De ce au corpurile culori diferite ?

Ar fi trebuit, probabil, să încadrez subiectul în altă secțiune, pentru că mai devreme sau mai târziu se va ajunge, din punctul meu de vedere, la concluzia că nu există materie. Materia există pentru că noi înșine suntem materie.

De ce au corpurile culori diferite ?
Explicația pare să fie una bazată pe electromagnetism.
Dacă fotonul este particula responsabilă în fenomenele electromagnetice, ce culoare are un foton, spre exemplu ?
Dar ce culoare are un proton, un electron, un lepton etc ?

Probabil că ar trebui să bazăm răspunsurile pe modul în care ajungem să stabilim că există culori.
Acestea par să fie generate doar de creierul nostru, nu proprietăți intrinseci ale materiei.
Materia nu are culoare, deși vedem numai culori peste tot în jurul nostru.
Pentru că noaptea, spre exemplu, nu mai distingem nicio culoare, ci doar forma corpurilor.
Ce se întâmplă în întuneric, corpurile nu mai au culoare, sau nu o putem distinge noi ?

Cum explicăm culoarea diferită a corpurilor ?
Să fie aceasta doar produsul minții ?
Cel mai probabil !!!
Ca de altfel, tot ceea ce considerăm ca fiind o proprietate intrinsecă a unui corp material.
Eu sunt de părere că nu există materie, văd lucrurile într-un fel anume în capul meu, dar nu știu cum să le explic.
Realitatea este doar un produs al minții umane.
Deocamdată nu sunt sigur dacă există totuși o diferență între nu există materie și nu există nimic.
Pentru că la fel de bine, s-ar putea să existe doar interacții electromagnetice, fără niciun suport fizic-material, iar creierul nostru este doar un simplu dispozitiv care citește variații electromagnetice.

Dar să revenim la discuții despre subiectul topicului, voi ce credeți, de ce au corpurile culori diferite ?
Au corpurile culori diferite ?
Particulele elementare au culoare ?
Fotonul are culoare ?

Pai e simplu, depinde cu ce culoare au fost vopsite din nastere fiecare corp. Depinde ce culoare au avut si parintii.
Si apoi culoarea este doar la suprafata, un strat de cativa atomi maxim. Atata cat patrund fotonii si apoi se reflecta.
Sub stratul de piele toate corpurile au aceeasi culoare, rosie daca le belleshti. Si pieile rosii si galbene si negre si albe si extraterestrii verzisori. Doar nobilii sunt albastrii, ca au sange albastru cu albastru de metil.
Acum isi poate fiecare singur da seama ca nu conteaza culoarea genetica sau politica, ci cat de luminat sau intunecat este individul, indiferent de culoarele puterilor.
Un aparat de radio sau televiziune prinde posturi de toate culorile politice. In TV le spune si Canale TV, pesemne dupa materia care circula prin ele si se varsa in casele telespectatorilor, materie de canal.. Ati auzit pe cineva spunand ca el se uita le TV si vede si simte rosu, roz, verde, albastru, violet, cacaniu sau portocaliu ? Culoarea este doar in capul fiecaruia si se formeaza automat cand comuta canalele si citeste sigla TV.
In concluzie, doar frecventa fotonilor noi o interpretam, dar daltonistii (extraterestrii verzi) au alte norme, ei fiind inversi.  De aceea se produc accidentele la stop, ca ei pornesc pe rosul nostru. Asa sunt identificati.

Exact gafiteanu !
Adică noi vedem ceva ce nu există în realitate, ceva ce este construit cumva de creierul nostru.
Materia nu are culoare, această culoare este de fapt, așa cum ai spus și tu, fotoni de frecvențe diferite.
Dar în ochii noștri ajung niște...frecvențe, iar noi vedem de fapt niște culori care nu există.
Cam așa-i problema cu toate celelalte simțuri.
De aia tot ce-i în jurul nostru este materie doar în creier, în realitate ele sunt de fapt doar un fel de frecvențe diferite pe care creierul le face mari, late, tari, calde, dulci, etc

Și nu numai gafiteanule, tot ce ajunge la ochii noștrii sunt doar fotoni de frecvențe diferite, iar noi chiar credem că vedem...corpuri, obiecte culori.  

Chiar mai mult, chiar noi insine, chiar ce mancam, chiar ce fuxtem sunt doar niste frecvente. Ele nu exista ca atare. Sunt doar fluxuri de frecvente trecatoare, ce lasa impresii in creierul nostru, care nici el nu exista ca atare. Totul e o adunatura de fotoni, care in final se va destrama sau va deveni o stafie fotonica.
La fel ce iese din antena de TV este doar un flux de fotoni. Si asa calatoresc zeci, sute sau mii de km, deabea apoi in TV redevin imagini virtuale.  Si nici atunci nu exista in realitate, sunt doar excitatii si frecvente ale ecranului.
Toate lucrurile si fiintele sunt ca niste ecrane TV, doar ca unele au aripi sau picioare si umbla.
Toata lumea e o iluzie, o farsa facuta de Marele Creator.

Gafiteanule, nu știu exact dacă vorbești la mișto sau chiar înțelegi ce vreau să spun.

Dar să-ți explic, de fapt să te întreb, cum ajungem să stabilim că două corpuri sunt la distanțe diferite față de noi.

Spre exemplu, vedem două corpuri care au aceeași culoare și aceeași formă.
Să presupunem că se datorează faptului că în ochii noștri ajung fotoni care au aceeași frecvență.
Dar dacă ochii noștri sunt bombardați cu fotoni de aceeași frecvență, cum se face că vedem acele corpuri și la distanțe diferite față de ochii noștri ?

Apare vreun fel de interferență ca și în situația cu interferometrul M-M ?     
Fotonii, deși au aceeași frecvență, bombardează retina cu viteze diferite ?   
Lista întrebărilor aberante, pe post de explicații, poate fi destul de lungă.

De ce vedem corpurile mai departe și mai aproape, în condițiile în care ochii noștri primesc doar fotoni ?

curiosul a scris:De ce vedem corpurile mai departe și mai aproape, în condițiile în care ochii noștri primesc doar fotoni ?

Pentru că avem doi ochi.

Chiar și dacă am privi numai cu un ochi tot am vedea corpurile mai departe sau mai aproape.
Oare de ce ?
Care-i mecanismul, care-i explicația ?

curiosul a scris:

Dar să revenim la discuții despre subiectul topicului, voi ce credeți, de ce au corpurile culori diferite ?
Au corpurile culori diferite ?
Particulele elementare au culoare ?
Fotonul are culoare ?

Datorita frecventei diferite a  fotonilor reflectati (si/sau emanati) de obiecte.
In spectrul electromagnetic frecventa fotonilor din cadrul luminii din domeniul
vizibil (sesizata de retina noastra) este diferita.

Da CAdi, mulțumesc pentru răspuns.
Asta este explicația pe care o am și o accept și eu.
Dar cum explicăm că le vedem și mai aproape sau mai departe ?
Oare tot datorită frecvenței fotonilor ?
Dar dacă tot aceasta ar fi cauza, ar însemna să vedem corpurile în culori diferite, nu mai aproape sau mai departe, nu-i așa ?
Pentru că frecvența diferită stabilește doar culoarea, nu distanța până la ele.

Tu ce crezi ?
Care ar fi explicația faptului că vedem corpurile la distanțe diferite ?

Explicația mea CAdi este următoarea.

Desigur, aici intervine lupa naturală, cristalinul.
Dar acesta nu modifică frecvența fotonilor, pentru că nu se modifică culoarea obiectelor.
Lupa aceasta naturală a noastră, cristalinul modifică viteza fotonilor, nu frecvența acestora.

Pentru moment este cea mai plauzibilă explicație logică analizând toate informațiile pe care le am până acum.

Chiar daca privim cu un ochi o fotografie, creierul face o procesare si departajeaza in profunzime obiectele.
Dar de multe ori liniile, culorile si luminile joaca feste, apar iluziile optice.
Consultati lista iluziilor, toata lumea e o iluzie, cum am mai spus. Chiar si o linie dreapta pare o elicoida sau o spirala, daca ni se invarte capul. Sau invers, o elicoida pare o linie dreapta.
Ca urmare trebuie sa privim in perspectiva si mai in profunzime lucrurile, cu capul limpede. Chiar si cu ochii inchisi se poate vedea mai corect, folosind ochii mintii, (daca ii avem).

Diferența, gafiteanule, o face totuși realitatea propriu-zisă, față de o fotografie când creierul simulează, anticipează, distanțele dintre obiecte.
Dacă în realitate ne deplasăm până la obiectele propriu-zise, prin care creierul stabilește că sunt depărtate unele de altele, vom constata că realitatea este chiar aceea. Obiectele chiar sunt depărtate unele de altele, spre deosebire de fotografie.
Deci efectul de depărtare chiar trebuie să fie unul real.

Dar aspectul important al situației reale este cum se întâmplă asta la nivelul percepției noastre ?

Explicația mea este cea menționată, fotonii ajung în anumite condiții să aibă viteze diferite.
Explicația trebuie mult mai mult argumentată, dar aceasta este singura explicație plauzibilă pentru moment, din punctul meu de vedere, atât timp cât vedem lucrurile depărtate unul de altul, în realitate chiar așa stau lucrurile, iar ceea ce vedem de fapt sunt doar fotoni de frecvențe diferite care stabilesc culoarea obiectelor în algoritmul produs de creierul nostru.
Piesa lipsa din acest puzzle este viteza fotonilor.
Eu așa cred, dar cine știe, poate nu am suficiente informații pe care se le pun cap la cap.

De fapt Gafiteanule, explicația exactă, coerentă și completă, pentru faptul că putem vedea corpurile la distanțe diferite este...

fotonii accelerează...continuu !!!!!!!!!
Cu o accelerație constantă, dar inimaginabil de mare.

Am să-ți explic logic de ce într-un mesaj ulterior care explică situația pentru care vedem corpurile la distanțe diferite, prin mecanismul de la nivelul creierului.

Abia aștept replicile tale ironice.

E asa cum spun eu. Fotonii cand vin de la o distanta mai mare, sunt mai obositi si gafaie.  Chiar ei ne spun de cand sunt pe drum, au un kilometraj. Plus ca mai pierd si din viteza cate putin, dar se simte si ochiului ni-i scapa nici o oscilatie in minus.
Incercati sa scrieti frecventa luminii in Hz..(lungimea de unda 500 nm), sau trasati cate o linie pt. fiecare oscilatie, din milimetru in milimetru..Cat de lunga trebuie sa fie rola ?

curiosul a scris:
Dar aspectul important al situației reale este cum se întâmplă asta la nivelul percepției noastre ?

Explicația mea este cea menționată, fotonii ajung în anumite condiții să aibă viteze diferite.
.....
Piesa lipsa din acest puzzle este viteza (diferita a)  fotonilor.
Eu așa cred, dar cine știe, poate nu am suficiente informații pe care se le pun cap la cap.

Fotonii au aceeasi viteza numai distantele dintre obiecte sunt altele .
Problema care se pune este alta :
Ce se intampla daca noi ne-am afla la peste 300.000 de km si am
putea avea o privire de ansamblu asupra obiectelor ?
Tinand cont ca lumina are peste tot aceeasi viteza (300.000 km/s) ,
fotonii reflectati s-ar intoarce cu intarziere,
(in functie de distanta dintre corpuri) si am receptiona eventual miscarea
corpurilor sau a obiectelor mai departate in relanti ... 

Nu așa stau lucrurile CAdi !
Desigur, din punctul meu de vedere .
O să-ți explic ulterior cam ce cred eu că se întâmplă.

Asa stau lucrurile ...si nu altfel .
Imaginatia ne joaca uneori feste   

Da, ai dreptate, de aia vedem culori, când de fapt ele nu există !

Culorile exista .Organul nostru de vaz e specializat
pe diferitele frecvente emise de acestia iar celula optica specializata transmite informatia la creier de unde este procesata pe culori. Nu ma intreba cum, ca nu cunosc exact mecanismul de functionare al creierului....

Ei CAdi eu mă întreb cum !!!
Nu accept o culoare doar pentru că așa o vede creierul meu, ci am nevoie să știu ce este ea de fapt.

Tot n-am înţeles încă nelămurirea ta, curiosule. Ai citit ce scrie pe Wikipedia despre culoare? Ce nu e în regulă acolo?

Stai să citesc.
Într-adevăr, de multe ori eu mă pronunț înainte de a mă documenta suficient de bine.
Dar parcă anticipez ce vor spune.
Dar să citesc totuși, poate menționează ceva și despre modul în care percepem distanța dintre corpuri.

Gata, am înțeles ce-s culorile.
Integrale, frecvențe, lungimi de undă etc.
Deci creierul nostru primește integrale, frecvențe, lungimi de undă etc, iar noi vedem culori.
Cu alte cuvinte, ceea ce percepem noi ca fiind culori sunt doar frecvențe diferite, nu culori.
Atunci bănuiesc că doar pentru simplificare, în loc să folosim nu știu ce integrale și frecvențe, spunem simplu doar roșu, albastru, verde etc.

Esența este alta Abel !
Cum transformă creierul nostru acele integrale și frecvențe în culori ?
Cum ?
Și nu este, și nu trebuie să fie o chestie pur anatomică, ci una care să poată fi explicată prin fizica asta pe care o preaslăvim, indiferent că-i cuantică, mecanică etc?

Pentru că noi, și orice substanță din noi este de fapt ceva compus din atomi, particule etc. Tot un fel de fizică, una care se ocupă de particule.

Deci, ca și răspuns la întrebarea ta vis-a-vis de nelămurirea mea este de ce vedem culori și nu frecvențe, dacă tot le putem explica separat pe fiecare ?
De ce, și mai important cum, convertește creierul nostru frecvențe în culori, distanțe etc ?
Cum ?

Asta-i nelămurirea mea !

Hai, culorile ca și culorile, dar ce se întâmplă cu distanțele ?
Cum percepem distanțele dintre corpuri ?
În acest caz ce se întâmplă pe retină ?
O fi vorba tot despre frecvențe diferite, integrale și mai știu eu ce ?
Aia cu contracția și dilatarea cristalinului am înțeles-o, dar este ca și spațiul și timpul lui Einstein, se contractă dar nu știm de ce, se dilată dar nu știm de ce, știm doar că se contractă și se dilată.
Sau există vreo explicație mai simplă, accesibilă nivelului de înțelegere al tuturor ?
Mai dă-mi vreun link, să mă mai documentez un pic.

Mă tem că pui prea multe întrebări o dată. Mi-ar trebui o săptămână să-ţi răspund la fiecare. Mai bine te hotărăşti ce vrei să întrebi în acest topic.

Numai asta :
Cum se face că în ochi ajung fotoni și noi vedem culori ?

Să înțelegem că acele frecvențe despre vorbim sunt de fapt niște culori și nu frecvențe propriu-zise ?
Dacă sunt frecvențe, așa cum le înțelegem, acele oscilații, de ce le vedem culori ?
Ori sunt frecvențe, oscilații, sinusoide, ori sunt culori ?
Ce-s ele până la urmă, de ce vedem culori niște frecvențe ?
Și nu de ce, ci cum ?
Pentru că ele-s frecvențe, nu culori.

De ce ar trebui să fie diferenţă categorică între frecvenţă şi culoare? Pe ce te bazezi când afirmi asta?

Păi când îmi imaginez o frecvență văd cumva o sinusoidă, o oscilație, ai când îmi imaginez o culoare nu mai văd o sinusoidă, o oscilație, ci...altceva.
Există oare vreo diferență ?

Să-ţi spun cum văd eu lucrurile. Lumina cu frecvenţa ei loveşte bastonaşele de pe retină şi le determină pe acestea să preceseze. Precesia bastonaşelor se transformă în impuls nervos care ajunge la creier şi devine culoare.

Ceva asemănător se petrece şi cu mustăţile mari ale animalelor care folosesc frecvenţa vârtejurilor create în mediu.

Sigur n-ai omis nimic în explicație?
Sigur, sigur ?

Pentru că ai spus doar devin culori.
Gen spațiul se contractă, timpul se dilată.
Fără cum, fără alte explicații, doar atât, devin culori.