gânduri de-acum înainte?
De exemplu, dreapta caracteristică asociată unei elice este tocmai axa ei. Dreapta caracteristică asociată unei curbe de precesie constantă (deci unei elice de ordinul 2) este axa elicei în jurul căreia se înfăşoară curba de precesie constantă. În primul caz, spunem că dreapta caracteristică are ordinul 1, iar în al doilea caz spunem că dreapta caracteristică are ordinul 2. În general, dacă traiectoria este o elice de ordinul n, atunci şi dreapta ei caracteristică este de ordinul n.
Se pune acum problema semnificaţiei fizice pe care o are această dreaptă caracteristică. Dacă oricărei traiectorii îi putem asocia o dreaptă de direcţie unică, atunci ce semnificaţie fizică are dreapta respectivă? Oare existenţa acestei drepte este un lucru banal şi valorificat deja sau ar trebui să ne pună serios pe gânduri de-acum înainte?
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Joi 27 Sept 2012, 14:05, editata de 1 ori (Motiv : Am modificat din "generală" în "caracteristică".)
Re: Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
Gândindu-mă mai bine, constat că denumirea de dreaptă generală trebuie schimbată în denumirea de dreaptă caracteristică, ultima fiind mai plastică şi mai specifică.
Re: Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
Iată cam ce semnificaţii fizice văd eu pentru dreapta caracteristică a unei traiectorii:
-1). Orice corp liber se deplasează în aşa fel încât dreapta caracteristică a traiectoriei sale este constantă. Ca să poţi modifica dreapta caracteristică trebuie să acţionezi cu forţe. Trecerea de la o dreaptă caracteristică la alta se face în salturi (corespunzătoare cuantificărilor din mecanica cuantică).
-2). Toate corpurile dintr-un sistem au aceeaşi dreaptă caracteristică. De exemplu, toate corpurile din sistemul solar au ca dreaptă caracteristică tocmai dreapta pe care se deplasează Soarele (mai riguros, centrul de masă al sistemului solar).
-3). La ciocnirea plastică a două corpuri se produce unificarea dreptelor caracteristice ale traiectoriilor acestor corpuri. Aşadar, corpurile dintr-un sistem sunt ciocnite plastic.
Ce părere aveţi?
-1). Orice corp liber se deplasează în aşa fel încât dreapta caracteristică a traiectoriei sale este constantă. Ca să poţi modifica dreapta caracteristică trebuie să acţionezi cu forţe. Trecerea de la o dreaptă caracteristică la alta se face în salturi (corespunzătoare cuantificărilor din mecanica cuantică).
-2). Toate corpurile dintr-un sistem au aceeaşi dreaptă caracteristică. De exemplu, toate corpurile din sistemul solar au ca dreaptă caracteristică tocmai dreapta pe care se deplasează Soarele (mai riguros, centrul de masă al sistemului solar).
-3). La ciocnirea plastică a două corpuri se produce unificarea dreptelor caracteristice ale traiectoriilor acestor corpuri. Aşadar, corpurile dintr-un sistem sunt ciocnite plastic.
Ce părere aveţi?
Re: Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
- Primul punct reprezintă tocmai principiul inerţiei, exprimat oarecum altfel. Aşadar poţi spune că dreapta caracteristică a traiectoriei reprezintă tocmai inerţia unui corp.
- Pentru punctul 2 nu sunt de acord cu exprimarea. De unde rezultă că toate corpurile unui sistem trebuie să se deplaseze după aceeaşi dreaptă caracteristică? Iar în cazul Soarelui, cum ai stabilit că acesta se deplasează după o dreaptă? În raport cu ce?
- Afirmaţia 3 mi se pare neclară. Ce înseamnă unificarea dreptelor caracteristice? Poţi avea ciocnire plastică în cazul a două corpuri ale căror direcţii de deplasare se intersectează sub un anumit unghi; direcţia rezultantă va fi în funcţie de rezultanta impulsului celor două corpuri. Poate o expresie mai adecvată ar fi compunerea vectorială a dreptelor caracteristice traiectoriilor.
- Pentru punctul 2 nu sunt de acord cu exprimarea. De unde rezultă că toate corpurile unui sistem trebuie să se deplaseze după aceeaşi dreaptă caracteristică? Iar în cazul Soarelui, cum ai stabilit că acesta se deplasează după o dreaptă? În raport cu ce?
- Afirmaţia 3 mi se pare neclară. Ce înseamnă unificarea dreptelor caracteristice? Poţi avea ciocnire plastică în cazul a două corpuri ale căror direcţii de deplasare se intersectează sub un anumit unghi; direcţia rezultantă va fi în funcţie de rezultanta impulsului celor două corpuri. Poate o expresie mai adecvată ar fi compunerea vectorială a dreptelor caracteristice traiectoriilor.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6198
Puncte : 33940
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Despre semnificaţia fizică a dreptei caracteristice
Aşa este, seamănă cu principiul inerţiei, doar că este un fel de generalizare. Căci dreapta caracteristică poate rămâne fixă chiar dacă impulsul corpului variază. În plus, este posibil ca această nouă abordare să fie superioară celor de până acum, având în vedere că este o abordare ce porneşte de la un adevăr sigur, de la un rezultat matematic indubitabil şi veşnic: formulele lui Frenet.Razvan a scris:- Primul punct reprezintă tocmai principiul inerţiei, exprimat oarecum altfel. Aşadar poţi spune că dreapta caracteristică a traiectoriei reprezintă tocmai inerţia unui corp.
Este doar o ipoteză, o presupunere şi nu este exclus ca ea să devină un postulat al Fizicii elicoidale.- Pentru punctul 2 nu sunt de acord cu exprimarea. De unde rezultă că toate corpurile unui sistem trebuie să se deplaseze după aceeaşi dreaptă caracteristică?
În raport cu un sistem faţă de care sistemul solar poate fi considerat singur în Univers. Deci este doar o aproximaţie. Desigur, dacă vrem să obţinem rezultate şi mai precise, va trebui să presupunem că sistemul care este singur în Univers este de fapt Galaxia noastră, nu sistemul solar. Sau dimpotrivă, dacă ne mulţumim cu o precizie şi mai mică, putem considera că Pământul este cel care se deplasează rectiliniu.Iar în cazul Soarelui, cum ai stabilit că acesta se deplasează după o dreaptă? În raport cu ce?
Deci totul depinde de cât de complicate constatăm că sunt traiectoriile corpurilor analizate. Dacă avem aparate primitive, atunci constatăm că traiectoriile sunt destul de simple şi că Pământul se deplasează rectiliniu. Dacă avem aparate şi mai precise, atunci vom constata că toate traiectoriile din sistemul solar sunt mai complexe decât în primul caz şi vom constata chiar că şi însuşi Soarele se deplasează pe o traiectorie curbă şi că numai Galaxia se deplasează pe o linie dreaptă. Iar într-un viitor îndepărtat vom descoperi că traiectoriile corpurilor de pe Pământ sunt şi mai complicate decât în cazul în care Galaxia s-ar deplasa rectiliniu, deci vom descoperi curbura traiectoriei pe care se deplasează Galaxia însăşi.
Unificare a dreptelor caracteristice înseamnă că toate traiectoriile din sistem se deplasează pe asemenea traiectorii încât toate au aceeaşi dreaptă caracteristică (chiar dacă traiectoriile sunt diferite).- Afirmaţia 3 mi se pare neclară. Ce înseamnă unificarea dreptelor caracteristice?
În Fizica elicoidală este posibilă ciocnirea plastică fără contact mecanic. De altfel, se poate demonstra că la nivel fundamental nu există contact mecanic, ci doar „contact prin câmpuri”. În Fizica elicoidală orice interacţiune a două corpuri care se finalizează cu ciocnirea lor plastică face ca dreptele lor caracteristice să fi una şi aceeaşi.Poţi avea ciocnire plastică în cazul a două corpuri ale căror direcţii de deplasare se intersectează sub un anumit unghi; direcţia rezultantă va fi în funcţie de rezultanta impulsului celor două corpuri.
La interacţiunea celor două corpuri se modifică şi direcţia dreptelor caracteristice pe care le-au avut iniţial corpurile, astfel încât cele două drepte caracteristice se „unifică”, devin una şi aceeaşi dreaptă.Poate o expresie mai adecvată ar fi compunerea vectorială a dreptelor caracteristice traiectoriilor.
Mulţumesc pentru întrebările interesante!
Subiecte similare
» Despre semnificatia masei particulelor.
» Despre forma traiectoriilor şi rolul ei în Fizică
» Despre lucrarea "Fizica povestită" a lui Cristian Presură
» Despre forma traiectoriilor şi rolul ei în Fizică
» Despre lucrarea "Fizica povestită" a lui Cristian Presură
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum