[rezolvat]Invenţia Transformatorul Energetic funcţionează?

Rezumarea primului mesaj :

Urmatoarea  fig.  prezinta  principiul  fizic  de  functionare al  |Transformatorului  Energetic , ( Motor  magnetic  in  4  timpi).



Animația

Da ,dar d.p.m.d.v este o inventie inutila .
Este drept , ea functioneaza, dar mai mult consumi decat produci.
Mai atractive sunt motoarele magnetice cu magneti permanenti sau
electromagneti alimentati de celule fotovoltaice .
Ar putea fi utile pe o nava in spatiu solar...
Ce ar fi sa te gandesti la o asemenea inventie ?

Ai  pornit  gresit  din prima .  Ai  calculat  bine  dar  nu  aplici  bine. De ce  nu  vrei  sa  ma  asculti? Calm urmeaza pasi mei. La urma vezi ce iese.

CAdi a scris:Lu=1254x0.2=1,96x0.0064x0,2=251 Jouli
si din datele care le-ai furnizat rezulta :
presiunea p max total = F/A1= 1254/0,0064=195937,5 N/m^2=1,96 barr.
Concluzie ,lucrul mecanic util iti dezvolta un aer comprimat de presiune totala
p total =1,96 bar

251J si 1,96 bar scrie pe o foaie in partea dreapta . Este bine.

CAdi a scris:la timpul 3 trebuie sa calculam lucrul mecanic consumat care consta
din forta elastica necesara intinderii resortului,forta de frecare a mecanismului
si forta maxima de atractie a potcoavelor (pe care acum trebuie sa le desprindem
introducand aer suplimentar )
La echilibru in resort trebuie sa avem forta elastica egala cu greutatea : F- G=0
unde G= mg =4,5 kg (greutatea mecanismului data de tine)x10 m/s^2=45 N
Deci Fe - G =0 rezulta Fe=G=45 N cat este si forta elastica.
Sa calculam si forta de frecare :
Ff=Gu unde G=45N iar u (coef de frecare =0.1 dat de tine )
Ff=45x0,1=4,5 N
Forta de atractie a potcoavelor este de 1900 N.
Deci avem lucrul mecanic consumat :
Lc =(Fe+Ff+Fa)x0,2m=(45+4,5+1900)*0,2=1949,5x0,2=389,2 Jouli
rezulta lucrul mecanic consumat Lc=389,2 jouli

Este  bine  asa ,dar :
Din  rezultatul  acesta  scade lucrul  mecanic  generat  la  timpul nr.1 ,( el este cu sens pozitiv), cand  inchizatoarele sunt  atrase  de catre  magneti.

Ti-am mai scris undeva ... lucrul mecanic util din timpul 1
nu se ia in calcul pentru ca el nu se reflecta in exterior .
El doar te ajuta sa muti angrenajul in interior.
Dorule ,din punct de vedere energetic, atunci cand calculezi un randament al unei
instalatii ,lucrul mecanic util este lucrul mecanic efectuat de instalatie in exterior,
iar lucrul mecanic consumat este lucrul efectuat din exterior asupra instalatiei.
Deci singurii timpi utili ,singurele forte care intervin si singurele lucruri mecanice
care se iau in seama sunt cele calculate de mine...

CAdi.
Gresit . El se reflecta in interior . Dupa aceia vezi ce iese in exterior. Cand ai sa aduni lucrurile mecanice generate din care scazi lucrurile mecanice consumate. Si atunci spui simplu in urma rezultatului. Acesta este lucrul mecanic util . Il foloseste utilizatorul dupa dorinta sa.

CAdi a scris:El doar te ajuta sa muti angrenajul in interior.

El  se  muta  singur  si  mai  genereaza in  plus un  lucrul  mecanic care  se  transforma  in  energie  potentiala  in  pistonul  unde  se  comprima  aerul . Astfel  se  realizeaza  un  echilibru  intre  forta  de 1,9 KN si presiunea  din cilindru de 2,96bari .  Ai  calculat  tu  bine.   Dar  vezi  exemplul  balansoarului  cu   copii  de  care  ti-am  scris. Cum sa nu tinem cont de acest timp ? Este decisiv in aceasta inventie.

In timpul 1 se atrag inchinzatorii si se comprima aerul in cilindrii mici care nu au legatura cu exteriorul , unde vezi tu o generare de lucrul mecanic util ?

CAdi a scris:In timpul 1 se atrag inchinzatorii si se comprima aerul in cilindrii mici care nu au legatura cu exteriorul

Bine asa . Atunci de ce pe timpul 3 consumi energie daca aceasta exista in aerul comprimat in cilindri?

Pentru ca aerul comprimat nu se destinde singur pentru a indeparta
incuietorile si atunci introduc aer comprimat  dintr-o sursa exterioara cu o
anumita presiune care determina o forta care le indeparteaza .

CAdi a scris:Pentru ca aerul comprimat nu se destinde singur pentru a indeparta
incuietorile si atunci introduc aer comprimat dintr-o sursa exterioara cu o
anumita presiune care determina o forta care le indeparteaza .

Corect cum spui tu . Dar inainte de asta sa stabilim ce model al inventiei folosim, pentru a discuta la concret. Eu propun figura pe care am sa o postez in mesajul urmator.

Prea complicat acum .Nu mai inteleg nimic !
In orice caz ,in momentul cand presiunea acumulata in butelie
va echilibra presiunea din cilindrii ,acestia se blocheaza si vor
impiedica manevrarea potcoavelor...

Cadi a scris:Prea complicat acum .Nu mai inteleg nimic !
In orice caz ,in momentul cand presiunea acumulata in butelie
va echilibra presiunea din cilindrii ,acestia se blocheaza si vor
impiedica manevrarea potcoavelor...

Aici  este  si  mai  simplu.
1.Cilindri  mari  de  la inchizatori   functioneaza  asa  cum  functioneaza  un  Haion  de  la  portiera  din  spate  a  unui  autoturism . Ei  prin  comprimarea  aerului  acumuleaza  energia  cinetica  a inchizatorului  pe  care  o  transforma  in  energie  potentiala. Nu  are  nici o  legatura  cu conductele  de  aer.
2.  Cilindri  mici  de  la  inchizatori nu  comprima  aerul cand  se  inchide  pistonul  deoarece  supapa de  evacuare   este deschisa, iar  aerul  iese  in  exterior.
3.Cand  se  resping  magneti se  acumuleaza  aer comprimat  la  1,96 bari in  pistoanele  din  dreapta  figurii  care  se  introduce  in rezervor.
4. Din rezervor  aerul  comprimat  se  transmite prin  intermediul furtunurilor   cilindrilor mici ,  care  sunt  prevazuti si  cu  o  supapa  de  admisie ,(  supapa  de  evacuare  pe  acest  moment  este  inchisa).  Aceasta  presiune  de 1,96 bari genereaza  o  forta  ce  este  direct  proportionala  cu aria  pistonului care  va   modifica  echilibrul  fortelor  existente  intre  cilindrul  mare  si  forta  de  atractie  magnetica a  inchizatorului si  din  acest  motiv  inchizatorul  se  deplaseaza  in  sens  opus pentru a  se  deschide  circuitul  magnetic.  Presiunea  din  rezervor  a  scazut cu  o anumita  valoare  si  va  creste  din  nou  la  t4 ,( 1,96 bari),  cand  magneti  se  resping  iar  pistoanele vor comprima din nou  aerul.  Simplu  ca  pentru  un  elev  de  liceu.

Acum problema este rezolvata nu-i asa ?
Pe cand si experimentul practic ,sau iti trebuie un sponzor, Dorule ?

CAdi a scris:Acum problema este rezolvata nu-i asa ? Very Happy
Pe cand si experimentul practic ,sau iti trebuie un sponzor, Dorule ?

Din  punct  de  vedere  stiintific totul imi  este  clar . Dupa  discutia  cu  cris  am  mai  facut  niste  teste ,  am construit  si  alt   tip de  inchizatoare  deoarece  am   am constatat  ca  pierd  3,5 % din  cei 65%  care  rezultau la t4. Adica  1,9 KN x o,65=1,235KN.  1,9 KN  reprezenta  forta  maxima  la  atractia  dintre  magnetii  liberi iar  1,235 KN reprezenta forta  de  respingere dintre  magneti  liberi . Practic  asa  apare    o  diferenta  dintre  forta  de  atractie  si  forta  de  respingere  in  functie  de  magnetizarea  la  saturatie  a  magnetilor  respectivi .  Ia  valori  diferite  de la  0.3 mag.  Ferita  dura  ...0,65 Neodim  N35 ,( cazul  meu )  si  poate  0,85 Neodim N 52  epoxidic .  N  reprezentand  energia  specifica  a  mag.care  depinde  de  inductia  de  saturatie ,( Bmax).
Eu  acum  asta  incerc  sa  construiesc  inventia  cat  mai  simplu  posibil  dar  ma  lovesc  de  lipsa  unor  materiale  cum  ar  fi  bara de  aluminiu  50mm x150mmx600mm, sau  un  material  nemagnetic  la  aceiasi  dimensiune  care  sa  reziste  fortelor  mari care  sunt  in  inventie. 4 buc.
 magneti  mari  si  puternici  ii  am  eu. Am  nevoie  de  un  ax  canelat  fi 30mm x650mm cu 2 flanse care sa  culiseze  pe  el preferabil  din  bronz .  In  rest  ma  descurc  pe  la  strung,  freza,  eventual cumpar  cilindri  hidraulici noi  de  auto  ii  adaptez  cu  supape .
Orice  sponsor  ar  fi  binevenit   iar  in   functie  de   posibilitatile acestuia  de a gasi  materiale  necesare  si a le prelucra   cu  o  mai  mare   precizie  decat  am  eu  posibilitatea  sa  o  fac ,  ar  fi  foarte  bine  ,  dar  depinde  si  de  conditiile  puse  de  acesta . Nu  numai  bani reprezinta o   problema  aici , ci capacitate  firmei de  a  executa  reperele  dupa  desenele  mele  care  sunt  in  Paint.  Daca  Iustin  Capra  ar  mai  fi  trait  as  fi  facut  imediat  o   colaborare  .  In  Galati nu  gasesc aproape  nimic  care  sa  ma   ajute . Un particular  cu  o  masina  de  debitare cu laser  sau cu  apa . Am  un   prieten  strungar  care  ma  ajuta cu  un  strung  ca  vai  de  lume , o  masina  de rectificat  axe , o  freza . Inventia  cere  precizie  de  piesa   auto,  ca  sa  pot  face  niste  masuratori ale bilantului energetic  adevarate .

Poate gaseste Abel Cavasi un sponzor ,Dorule .
Acum cativa ani a gasit sponzori care au dat premii ...

Este exclus ca cele 4 bucati 50 x 150 x 600 sa reziste pe timp limitat daca
le faci din lemn de stejar sau tego?

Cadi a scris:Poate gaseste Abel Cavasi un sponzor ,Dorule .
Acum cativa ani a gasit sponzori care au dat premii ..

Nu stiu ce sa spun eu nu ma pricep absolut de loc la asa ceva.
Am inceput sa cumpar cate ceva, sunt foarte scumpe si trebuie sa gasesc solutii cat mai bune dar si ieftine.

virgil_48 a scris:Este exclus ca cele 4 bucati 50 x 150 x 600 sa reziste pe timp limitat daca
le faci din lemn de stejar sau tego?

Am  cumparat  un  ax  nemagnetic  si  pot  sa  reduc  dimensiunea 600mm la  400mm. Totul  este  sa  nu  se  smulga  magneti din locasul lor. Am  sa  ii  incorporez  in  lemn  de  fag  cu  grosimea  de  6cm  in  loc  de  5cm . Voi  face o  proba  sa vad  fortele  care   se  manifesta, numai sa gasesc lemn. Sunt pe drumuri cum se zice si din acest motiv nu mai sunt activ pe Forum. As vrea sa prezint prototipul inventiei la Iasi 25 iunie si sunt multe maruntisuri de rezolvat. Cu calm si rabdare le voi face eu.

scanteitudorel a scris:

virgil_48 a scris:Este exclus ca cele 4 bucati 50 x 150 x 600 sa reziste pe timp limitat daca
le faci din lemn de stejar sau tego?

Am  cumparat  un  ax  nemagnetic  si   pot  sa  reduc  dimensiunea 600mm la  400mm. Totul  este  sa  nu  se  smulga  magneti din  locasul  lor.   Am  sa  ii  incorporez  in  lemn  de  fag  cu  grosimea  de  6cm  in  loc  de  5cm .  Voi  face  o   proba  sa vad  fortele  care   se  manifesta,  numai  sa  gasesc  lemn.  Sunt  pe  drumuri  cum  se  zice   si  din  acest  motiv  nu mai  sunt  activ  pe   Forum.  As  vrea  sa   prezint  prototipul  inventiei  la  Iasi  25  iunie  si  sunt  multe  maruntisuri  de  rezolvat. Cu  calm  si  rabdare  le  voi  face  eu.

Admiratie pentru determinarea ta. Totul este sa functioneze cum anticipezi. Spor!

CAdi,  virgil_48,
Va  multumesc  pentru  intentie . Din  pacate  ca  sa  primesti  sprijin  pentru  asa  ceva,  respectivul sau  respectivi sponsori trebuie  sa inteleaga  ce  fac  eu . Iar  inventia  pare  o  utopie  in  lumea  stiintifica ,  deoarece  foarte  multi  au  incercat sa  o  rezolve  prin  diferite  metode  ,( dupa  parerea  mea   gresite  ) si   au dat   chix. Inventia  incalca  doua  reguli de  baza  in fizica .  Mai  bine  spus  aplica  reciproca  acestor  reguli ,  dar  este  greu  de   admis  asa  ceva   fara o  demonstratie  practica.  Daca  Dl. gafiteanu ar  fi  analizat  inventia , asa  cum  a  dorit  sa-l  sprijine  la  un  moment  dat  pe Dl ISabau  poate incerca sa  ma  ajute  si pe  mine  dupa  posibilitati  . Dar  asa incerc  singur .  Pentru  inchizatori am  nevoie  de  tabla   navala  de  25mm care  vor  fi  prelucrate  la  masina  cu  plasma   si  la  freza. Doua  volante  destul  de  mari ,  pentru  a  prelua  momentul  cinetic   al  magnetilor  care  se  resping. Este  de  treaba.  O  construiesc  si  eu  in functie  de  ce  imi  cere . O  expresie  mai  veche  a  unui  Col. Ing.   specialist  in  tancuri cu  care  am  analizat  in urma cu 23  de  ani  o  alta  lucrare.

Greutatile pentru haltere sau discurile de polizor sunt prohibitive?

virgil_48 a scris:Admiratie pentru determinarea ta. Totul este sa functioneze cum anticipezi. Spor!

Multumesc . Din practica pe care o am si datorita experimentelor efectuate nu cred sa apara probleme majore . Ce apare incerc sa le rezolv pe parcurs . Constructia inventiei nu este batuta in cuie cum se spune , poate suferi oricand modificari.

virgil_48 a scris:Greutatile pentru haltere sau discurile de polizor sunt prohibitive?

Mai discutam , . Din pacate trebuie sa plec de acasa.

virgil_48 a scris:Greutatile pentru haltere sau discurile de polizor sunt prohibitive?

Nu trebuie sa-mi raspunzi acum.
Anticipezi turatie mare a discurilor?
Daca nu, poti turna beton in cutii rotunde de plasic sau de tabla.
Improvizatia este frate(sora?) cu romanul!

gafiteanu, putem gasi in curtea ta cateva roti dintate identice, chiar si
ruginite? Nu stiu cate, nici ce dimensiune sa aiba. Dar mai intai raspunsul
tau de principiu, sa vad ce zice si Doru.

[quote="virgil_48"]Daca nu, poti turna beton in cutii rotunde de plasic sau de tabla.
Improvizatia este frate(sora?) cu romanul!

La o adica merge si asa .Este mai greu de echilibrat . M-am gandit la varianta acesta . Sunt altele inainte . Lemn de fag gros 6cm x 20cm x 55cm . Sa vad luni la un alt depozit ce gasesc.
Volantele nu au turatie mare maxim 3 -4 rot /sec. Sa vad ce forta de respingere obtin . Dupa aceia calculez dimensiunea si masa volantelor . Vreau sa montez 2 buc.

scanteitudorel a scris:
Volantele  nu  au   turatie  mare maxim  3 -4   rot /sec. Sa  vad  ce  forta  de  respingere  obtin .  Dupa aceia  calculez  dimensiunea  si  masa  volantelor  .  Vreau  sa montez   2  buc.

Aceste volante se vad si pe desene?  Trebuie sa fie egale? La un depozit
de fiare vechi poti gasi niste roti dintate ruginite sau pe la dezmembrari
auto. La 3 - 4 rot / sec poti prinde intre ele cu suruburi doua bucati metalice
paralelipipedice, paralele, stranse pe ax.
Cea cu turnarul betonului nu ti-o mai recomand, fiindca ar trebui sa astepti
aproape o luna pana sa la utilizare.

virgil_48 a scris:Cea cu turnarul betonului nu ti-o mai recomand, fiindca ar trebui sa astepti
aproape o luna pana sa la utilizare.

Ti-ai  dat  si  tu  seama  ....nu?  Nu   vor  avea pozitia din  fig.. Sunt  perpendiculare  pe  directia  de  deplasare  a  magnetilor  si  intradevar  vor  fi  actionate  de  doua  roti   danturate  cuplate   axial  cu   doua  roti  dinte  de  ferastrau, plasate pe arbore ,(dar intre volante). La  Talcioc am sa  vad  maine  ce  gasec.  Ar  fi   si  nu  prea  o  mare   problema .  Ma  adaptez. Cu  Ferul  sper  sa  ma  descurc.

S-ar putea totusi sa scoti un randament  > 1 daca cilindrii de la incuietori in timpul 1
sunt prevazuti cu conducte care dirijeaza aerul comprimat in exteriorul instalatiei.
Ai avea un joc de supape :De evacuare in timpul 1 ,de admisie in timpul 3 pentru
a indeparta potcoavele .
In acest caz cumulat cu aerul comprimat util din timpul 4 ai putea avea un randament
pozitiv daca ma gandesc mai bine !

Insa la ce ti-ar folosi ? Nu gasesc nici o aplicatie practica, tu doar speculezi faptul ca
magnetii sunt incarcati de la natura...

CAdi a scris:S-ar putea totusi sa scoti un randament  > 1 . . . . .
Insa la ce ti-ar folosi ? Nu gasesc nici o aplicatie practica, tu doar speculezi faptul ca
magnetii sunt incarcati de la natura...

Crezi ca foloseste magneti naturali? Trebuie sa avem rabdare pana face incercari.
Daca randamentul depaseste 1 numai atat cat sa tina ansamblul in miscare,
atunci nu merita efortul, probabil ca demagnetizeaza magnetii, cum spui.
Dar am inteles ca Doru presupune existenta unei surse tip free energy.
Eu inca mai sper ca va sari iepurele de undeva, chiar daca asta nu este prea
stiintific. Daca ar functiona cum se asteapta el, nici nu ne poate spune
imediat, fiindca ar trebui inainte sa depuna cererea de brevet.