Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Astazi la 05:08
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în PROFILUL CERCETATORULUI...
( 1 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12260) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 57 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 57 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
+12
Adrian Gheorghe
Bordan
virgil
Pacalici
gafiteanu
curiosul
Abel Cavaşi
scanteitudorel
Razvan
eugen
virgil_48
omuldinluna
16 participanți
Pagina 29 din 35
Pagina 29 din 35 • 1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 35
Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Rezumarea primului mesaj :
Subiectul iniţial a fost scindat automat datorită lungimii exagerate, iar acest topic provine după „ultimul mesaj din topicul anterior”.
Bine, adevarul e ca nici nu-i foarte relevant daca trage sau impinge. Important e ca cade.
Subiectul iniţial a fost scindat automat datorită lungimii exagerate, iar acest topic provine după „ultimul mesaj din topicul anterior”.
Bine, adevarul e ca nici nu-i foarte relevant daca trage sau impinge. Important e ca cade.
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mier 15 Apr 2015, 12:22, editata de 2 ori (Motiv : Provine din topicul...)
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30455
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Nu virgile, nu-i vorba de asta.
Dacă luăm în calcul numai două corpuri, mi se pare și mie plauzibil scenariul atracției corpurilor produsă de împingerea lor.
De aceea mi-am imaginat scenariul a trei corpuri și am observat că respectând numai principiul pe care îl intuiești tu, într-un final cele trei corpuri vor colapsa.
Deci ceva mai trebuie completat în ceea ce susții tu.
Probabil că nici tu nu știi exact ce pentru moment.
Asta nu înseamnă că teoria push gravity este demontată clar prin situația pe care ți-am expus-o eu.
Situația asta este doar un aspect din care reiese evident că nu este suficient modul în care tratezi tu problema.
Și-acum, hai să vedem ce-i cu experimentul Allais despre care menționezi.
Am citit doar aici ceva despre asta :
http://www.stiinta.club/11302/experimentul-allais-experiment-crucial-pentru-electroconvergenta-corpurilor-naturale-din-univers/
Eu nu am nicio informație suplimentară despre acest experiment, de altfel este prima dată când aud despre el, așa că îl întreb din nou pe Răzvan și nu numai, care pare să fie foarte bine documentat, indiferent de modul ironic prin care își expune părerile pe acest forum.
Ce spune știința oficială despre acest experiment, Răzvane ?
Cum îl explică ?
Dacă luăm în calcul numai două corpuri, mi se pare și mie plauzibil scenariul atracției corpurilor produsă de împingerea lor.
De aceea mi-am imaginat scenariul a trei corpuri și am observat că respectând numai principiul pe care îl intuiești tu, într-un final cele trei corpuri vor colapsa.
Deci ceva mai trebuie completat în ceea ce susții tu.
Probabil că nici tu nu știi exact ce pentru moment.
Asta nu înseamnă că teoria push gravity este demontată clar prin situația pe care ți-am expus-o eu.
Situația asta este doar un aspect din care reiese evident că nu este suficient modul în care tratezi tu problema.
Și-acum, hai să vedem ce-i cu experimentul Allais despre care menționezi.
Am citit doar aici ceva despre asta :
http://www.stiinta.club/11302/experimentul-allais-experiment-crucial-pentru-electroconvergenta-corpurilor-naturale-din-univers/
Eu nu am nicio informație suplimentară despre acest experiment, de altfel este prima dată când aud despre el, așa că îl întreb din nou pe Răzvan și nu numai, care pare să fie foarte bine documentat, indiferent de modul ironic prin care își expune părerile pe acest forum.
Ce spune știința oficială despre acest experiment, Răzvane ?
Cum îl explică ?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Numarul mesajelor : 6790
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Daca colapseaza sub influenta FOIP, atunci colapseaza si subcuriosul a scris:Nu virgile, nu-i vorba de asta.
Dacă luăm în calcul numai două corpuri, mi se pare și mie plauzibil scenariul atracției corpurilor produsă de împingerea lor.
De aceea mi-am imaginat scenariul a trei corpuri și am observat că respectând numai principiul pe care îl intuiești tu, într-un final cele trei corpuri vor colapsa.
influenta campului gravitational. Pentru ca un sistem sa reziste,
vitezele corpurilor trebuie sa indeplineasca anumite conditii in
functie de masele lor. Când doi factori presupusi diferiti-
campul gravitational si FOIP- au exact acelasi efect, atunci nu
trebuie sa te temi ca vor apare situatii diferite. Fiindca toate
orbitarile si traiectoriile curbe sunt produse numai de atractia-
impingere, care produce acelasi lucru in ambele modele: apropierea
corpurilor. Fara ea, toate ar circula rectiliniu.
Singura persoana care stiu eu ca sustine acest subiect in limba
Și-acum, hai să vedem ce-i cu experimentul Allais despre care menționezi.
Am citit doar aici ceva despre asta :
http://www.stiinta.club/11302/experimentul-allais-experiment-crucial-pentru-electroconvergenta-corpurilor-naturale-din-univers/
Eu nu am nicio informație suplimentară despre acest experiment, de altfel este prima dată când aud despre el, așa că îl întreb din nou pe Răzvan și nu numai, care pare să fie foarte bine documentat, indiferent de modul ironic prin care își expune părerile pe acest forum.
romana, este un fost participant la forumul nostru, care aici a
fost tratat cam la misto. Din ce afiseaza d-lui am retinut putin,
experimentul este facut de multa vreme in Franta si ignorat.
Da rezultate care difera semnificativ de teoria campului
gravitational. Fiindca stiu ca mai citeste pe aici, poate ne spune
d-lui cate ceva, la nivelul discutiei noastre.
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11380
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Din linkul lui Răzvan trebuie reținut :
If the scientists do observe the Allais effect, the prevailing question will be "Why does it occur?" So far, explanations have included the anisotropy of space (the condition of having different properties in different directions), gravitational waves, and solar radiation.
Dacă oamenii de știință observă efectul Allais , întrebarea predominantă va fi " De ce apare? " . Până în prezent , explicațiile au inclus anizotropia spațiului (condiția de a avea proprietăți diferite în direcții diferite) , undele gravitaționale și radiația solară .
Deci iată că aveți un subiect nou de cercetare.
Se pare că fenomenul nu este complet justificat.
Sau cel puțin așa rezultă din documentul din link.
If the scientists do observe the Allais effect, the prevailing question will be "Why does it occur?" So far, explanations have included the anisotropy of space (the condition of having different properties in different directions), gravitational waves, and solar radiation.
Dacă oamenii de știință observă efectul Allais , întrebarea predominantă va fi " De ce apare? " . Până în prezent , explicațiile au inclus anizotropia spațiului (condiția de a avea proprietăți diferite în direcții diferite) , undele gravitaționale și radiația solară .
Deci iată că aveți un subiect nou de cercetare.
Se pare că fenomenul nu este complet justificat.
Sau cel puțin așa rezultă din documentul din link.
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Eu mai adaug aici o explicatie din bezna mintii:curiosul a scris:Din linkul lui Răzvan trebuie reținut :
Dacă oamenii de știință observă efectul Allais , întrebarea predominantă va fi " De ce apare? " . Până în prezent , explicațiile au inclus anizotropia spațiului (condiția de a avea proprietăți diferite în direcții diferite) , undele gravitaționale și radiația solară .
Gravitatia nu este rezultatul atractiei ci al impingerii.
Nu am argumente sa sustin asa ceva. Dar poate sunt
oameni dispusi sa analizeze aceasta varianta. Eu nu
voi insista fiindca ma depaseste prea de departe.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Fiindca am pus experimentul Allais in slujba push gravity, de a
fugit toata lumea de pe forum, sa va mai spun o fantezie care
am prins-o mergand pe strada. Daca atractia-impingerea
gravitationala este produsa de FOIP, acesta, la trecerea prin
corpuri, in special in zona tangentiala de contur,
trebuie sa produca un fenomen similar refractiei luminii. Nu
sunt corpurile transparente ca sticla, dar nici particulele FOIP
nu sunt ca fotonii, sa treaca numai prin sticla. Daca in
componenta FOIP intra si fotonii, acestia ar fi opriti la
suprafata corpului, dar alte nenumarate categorii de particule,
sau numai o parte dintre ele, s-ar comporta ca fotonii atunci
când trec prin sticla. Particulele care incidenteaza perpendicular,
urmeaza drumul drept, iar celelalte sunt deviate dupa proprietatile
lor si ale materiei intalnite, asemanator cu lumina, dar fiecare in
alta masura.
Asta ar putea fi o explicatie pentru efectul Allais, dar este buna
numai pentru cei ce stiu ceva despre FOIP! In plus, imbunatateste
performanta FOIP, producând o mai puternica ecranare a sa
de catre corpuri! Fiindca o parte mai mare din particulele sale
care reusesc sa penetreze corpurile, sunt deviate catre exterior
si nu mai lovesc corpul opus. Asta intelege toata lumea!
fugit toata lumea de pe forum, sa va mai spun o fantezie care
am prins-o mergand pe strada. Daca atractia-impingerea
gravitationala este produsa de FOIP, acesta, la trecerea prin
corpuri, in special in zona tangentiala de contur,
trebuie sa produca un fenomen similar refractiei luminii. Nu
sunt corpurile transparente ca sticla, dar nici particulele FOIP
nu sunt ca fotonii, sa treaca numai prin sticla. Daca in
componenta FOIP intra si fotonii, acestia ar fi opriti la
suprafata corpului, dar alte nenumarate categorii de particule,
sau numai o parte dintre ele, s-ar comporta ca fotonii atunci
când trec prin sticla. Particulele care incidenteaza perpendicular,
urmeaza drumul drept, iar celelalte sunt deviate dupa proprietatile
lor si ale materiei intalnite, asemanator cu lumina, dar fiecare in
alta masura.
Asta ar putea fi o explicatie pentru efectul Allais, dar este buna
numai pentru cei ce stiu ceva despre FOIP! In plus, imbunatateste
performanta FOIP, producând o mai puternica ecranare a sa
de catre corpuri! Fiindca o parte mai mare din particulele sale
care reusesc sa penetreze corpurile, sunt deviate catre exterior
si nu mai lovesc corpul opus. Asta intelege toata lumea!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Acest raspuns din topicul Efectul Allais m-a determinat sa reconsidercuriosul a scris:. . . . .
Asta ca să putem să ne formăm o idee mai completă dacă efectul ar putea fi determinat de un flux de particule care este ecranat de lună în momentul eclipsei.
ceva din ce am scris anterior.
Bineinteles ca in timpul unei eclipse solare, fenomenele ce se pot
petrece sunt datorate ecranarii fluxului unidirectional de particule
provenite de la Soare.
In aceasta situatie nu este semnificativa refractia FOIP, desi ea poate
avea loc. Ma refer numai la refractia prefigurata in raspunsul anterior.
Fiindca si emisia Solara, a carei compunere este cunoscuta numai
atat cat ne permit mijloacele actuale, poate fi afectata total sau partial
de acest fenomen. Ar putea fi vorba chiar de un fenomen
mecanic, de ricoseu si deviere pe marginea unei suprafete sferice.
Probabil ca sunt tot particule care intra si in compunerea ipoteticului
FOIP, dar in alte concentratii.
Despre FOIP, consider posibil ce am scris in raspunsul anterior.
Despre Efectul Allais, este mai corect cum am scris acum.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Cine poate spune ca banatenii nu au idei bune?Pacalici a scris:Atunci sa vorbim de strumfaria lui virgil_48? Legea conservari FOIP-ului?
Eu am enuntat nu numai o data ca FOIP se transforma prin
coliziunea particulelor, in materie barionica ce inglobeaza
si energia cinetica a particulelor sale. In felul acesta are loc o
transformare calitativa care acumuleaza energia cinetica a
FOIP dar si acele particule, intr-o categorie de materie in
general mai lenta dar cu energie inglobata mai multa.
Daca acest proces ar fi ireversibil, treptat Universul s-ar
indrepta spre imobilitate, ar pierde FOIP-ul si capacitatea de
orbitare pe care acesta o produce. Dar exista un mecanism
de autoreglare, pe care l-am denumit "incinerarea materiei
barionice", despre care am presupus ca reface FOIP-ul
consumat, mentinand constanta cantitatea lui.
Asta inseamna ca legea conservarii FOIP este reala!
Dar ca parte a legii conservarii materiei din Univers si privind
numai materia. Energia se conserva separat, fara ca cele
doua conservari sa se suprapuna. Materia barionica contine
o parte din energia Universului, dar aceasta nu devine masa.
Pacalici, cu tot regretul tau, te numeri printre coautori! Vezi
ca "daca vrei, poti"? Tine aproape, ai potential!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Cu ceva vreme in urma am preluat o informatie dintr-un site
oarecare in care se afirma ca Luna, pe orbita ei, are o deviere
permanenta de la traiectoria rectilinie de cca.1 mm / km.
Consider distanta medie Pamant - Luna de 385 000 km si
orbita circulara.
Dintr-un calcul elementar de trei simple si cunoscând putina
geometrie plana, rezulta urmatoarea abatere:
385 000 . . . . . . . 0,5
1 . . . . . . . X
X = 1 x 0,5 : 385 000 = 0, 000 0012987 km / km
Asta inseamna 1,2987 mm / km, suficient de aproape de
devierea considerata initial. Argumentele legate de aceasta,
au fost corecte.
oarecare in care se afirma ca Luna, pe orbita ei, are o deviere
permanenta de la traiectoria rectilinie de cca.1 mm / km.
Consider distanta medie Pamant - Luna de 385 000 km si
orbita circulara.
Dintr-un calcul elementar de trei simple si cunoscând putina
geometrie plana, rezulta urmatoarea abatere:
385 000 . . . . . . . 0,5
1 . . . . . . . X
X = 1 x 0,5 : 385 000 = 0, 000 0012987 km / km
Asta inseamna 1,2987 mm / km, suficient de aproape de
devierea considerata initial. Argumentele legate de aceasta,
au fost corecte.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Rezultatul obtinut pe calea simpla utilizata de mine ieri, nu
este agreat de un participant mai exigent. Poate are dreptate.
Sa ne spuna el atunci, cat este abaterea laterala a orbitei Lunii
de la traiectoria rectilinie, pe kilometru parcurs.
Sa nu credeti ca fac aici calcule de cursul primar numai ca sa
treaca timpul. Unele pot fi utile la determinarea lucrului mecanic
ce se produce la orbitare. Doar stiati ca asta caut aici de unul
singur!
este agreat de un participant mai exigent. Poate are dreptate.
Sa ne spuna el atunci, cat este abaterea laterala a orbitei Lunii
de la traiectoria rectilinie, pe kilometru parcurs.
Sa nu credeti ca fac aici calcule de cursul primar numai ca sa
treaca timpul. Unele pot fi utile la determinarea lucrului mecanic
ce se produce la orbitare. Doar stiati ca asta caut aici de unul
singur!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Multumesc pentru contributia plastica daca nu te preocupa
argumentarea. Un strop de culoare inveseleste privirea si
aduce buna dispozitie. Imi recapat încrederea in lucrul
mecanic produs la orbitare.
Stai cu ochii aici si raporteaza!
argumentarea. Un strop de culoare inveseleste privirea si
aduce buna dispozitie. Imi recapat încrederea in lucrul
mecanic produs la orbitare.
Stai cu ochii aici si raporteaza!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
si raspunsul meu a fost:orakle a scris:Formula nu poate fi corecta.virgil_48 a scris:Isi mai amintea cineva aceasta relatie geometrica?
AC2 = CB x 2r (sau CB x 2 BO)
Vezi Schita lui Abel.
C este un punct oarecare din care duci tangenta la cerc.
Daca aplici in triunghiul dreptunghic o pitagorika obtii:
CA^2=CO^2-r^2 rezulta CA^2=(r+CB)^2-r^2 rezulta
CA^2=CB^2+CB2r
ai un CB^2 in plus fata de cum ai scris tu
Formula initiala gresita, CA2 = CB x 2r (sau CB x d)Multumesc pentru atentionare, orakle!
CA2 este egal cu produsul celor doua segmente
pe care le determina cercul pe dreapta CO.
CA2 = CB x CD, unde D este opusul lui B pe cerc,
sau CA2 = CB x (CB + 2r), cum ai spus.
Aceasta era relatia pe care am retinut-o gresit.
Nu-mi doresc sa determin lucrul mecanic ce se produce la
orbitare cu formule false!
pe care am corectat-o, afecteaza numai geometria.
Daca insa consideri datele postate intr-un raspuns urmator, unde
r = 350 000 km iar CB = 1,2987 mm, CB poate lipsi cu succes
din suma CB + 2r. Formula neconforma cu geometria, am
obtinut-o in conditiile aproximative ale orbitarii circulare.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Referitor la acest raspuns al lui Orakle, fiindca nu are rost sa
continuam discutia in topicul "Mersul cu trenul...
".
Daca citeai capitolul "Orbitarea-o miscare compusa" din acest
topic unde scriu acum, nu veneai cu raspunsul legat mai sus,
plin de naivitati. De la nivelul unui turn nici nu
poate fi vorba despre ce scrii. Dar in principiu am inteles
ce vrei sa spui, ideea este valabila. Dar care este finalul?
Esti de acord ca orbitarea este o miscare compusa din altele
doua simultane : miscarea tangential-rectilinie, determinata
de inertie si miscarea de "cadere", verticala, determinata de
atractia-împingerea(asa ii spun eu) gravitationala? Deci orbitarea
nu este o miscare similara celei inertiale, fiindca inertia este
rectilinie si in camp(pana la proba contrara).
Din ce explici acolo ca la cursul primar, parca esti de acord.
Continua scurt si hotarat, ca in mecanica elementara.
Nu veni cu argumente din teoria campului, spatii curbate,
linii echipotentiale, conservativitate si alte fantezii la moda.
Dupa ce te hotarasti, ne lamurim daca orbitarea produce
lucru mecanic sau nu si ce consecinte apar.
Dar incearca sa nu te departezi de subiectul enuntat de mine.
continuam discutia in topicul "Mersul cu trenul...
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Daca citeai capitolul "Orbitarea-o miscare compusa" din acest
topic unde scriu acum, nu veneai cu raspunsul legat mai sus,
plin de naivitati. De la nivelul unui turn nici nu
poate fi vorba despre ce scrii. Dar in principiu am inteles
ce vrei sa spui, ideea este valabila. Dar care este finalul?
Esti de acord ca orbitarea este o miscare compusa din altele
doua simultane : miscarea tangential-rectilinie, determinata
de inertie si miscarea de "cadere", verticala, determinata de
atractia-împingerea(asa ii spun eu) gravitationala? Deci orbitarea
nu este o miscare similara celei inertiale, fiindca inertia este
rectilinie si in camp(pana la proba contrara).
Din ce explici acolo ca la cursul primar, parca esti de acord.
Continua scurt si hotarat, ca in mecanica elementara.
Nu veni cu argumente din teoria campului, spatii curbate,
linii echipotentiale, conservativitate si alte fantezii la moda.
Dupa ce te hotarasti, ne lamurim daca orbitarea produce
lucru mecanic sau nu si ce consecinte apar.
Dar incearca sa nu te departezi de subiectul enuntat de mine.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Incerc sa produc o clarificare serioasa si sincera a problemei
de la care a pornit argumentatia mea impotriva conservativitatii
campului gravitational.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2136-haidei-filozofi-tiinifici#71085
Ar trebui sa participe cei care mai cred in principiile pe care le-au
sustinut de-a lungul acestui topic, impotriva afirmatiilor mele.
Sau macar sa exprime un punct de vedere personal, fara trimiteri
la inalte surse.
de la care a pornit argumentatia mea impotriva conservativitatii
campului gravitational.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2136-haidei-filozofi-tiinifici#71085
Ar trebui sa participe cei care mai cred in principiile pe care le-au
sustinut de-a lungul acestui topic, impotriva afirmatiilor mele.
Sau macar sa exprime un punct de vedere personal, fara trimiteri
la inalte surse.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Am constatat intre timp ca problema care am ridicat-o pe topiculvirgil_48 a scris:Incerc sa produc o clarificare serioasa si sincera a problemei
de la care a pornit argumentatia mea impotriva conservativitatii
campului gravitational.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2136-haidei-filozofi-tiinifici#71085
Lucrul mecanic nul era eronata si nu avea nici o sansa sa aduca
o clarificare. Miscarea unui corp sub actiunea unei forte, pe un
traseu alcatuit din linii drepte, care porneste si se termina in
acelasi punct, se conformeaza integralei lucrului mecanic nul.
Pe fiecare segment corpul trebuie sa porneasca si sa se opreasca,
lucrul mecanic fiind egal si de semn contrar. Am descoperit cam
tarziu apa calda! De fapt a trebuit sa mi-o amintesc.
Atentia mea se indreapta acum spre traseele curbe, care implica
forta centrifuga-centripeta. In general pentru explicarea integralei
cu pricina se deseneaza trasee din linii curbe, deci ar trebui sa fie
valabila si pentru un traseu circular. Consider ca nu este, de aici
porneste conflictul. Argumentele mele sunt sintetizate in capitolul
"Orbitarea-o miscare compusa" din acest topic.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Vreau sa exprim mai clar o idee in jurul careia m-am mai invartit
pe acest topic si care consider ca o voi confirma eu sau altul. Se
refera la un corp aflat in spatiul liber, pentru o abordare mai
simpla si mai usor de inteles.
Lucrul mecanic produs de o forta intr-un interval de timp, ca
variatie a vitezei unui corp, este egal cu lucrul mecanic produs de
aceeasi forta in acelasi interval de timp ca schimbare a directiei.
Lucrul mecanic produs de o forta pe directia miscarii unui corp, se
concretizeaza in cresterea vitezei si a energiei cinetice a corpului si
este recunoscut ca atare.
Lucrul mecanic produs de o forta perpendiculara pe directia miscarii,
se concretizeaza numai in schimbarea directiei, dar viteza si energia
cinetica a corpului nu se schimba. Conform definitiei lucrului mecanic
ca fiind variatia energiei cinetice, acest lucru mecanic nu exista. Este
o greseala care va trebui corijata, pentru a aduce fizica pe calea cea
dreapta. Definitia lucrului mecanic trebuie completata. Ar insemna
ca in primul caz impulsul se conserva, iar in al doilea se pierde.
Reamintesc ca impulsul este: m x v = F x t
pe acest topic si care consider ca o voi confirma eu sau altul. Se
refera la un corp aflat in spatiul liber, pentru o abordare mai
simpla si mai usor de inteles.
Lucrul mecanic produs de o forta intr-un interval de timp, ca
variatie a vitezei unui corp, este egal cu lucrul mecanic produs de
aceeasi forta in acelasi interval de timp ca schimbare a directiei.
Lucrul mecanic produs de o forta pe directia miscarii unui corp, se
concretizeaza in cresterea vitezei si a energiei cinetice a corpului si
este recunoscut ca atare.
Lucrul mecanic produs de o forta perpendiculara pe directia miscarii,
se concretizeaza numai in schimbarea directiei, dar viteza si energia
cinetica a corpului nu se schimba. Conform definitiei lucrului mecanic
ca fiind variatia energiei cinetice, acest lucru mecanic nu exista. Este
o greseala care va trebui corijata, pentru a aduce fizica pe calea cea
dreapta. Definitia lucrului mecanic trebuie completata. Ar insemna
ca in primul caz impulsul se conserva, iar in al doilea se pierde.
Reamintesc ca impulsul este: m x v = F x t
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Energia unui corp punctiform depinde numai de MODULUL impulsului său, căci depinde de PĂTRATUL vitezei sale.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Cum contrazice asta raspunsul meu anterior? Poti explicaAbel Cavaşi a scris:Energia unui corp punctiform depinde numai de MODULUL impulsului său, căci depinde de PĂTRATUL vitezei sale.
putin ce ai vrut sa spui?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Lucrul mecanic este (bine) definit ca variație a ENERGIEI. Dacă energia nu se modifică atunci când nu modifici modulul vitezei, înseamnă că lucrul mecanic la schimbarea (doar a) direcției unui corp punctiform este nul.
Ceea ce vrei tu să fie nenul este ALTCEVA decât lucrul mecanic. Acel ceva este variația direcției. Atât. Nu face confuzie între noțiuni.
Ceea ce vrei tu să fie nenul este ALTCEVA decât lucrul mecanic. Acel ceva este variația direcției. Atât. Nu face confuzie între noțiuni.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Nu ai remarcat in raspunsul meu, ca aceasta definire a lucruluiAbel Cavaşi a scris:Lucrul mecanic este (bine) definit ca variație a ENERGIEI. Dacă energia nu se modifică atunci când nu modifici modulul vitezei, înseamnă că lucrul mecanic la schimbarea (doar a) direcției unui corp punctiform este nul.
mecanic combate conservarea impulsului. Vezi mai jos.
Variatia directiei este data de F x t care este tot impuls. Iar
Ceea ce vrei tu să fie nenul este ALTCEVA decât lucrul mecanic. Acel ceva este variația direcției. Atât. Nu face confuzie între noțiuni.
dupa parcurgerea unei curbe in spatiu, sub actiunea unei
forte perpendiculare pe tangenta la traiectorie, impulsul
corpului este egal cu cel initial. Deci F x t care s-a folosit
nu se regaseste nicaieri in impulsul final. Inseamna ca
impulsul nu se conserva?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Chiar dacă impulsul nu se conservă (pe motiv că variază direcția acestuia), nu înseamnă că se execută lucru mecanic. Lucrul mecanic este variație de ENERGIE, nu de impuls.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Iar eu am scris mai sus:Abel Cavaşi a scris:Chiar dacă impulsul nu se conservă (pe motiv că variază direcția acestuia), nu înseamnă că se execută lucru mecanic. Lucrul mecanic este variație de ENERGIE, nu de impuls.
Daca impulsul nu se conserva, inseamna ca in zona aceea esteDefinitia lucrului mecanic trebuie completata. Ar insemna
ca in primul caz impulsul se conserva, iar in al doilea se pierde.
Reamintesc ca impulsul este: m x v = F x t
ceva defect. Mie mi se pare ca definitia lucrului mecanic anuleaza
conservarea impulsului. Sper ca nu te supara cautarea mea, chiar
daca ar fi zadarnica. Tu stii ca nu este vorba de trolling, asa cum
pretind unii, fiindca si tu cauti ceva.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
E ca și cum ai vrea tu ca merele să se numească pere. Nu poți redenumi merele pentru simplul motiv că tu vrei să se numească pere.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Cum i-o zice, om mai vedea ! Cuvintele nu prea ma intereseaza.Abel Cavaşi a scris:E ca și cum ai vrea tu ca merele să se numească pere. Nu poți redenumi merele pentru simplul motiv că tu vrei să se numească pere.
Iar particulele FOIP, din partea mea pot circula si elicoidal, fara
schimbari importante pentru Mecanica FOIP. Numai vectorul
din axa elicoidei este important acolo.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Cum sa nu se conserve impulsul, cand exista o lege a acesteiAbel Cavaşi a scris:Chiar dacă impulsul nu se conservă (pe motiv că variază direcția acestuia), nu înseamnă că se execută lucru mecanic. Lucrul mecanic este variație de ENERGIE, nu de impuls.
conservari ? Renuntam la ea ?
Un corp care circula in spatiul liber si ar fi lovit permanent
de fragmente materiale mici, indreptate catre un singur
punct, ca un flux concentric, ar descrie o traiectorie circulara
fara sa fie atras de nimic. Impulsul acelor particule unde se
conserva? Fiindca viteza corpului poate sa ramana constanta
iar daca loviturile inceteaza, corpul are tot impulsul initial.
Daca nu accepti ca se transforma in ceva, adica in lucru
mecanic, inseamna ca se abroga legea conservarii impulsului.
Si nu mai separa asa de hotarat lucrul mecanic de impuls
fiindca sunt inrudite. Impulsul este lucru mecanic in unitatea
de timp.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Doamne ferește-mă și mă apără! Da' cine-a te-a învățat că dacă există o lege de conservare a impulsului, asta ar însemna că impulsul nu poate varia? Noi vorbeam în contextul în care o cauză anume produce totuși variația impulsului, fără să contrazicem în vreun fel legea de conservare a acestuia.virgil_48 a scris:Cum sa nu se conserve impulsul, cand exista o lege a acesteiAbel Cavaşi a scris:Chiar dacă impulsul nu se conservă (pe motiv că variază direcția acestuia), nu înseamnă că se execută lucru mecanic. Lucrul mecanic este variație de ENERGIE, nu de impuls.
conservari ? Renuntam la ea ?
Și nu mai lega lucrul mecanic de impuls. Sunt lucruri complet diferite. Nu le confunda!
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Tocmai asta nu imi este clar. In raspunsurile precedenteAbel Cavaşi a scris:
Doamne ferește-mă și mă apără! Da' cine-a te-a învățat că dacă există o lege de conservare a impulsului, asta ar însemna că impulsul nu poate varia? Noi vorbeam în contextul în care o cauză anume produce totuși variația impulsului, fără să contrazicem în vreun fel legea de conservare a acestuia.
Și nu mai lega lucrul mecanic de impuls. Sunt lucruri complet diferite. Nu le confunda!
a fost vorba despre un aport permanent de impuls care
nu produce o variatie a impulsului unui corp. Daca sursa
inceteaza, corpul ramane cu impulsul initial.
Incearca sa nu te feresti totusi de problema care o ridic.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Ceea ce numești tu „aport permanent de impuls” este o utopie. Când modifici DIRECȚIA impulsului nu ai niciun „aport” de impuls.virgil_48 a scris:In raspunsurile precedente a fost vorba despre un aport permanent de impuls care nu produce o variatie a impulsului unui corp.
Fals. Depinde de direcția pe care o are impulsul, atunci când sursa încetează.Daca sursa inceteaza, corpul ramane cu impulsul initial.
Mai bine încearcă tu să citești cu atenție ceea ce scriu și să nu mai lași impresia că EU aș fi cel care nu-ți răspund la probleme.Incearca sa nu te feresti totusi de problema care o ridic.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Daca sursa inceteaza dupa ce a avut loc o tura completa, dirctiaAbel Cavaşi a scris:Fals. Depinde de direcția pe care o are impulsul, atunci când sursa încetează.Daca sursa inceteaza, corpul ramane cu impulsul initial.
ramane cea initiala.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Doar DACĂ. Dar asta nu se întâmplă în general, așa cum ai lăsat să se înțeleagă.
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Daca exista intr-un singur caz, aceea este problema.Abel Cavaşi a scris:Doar DACĂ. Dar asta nu se întâmplă în general, așa cum ai lăsat să se înțeleagă.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Parerea unui utilizator vizionar:
are retineri!
Dar daca-i spui despre un zigzag general, omogen si izotrop,gafiteanu a scris:
Repet ceva ce ar fi piatra de temelie a tuturor explicatiilor, preluata ideea si de la Caroll Lewis Epstein: la baza e ciocnirea si asa se explica totul. Tot ce exista se datoreaza numai ciocnirilor. Adica totul este un zigzag.
are retineri!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 29 din 35 • 1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 35
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor. (secţiunea 2)
» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Pagina 29 din 35
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum