Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Forever_Man Ieri la 22:56
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Ieri la 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Global warming is happening?
( 1 )
» Mesaj de la Abel Cavaşi în ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
( 1 )
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12458) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 37 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 37 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
[rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
4 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
[rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Atunci cand prezentam o figura cu un circuit magnetic suntem obligati sa desenam niste linii cu semnul unei sageti care pornesc din polaritatea magnetica notata cu N si se termina in polaritatea notata cu S . Semnul acestor linii sunt reale sau au fost decise de catre oamenii de stiinta prin conventie? Propun mai jos un simplu experiment .
Materiale necesare :
1 Droser 250-400W Lumina fluorescenta
2. Sursa de curent continuu minim 10 A 12-24 V
3. Releu de curent continu 12-24V
4. Intrerupator electric ptr. releu
5. Doua buc. magneti permanenti , plus o potcoava din Fer.
In fig. nr.1 este reprezentat montajul respectiv
In fig. nr.2 a , poate fi observat arcul electric care ia nastere la deschiderea circuitului electric si are forma unei spirale care se roteste de la stanga spre dreapta , (regula burghiului drept ).
In fig. 2b, poate fi observat arcul electric care ia nastere la deschiderea circuitului electric si are forma unei spirale care se roteste de la dreapta spre stanga ,( regula burghiului de stanga ).
Intrebari ;
-de ce apare aceasta forma spiralata conica al arcului electric ?
-de ce difera unghiurile conurilor al acestor spirale in cele doua cazuri a si b ?
-de ce spiralele indica doua sensuri de rotatie.
Fig. 2, in urmatoarea postare.
I
Materiale necesare :
1 Droser 250-400W Lumina fluorescenta
2. Sursa de curent continuu minim 10 A 12-24 V
3. Releu de curent continu 12-24V
4. Intrerupator electric ptr. releu
5. Doua buc. magneti permanenti , plus o potcoava din Fer.
In fig. nr.1 este reprezentat montajul respectiv
In fig. nr.2 a , poate fi observat arcul electric care ia nastere la deschiderea circuitului electric si are forma unei spirale care se roteste de la stanga spre dreapta , (regula burghiului drept ).
In fig. 2b, poate fi observat arcul electric care ia nastere la deschiderea circuitului electric si are forma unei spirale care se roteste de la dreapta spre stanga ,( regula burghiului de stanga ).
Intrebari ;
-de ce apare aceasta forma spiralata conica al arcului electric ?
-de ce difera unghiurile conurilor al acestor spirale in cele doua cazuri a si b ?
-de ce spiralele indica doua sensuri de rotatie.
Fig. 2, in urmatoarea postare.
I
Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Sam 15 Aug 2015, 10:21, editata de 1 ori
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Electronii descarcati se deplaseaza intr-un camp magnetic, fiind accelerati in campul electric dintre cele doua placi. Intervine forta Lorentz F=exvxB in care traiectoria electronilor este o curba a carui raza de curbura scade pe masura cresterii vitezei electronilor. Alegand magnetii si tensiunea potrivite se va obtine acea elice conica. Sensul dreapta sau stanga este dat de polaritatea magnetilor, pentru ca forta Lorentz este rezultatul unui produs vectorial. Semnul liniilor de camp este ales totusi prin conventie. Nu ai specificat daca se schimba si sensul curentului electric.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Corect.virgil a scris:Electronii descarcati se deplaseaza intr-un camp magnetic, fiind accelerati in campul electric dintre cele doua placi.
Daca viteza electronilor este paralela cu liniile de camp magnetic cum apare forta Lorentz ?virgil a scris: Intervine forta Lorentz F=exvxB in care traiectoria electronilor este o curba a carui raza de curbura scade pe masura cresterii vitezei electronilor.
Nu aceasta este cauza produceri elicei conice .virgil a scris: Alegand magnetii si tensiunea potrivite se va obtine acea elice conica.
Corect.virgil a scris: Sensul dreapta sau stanga este dat de polaritatea magnetilor, pentru ca forta Lorentz este rezultatul unui produs vectorial.
Daca este asa foarte rau si o demonstreaza acest experiment .virgil a scris: Semnul liniilor de camp este ales totusi prin conventie.
OBS.
Nu ai raspuns la aceasta intrebare foarte importanta .
scanteitudorel a scris:-de ce difera unghiurile conurilor al acestor spirale in cele doua cazuri a si b ?
Daca nu am specificat , rezulta ca acesta nu se schimba.virgil a scris:Nu ai specificat daca se schimba si sensul curentului electric.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Daca viteza electronilor este paralela cu liniile de camp magnetic cum apare forta Lorentz ?
Este vorba de orientarea spinului, care face un anumit unghi fata de directia liniilor de camp magnetice. De fapt spinul interactioneaza cu campul magnetic. Pe masura cresterii vitezei unghiul (de fapt conul) format de spin si vectorul viteza scade, ceia ce face ca raza de curbura a spiralei sa scada deoarece forta Lorentz creste cu viteza.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Da, asa se intampla atunci cand fenomenul de descarcare electrica se produce intre liniile magnetice terestre. Demonstratia exista intr-un manual de fizica . Dar aici alta este situatia si bineinteles alta este cauza aparitiei arcului electric de forma unei spirale conice.virgil a scris:Este vorba de orientarea spinului, care face un anumit unghi fata de directia liniilor de camp magnetice. De fapt spinul interactioneaza cu campul magnetic. Pe masura cresterii vitezei unghiul (de fapt conul) format de spin si vectorul viteza scade, ceia ce face ca raza de curbura a spiralei sa scada deoarece forta Lorentz creste cu viteza.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Nu exista alta explicatie, acest lucru se poate intampla si in tubul cinescop.scanteitudorel a scris:Da, asa se intampla atunci cand fenomenul de descarcare electrica se produce intre liniile magnetice terestre. Demonstratia exista intr-un manual de fizica . Dar aici alta este situatia si bineinteles alta este cauza aparitiei arcului electric de forma unei spirale conice.virgil a scris:Este vorba de orientarea spinului, care face un anumit unghi fata de directia liniilor de camp magnetice. De fapt spinul interactioneaza cu campul magnetic. Pe masura cresterii vitezei unghiul (de fapt conul) format de spin si vectorul viteza scade, ceia ce face ca raza de curbura a spiralei sa scada deoarece forta Lorentz creste cu viteza.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Oare ? Daca nu functioneaza cele doua circuitele de baleaj ,(pe orizontala si verticala ), apare pe ecranul tubului cinescop o pata mare sau un punct foarte mic ?virgil a scris:Nu exista alta explicatie, acest lucru se poate intampla si in tubul cinescop.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Arcul electric este de fapt un fluid electric
In cazul de fata, miscarea insurubata a acestuia ar trebui sa produca magnetism propriu , scanteia devenind un mic solenoid.
Ajungem la ceea ce sugera Gafiteanu, inductanta fara cale metalica .
Campul magnetic propriu al scanteii - interactioneaza in opinia mea- cu campul magnetic exterior, producand largire / focalizare dupa sensurile in care se suprapun in opozitie de sens/ sau acelasi sens.
In cazul de fata, miscarea insurubata a acestuia ar trebui sa produca magnetism propriu , scanteia devenind un mic solenoid.
Ajungem la ceea ce sugera Gafiteanu, inductanta fara cale metalica .
Campul magnetic propriu al scanteii - interactioneaza in opinia mea- cu campul magnetic exterior, producand largire / focalizare dupa sensurile in care se suprapun in opozitie de sens/ sau acelasi sens.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33345
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
scanteitudorel a scris:Oare ? Daca nu functioneaza cele doua circuitele de baleaj ,(pe orizontala si verticala ), apare pe ecranul tubului cinescop o pata mare sau un punct foarte mic ?virgil a scris:Nu exista alta explicatie, acest lucru se poate intampla si in tubul cinescop.
Trebuie sa pui un magnet pe ecran si ai sa vezi cum imaginea se roteste spre stanga sau spre dreapta in functie de polaritatea magnetului apropiat de ecran. Insa riscati sa se magnetizeze masca de otel a ecranului. Eu am facut aceasta experienta.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Ce spui tu demonstreaza forta Lorentz . Dar nu ti-ai dat seama in experimentul tau , ca viteza electronilor intersecteaza pependicular liniile magnetostatice . Iar asa cum ai scris mai sus si ti-am raspuns acest fenomen nu se produce , in experimentul meu dupa modul tau de gandire . Citeste tot textul scris de tine . Eu am redat partial textul tau.virgil a scris:Trebuie sa pui un magnet pe ecran si ai sa vezi cum imaginea se roteste spre stanga sau spre dreapta in functie de polaritatea magnetului apropiat de ecran. Insa riscati sa se magnetizeze masca de otel a ecranului. Eu am facut aceasta experienta.
virgil a scris:
Intervine forta Lorentz F=exvxB in care traiectoria electronilor este o curba a carui raza de curbura scade pe masura cresterii vitezei electronilor.
scanteitudorel raspunde:
Daca viteza electronilor este paralela cu liniile de camp magnetic cum apare forta Lorentz ?
Nu vrei sa intelegi ca intre cei doi contacti electrici exista campul electric iar acesta este liniar ,( congruent ) , cu liniile campului magnetostatic . Unde este ,( si ma repet ), forta Lorentz ,daca cele doua linii nu sunt perpendiculare una pe cealalta ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Bine . Interactioneaza ,dar de ce apare diferenta de unghi la spirala conica ? Care este cauza acestor fenomene ?eugen a scris:Arcul electric este de fapt un fluid electric
corect
In cazul de fata, miscarea insurubata a acestuia ar trebui sa produca magnetism propriu , scanteia devenind un mic solenoid.
Ajungem la ceea ce sugera Gafiteanu, inductanta fara cale metalica .
De ce apare miscarea insurubata ?
Campul magnetic propriu al scanteii - interactioneaza in opinia mea- cu campul magnetic exterior, producand largire / focalizare dupa sensurile in care se suprapun in opozitie de sens/ sau acelasi sens.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Polaritatile contactelor, punctul de emanatie si de absorbtie a scanteii
Doru,
Pentru a fi mai detaliata descrierea experimentului se pot preciza polaritatile contactelor ( +/-).
Asa se poate sti de unde porneste spirala ( este de asteptat din minus, de la sursa negativa de electroni.)
Este de asteptat ca diametrul minim este la pornire de pe contactul minus si marit la contactul plus.
Cele 2 aspecte diferite ale arcului ( gradul de umflare) depind de suprapunerea in contrasens sau unisens a campului magnetic de la magneti cu cel de la magnetismul arcului care descrie un solenoid.
Un alt gen de asimetrie il da stingerea arcului, ca fenomen dinamic, intre 2 intreruperi de curent .
La frecvente mari arcul se stabilizeaza.
Dar ai precizat intrerupator, dand de inteles ca intreruperea este manuala, adica de frecventa mica, dand o stingere completa la un ciclu.
In functie de inductanta droserului, acesta va inmagazina o anumita energie magnetica ce se va descarca intr- un timp corespunzator stingerii arcului.
Doru,
Pentru a fi mai detaliata descrierea experimentului se pot preciza polaritatile contactelor ( +/-).
Asa se poate sti de unde porneste spirala ( este de asteptat din minus, de la sursa negativa de electroni.)
Este de asteptat ca diametrul minim este la pornire de pe contactul minus si marit la contactul plus.
Cele 2 aspecte diferite ale arcului ( gradul de umflare) depind de suprapunerea in contrasens sau unisens a campului magnetic de la magneti cu cel de la magnetismul arcului care descrie un solenoid.
Un alt gen de asimetrie il da stingerea arcului, ca fenomen dinamic, intre 2 intreruperi de curent .
La frecvente mari arcul se stabilizeaza.
Dar ai precizat intrerupator, dand de inteles ca intreruperea este manuala, adica de frecventa mica, dand o stingere completa la un ciclu.
In functie de inductanta droserului, acesta va inmagazina o anumita energie magnetica ce se va descarca intr- un timp corespunzator stingerii arcului.
eugen- Moderator
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 3969
Puncte : 33345
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Nu am tinut cont de polaritate . Dar nu aceasta este cauza formari spiralei conice. In experimentul tau unde ai obtinut un arc electric de 3 cm lungime ai observat diametre diferite ale arcului electric intre contacti . Nici la mine nu exista diferente de diametru pe lungimea spiralei conice. Deci acesta problema ridicata de tine , cade.eugen a scris:Doru,
Pentru a fi mai detaliata descrierea experimentului se pot preciza polaritatile contactelor ( +/-).
Asa se poate sti de unde porneste spirala ( este de asteptat din minus, de la sursa negativa de electroni.)
Este de asteptat ca diametrul minim este la pornire de pe contactul minus si marit la contactul plus.
Aceasta situatie nu o exclud ,dar mai trebuie gandita, deoarece tu folosesti expresia ,, magnetismul arcului "eugen a scris:Cele 2 aspecte diferite ale arcului ( gradul de umflare) depind de suprapunerea in contrasens sau unisens a campului magnetic de la magneti cu cel de la magnetismul arcului care descrie un solenoid.
Nu am studiat fenomenul si nu ma pronunt . Cred doar ce spui tu, dar nu este cazul aici.eugen a scris:Un alt gen de asimetrie il da stingerea arcului, ca fenomen dinamic, intre 2 intreruperi de curent .
Da ai dreptate cu o mentiune . Rectifica < stingeri arcului >..... cu generarea arcului . La intreruperea circuitului electric al Droserului liniile magnetice acumulate in tole se restring cu viteza foarte mare , fapt ce va genera o tensiune si un curent mare , generatoare ale arcului electric.eugen a scris:Dar ai precizat intrerupator, dand de inteles ca intreruperea este manuala, adica de frecventa mica, dand o stingere completa la un ciclu.
In functie de inductanta droserului, acesta va inmagazina o anumita energie magnetica ce se va descarca intr- un timp corespunzator stingerii arcului.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Doamne, „spirala” asta când va deveni o elice?
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Nu poate deveni in cazul acesta , pentru ca nu este o elice . Aici un tub cu un anumit diametru formeaza o spirala conica . Am postat odata o figura care prezenta in a . spirala si in b. elicea si diferentele dintre ele. In topicul ,, Aceasta este o spirala energetica " ? nu am gasit . Voi cauta in comp. meu.Abel Cavasi a scris:Doamne, „spirala” asta când va deveni o elice?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Abel Cavasi a scris:
Doamne, „spirala” asta când va deveni o elice?
scanteitudorel raspunde:
Nu poate deveni in cazul acesta , pentru ca nu este o elice . Aici un tub cu un anumit diametru formeaza o spirala conica . Am postat odata o figura care prezenta in a . spirala si in b. elicea si diferentele dintre ele. In topicul ,, Aceasta este o spirala energetica " ? nu am gasit . Voi cauta in comp. meu.
Dupa ce am citit in cartea DESEN TEHNIC INDUSTRIAL pentru constructii de masini autori C.Dale*Th. Nitulescu *P. Precupetiu am inteles unde greseam eu si unde dvs. aveati dreptate .
Citez doar un fragment de la pag 100.
1.,, Elicea conica este curba in spatiu descrisa de un punct care executa o miscare de translatie uniforma pe generatoarea unui con circular drept in timp ce acesta face o miscare de rotatie uniforma in jurul axei sale".
2.,,Constructia grafica a elicei conice se executa in mod analog cu cea a elicei cilindrice . In proiectie verticala elicea conica este o sinusoida , iar in proiectie orizontala - spirala lui Arhimede". Sunt postate si fig. explicative.
Prin urmare retrag afirmatiile de mai sus si voi scrie Arcul electric de forma unei elice conice.
Numai in plan voi folosi denumirea de spirala lui Arhimede.
Doamne, „spirala” asta când va deveni o elice?
scanteitudorel raspunde:
Nu poate deveni in cazul acesta , pentru ca nu este o elice . Aici un tub cu un anumit diametru formeaza o spirala conica . Am postat odata o figura care prezenta in a . spirala si in b. elicea si diferentele dintre ele. In topicul ,, Aceasta este o spirala energetica " ? nu am gasit . Voi cauta in comp. meu.
Dupa ce am citit in cartea DESEN TEHNIC INDUSTRIAL pentru constructii de masini autori C.Dale*Th. Nitulescu *P. Precupetiu am inteles unde greseam eu si unde dvs. aveati dreptate .
Citez doar un fragment de la pag 100.
1.,, Elicea conica este curba in spatiu descrisa de un punct care executa o miscare de translatie uniforma pe generatoarea unui con circular drept in timp ce acesta face o miscare de rotatie uniforma in jurul axei sale".
2.,,Constructia grafica a elicei conice se executa in mod analog cu cea a elicei cilindrice . In proiectie verticala elicea conica este o sinusoida , iar in proiectie orizontala - spirala lui Arhimede". Sunt postate si fig. explicative.
Prin urmare retrag afirmatiile de mai sus si voi scrie Arcul electric de forma unei elice conice.
Numai in plan voi folosi denumirea de spirala lui Arhimede.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Mulțumesc mult, domnule! Pentru că ești un mare DOMN.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Intr-adevar liniile de camp electric si magnetic pot fi paralele, dar daca spinul electronului smuls este inclinat fata de directia de deplasare, atunci el se roteste in jurul axei de deplasare descriind un con. In acest timp intersectia liniilor de camp exterior va face ununghi mereu acelasi cu directia spinului, avand ca rezultat curbarea traiectoriei pe o elice. cand ai sa faci cateva sute sau mii de experiente filmate, abia atunci poti sa afirmi altceva.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Nu este cazul aici. De ce sa fie inclinat spinul electronilor din flux. As vrea sa vad si eu un spin inclinat, dupa cum spui tu. O miscare de precesie o accept.virgil a scris:Intr-adevar liniile de camp electric si magnetic pot fi paralele, dar daca spinul electronului smuls este inclinat fata de directia de deplasare, atunci el se roteste in jurul axei de deplasare descriind un con.
virgil a scris:In acest timp intersectia liniilor de camp exterior va face ununghi mereu acelasi cu directia spinului, avand ca rezultat curbarea traiectoriei pe o elice.
Nu in acest experiment
Pana atunci ciocul meu mic ca tu esti la putere . Gresesti , eu nu sunt postator pe Yutube.virgil a scris:Cand ai sa faci cateva sute sau mii de experiente filmate, abia atunci poti sa afirmi altceva.
Experimentul a fost fotografiat si prezentat unui onorabil Prof. Univ. Daca domnia sa nu ar fi fost in concediu v-i l-as fi prezentat . Fotografiile din comp. nepotului meu au fost sterese din cauza virusari .
Ai rabdare putin ca am sa explic ce fenomene se petrec si atunci ai sa vezi unde gresesti. Stii ceva dar nu cazi pe subiect.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Eu trebuie sa va multumesc Dl. Abel. Postarea dvs. ma scos din necunoastere., sa nu folosesc un alt cuvant.Abel Cavasi a scris:Mulțumesc mult, domnule! Pentru că ești un mare DOMN.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
scanteitudorel a scris:1. Nu este cazul aici. De ce sa fie inclinat spinul electronilor din flux. As vrea sa vad si eu un spin inclinat, dupa cum spui tu. O miscare de precesie o accept.virgil a scris:Intr-adevar liniile de camp electric si magnetic pot fi paralele, dar daca spinul electronului smuls este inclinat fata de directia de deplasare, atunci el se roteste in jurul axei de deplasare descriind un con.virgil a scris:In acest timp intersectia liniilor de camp exterior va face ununghi mereu acelasi cu directia spinului, avand ca rezultat curbarea traiectoriei pe o elice.
2. Nu in acest experimentPana atunci ciocul meu mic ca tu esti la putere . Gresesti , eu nu sunt postator pe Yutube.virgil a scris:Cand ai sa faci cateva sute sau mii de experiente filmate, abia atunci poti sa afirmi altceva.
3. Experimentul a fost fotografiat si prezentat unui onorabil Prof. Univ. Daca domnia sa nu ar fi fost in concediu v-i l-as fi prezentat . Fotografiile din comp. nepotului meu au fost sterese din cauza virusari .
Ai rabdare putin ca am sa explic ce fenomene se petrec si atunci ai sa vezi unde gresesti. Stii ceva dar nu cazi pe subiect.
1.atunci el se roteste in jurul axei de deplasare descriind un con (asta inseamna precesie).
2. De ce nu?
3. La LHC s-au facut 15000 de experimente cu neutrino atunci cand se parea ca depaseste viteza luminii.
De altfel ce fotgrafiezi tu, nu sunt electronii, ci doar aerul ionizat, precum un fulger, asa ca traiectoria descarcarii este influientata si de moleculele de aer. Pentru a afla mai bine cauza ar trebui experienta sa fie reluata si in vid, sau in aer rarefiat.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Cand vorbim de precesia unui electron ne referim la miscarea de spin al electronului care are axa de rotatie inclinata cu un anumit unghi. Dimensiunea acestei valori a precesiei este raportata la dimensiunea electronului ,adica 10 la puterea minus 34 m. In cazul experimentului conul descris este de 5-6 cm.virgil a scris:1.atunci el se roteste in jurul axei de deplasare descriind un con (asta inseamna precesie).
Ai sa vezi de ce nu . Daca eu iti explic acum fenomenele care apar automat inchid topicul deoarece pentru urmatorul vizitator intrebarile puse nu isi mai au rost.virgil a scris:2. De ce nu?
Virgil ma surprinzi. Micul meu atelier , laborator sau ce o mai fi dupa caz nu este subventionat nici de NASA , nici de o mare Universitate din lume . Eu am efectuat acest experiment in urma cu 4-5 ani , cand venitul meu nu depasea 200 (doua sute de lei pe luna ) . La vremea respectiva nici calculator nu aveam. Si acum am unul vechi din 1900 toamna , iar cu el foarte greu am acces la filmele de stiinta de pe Yutube. Postez si eu in mare viteza cate un mesaj pe forum si permanent stau cu teama ca acesta se blocheaza din cauza calduri. Am patit-o de multe ori. Dar ce sa fac am alte prioritati si tu le cunosti.virgil a scris:La LHC s-au facut 15000 de experimente cu neutrino atunci cand se parea ca depaseste viteza luminii.
Crezi ca inainte de a inregistra inventia ,,Sistem electric pentru aprinderea amestecului carburant la motoarele termice " am stat cu mainile in sin . Nu am studiat fenomene respective , nu am facut experimente si in MHD. Am bret de inventie , dar nu am cititor ca sa o postez pe forum.virgil a scris:De altfel ce fotgrafiezi tu, nu sunt electronii, ci doar aerul ionizat, precum un fulger, asa ca traiectoria descarcarii este influientata si de moleculele de aer. Pentru a afla mai bine cauza ar trebui experienta sa fie reluata si in vid, sau in aer rarefiat.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
virgil,
Citeste ce am scris mai sus dupa care acceseaza si aceasta adresa, unde ai sa vezi o persoana la limita subzistentei , care are trac si mai greseste niste termeni stiintifici.
https://www.youtube.com/watch?v=4Xgxq2fviMc
Si acum o intrebare . Ce sprijin , de orice fel , crezi ca am primit in urma acestei postari ?
,,Satulul fara inima nu crede pe flamand , niciodata "
Citeste ce am scris mai sus dupa care acceseaza si aceasta adresa, unde ai sa vezi o persoana la limita subzistentei , care are trac si mai greseste niste termeni stiintifici.
https://www.youtube.com/watch?v=4Xgxq2fviMc
Si acum o intrebare . Ce sprijin , de orice fel , crezi ca am primit in urma acestei postari ?
,,Satulul fara inima nu crede pe flamand , niciodata "
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
scanteitudorel a scris:virgil,
Citeste ce am scris mai sus dupa care acceseaza si aceasta adresa, unde ai sa vezi o persoana la limita subzistentei , care are trac si mai greseste niste termeni stiintifici.
https://www.youtube.com/watch?v=4Xgxq2fviMc
Si acum o intrebare . Ce sprijin , de orice fel , crezi ca am primit in urma acestei postari ?
,,Satulul fara inima nu crede pe flamand , niciodata "
Am urmarit cu atentie videoclipul dvs, si nu pot sa comentez mare lucru despre aceasta. Ce pot sa spun cu certitudine, este ca modul acesta de prezentare nu este cel mai potrivit. Asa cum in comert ambalajul vinde marfa, tot asa si in domeniul in care activati, imaginea vinde produsul. Cu un astfel de videoclip nu puteti primi decat ajutoare pentru hrana de la cantina saracilor, dar nici un investitor nu va pune temei pe realizarile dvs. desi personal le apreciez. Din pacate, atunci cand nu ai o sustinere materiala dar totusi te framanta ideile cercetarii, trebuie sa te orientezi spre latura teoretica a acesteia, care nu necesita decat o munca intelectuala sustinuta, fara prea multe cheltuieli materiale. La varsta noastra de pensionari, partea realizarilor practice este o problema majora, mai ales cand vrei sa realizezi constructii de dimensiunile transformatorului energetic. Eu va urez succes in continuare, si sa gasiti un sponsor inimos care sa va ajute.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Videoclipul a fost realizat acum 6-7 ani in urma , daca nu mai mult .si ti-am prezentat situatia din acea perioada. Situatia sa schimbat radical de atunci si nu cu ajutorul sponsorilor . In textul de mai sus gresesti , fata de cum vad eu lucrurile, deoarece procedez altfel . Ideile care imi vin in minte sunt valabile sau nu in functie de experimentele facute . Si atunci cand nu mai ai posibilitatea sa iti cumperi macar un metru de conductor emailat , ce faci cu ideile. NIMIC. ,,Teoria ca teorie , dar practica ne omoara " spune o vorba romaneasca.virgil a scris:Din pacate, atunci cand nu ai o sustinere materiala dar totusi te framanta ideile cercetarii, trebuie sa te orientezi spre latura teoretica a acesteia, care nu necesita decat o munca intelectuala sustinuta, fara prea multe cheltuieli materiale.
Am crezut ca esti la curent cu topicul Tr. Energetic. La un moment dat am fost intrebat , cred ca de CAdi de ce anume am nevoie. si i-am scris .Acum de nimic . Am bani pentru constructia prototipului. Pentru inceperea constructiei asteptam atunci doar sa se mai incalzeasca , iar acum sa se mai raceasca vremea. Nu ma dau banii afara din casa , dar am ajuns la concluzia ca tu esti singura persoana care te poti ajuta . In rest Dumnezeu cu mila. Stau sa ma pling ca Dl . ISabau pana ce moartea ma va descoperii ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Scuze am omis sa scriu in textul de mai sus urmatoarele : Va multumesc pentru urari , ( daca tot am trecut in modul de comunicare , de la persoana intai singular la a doua plural).virgil a scris:Eu va urez succes in continuare, si sa gasiti un sponsor inimos care sa va ajute.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Capul sus, si lasa suspinele.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12458
Puncte : 56972
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
virgil, Acum sa suspin cand sa racorit bine afara si recuperez orele de somn nedormite din cauza caniculei . Ma faci sa rad.virgil a scris:Capul sus, si lasa suspinele.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: [rezolvat]Electricitete si magnetism. Arc electric in camp magnetic permanent
Cred ca a venit timpul sa dau eu raspunsurile la intrebarile puse de mine pe acest topic.
.
In moimentul la care circuitul electric este inchis prin intermediul contactului de la releu , electroni care circula prin conductorul electric al Droserului vor genera linii de camp magnetic de un anumit sens care se vor acumula in tolele feromagnetice. La deschiderea contactului electric aceste linii mag. vor reveni la pozitia initiala dar cu o foarte mare viteza . In drumul lor acestea vor intersecta perpendicular spirele bobinei fapt care va determina electronii sa se deplaseze in acelasi sens . Astfel la cele doua contacte ale releului va lua nastere o diferenta de potential mult mai mare decat aceia aplicata de la redresor. Si valoarea curentului electric este mare , iar din acest motiv apare un arc electric de culoare rosie care ionizeaza datorita temperaturi aerul din jur dar in primul rand metalele contactilor. Tot datorita temperaturi ridicate intre ioni noi formati si electroni apare o forta de respingere care-i propulseaza in spatiul inconjurator. Odata cu scaderea temperaturi electronii si ioni pozitivi tind sa se apropie uni de alti si tot in acelasi timp campul electric existent intre cei doi contacti se manifesta printr-o forta de atractie . Astfel sfera care sa format din gazele ionizate , acum se contracta , iar prin contractie particulele respective in deplasarea lor intersecteaza perpendicular liniile de camp ale mag. permanet. Astfel ia nastere forta Lorentz care imprima acestora o miscare circulara fata de axa vrticala . Campul electric se manifesta si el tot prin forta si din suma vectoriala celor doua forte rezulta un vector care determina particulele sa se deplaseze pe o traiectorie elicoidala .
Forta Lorentz imprima electronilor un sens sau alt sens de deplasare , iar acesta depinde de sensul liniilor magnetice plasate perpendicular pe viteza.
Din experiment , cred ca acesta diferenta apare atunci cand sensul campului electric este opus sensului pe care il are campul magnetic. Fenomenul se petrece ca si cum liniile da camp magnetic au un sens real de inaintare si nu unul imaginar, stabilit prin conventie . Mai nou se poarta discutii aprinse , daca linia de camp magnetic are sau nu un moment cinetic.
.
Corect trebuia scris .....de ce apare aceasta forma elicoidala al arcului electric ?scanteitudorel a scris:-de ce apare aceasta forma spiralata conica al arcului electric ?
In moimentul la care circuitul electric este inchis prin intermediul contactului de la releu , electroni care circula prin conductorul electric al Droserului vor genera linii de camp magnetic de un anumit sens care se vor acumula in tolele feromagnetice. La deschiderea contactului electric aceste linii mag. vor reveni la pozitia initiala dar cu o foarte mare viteza . In drumul lor acestea vor intersecta perpendicular spirele bobinei fapt care va determina electronii sa se deplaseze in acelasi sens . Astfel la cele doua contacte ale releului va lua nastere o diferenta de potential mult mai mare decat aceia aplicata de la redresor. Si valoarea curentului electric este mare , iar din acest motiv apare un arc electric de culoare rosie care ionizeaza datorita temperaturi aerul din jur dar in primul rand metalele contactilor. Tot datorita temperaturi ridicate intre ioni noi formati si electroni apare o forta de respingere care-i propulseaza in spatiul inconjurator. Odata cu scaderea temperaturi electronii si ioni pozitivi tind sa se apropie uni de alti si tot in acelasi timp campul electric existent intre cei doi contacti se manifesta printr-o forta de atractie . Astfel sfera care sa format din gazele ionizate , acum se contracta , iar prin contractie particulele respective in deplasarea lor intersecteaza perpendicular liniile de camp ale mag. permanet. Astfel ia nastere forta Lorentz care imprima acestora o miscare circulara fata de axa vrticala . Campul electric se manifesta si el tot prin forta si din suma vectoriala celor doua forte rezulta un vector care determina particulele sa se deplaseze pe o traiectorie elicoidala .
Corect trebuia scris ..de ce arcul electric elicoidal are forma unui burghiu de dreapta intr-o situatie si forma unui burghiu de stanga in alta situatie ?scanteitudorel a scris:-de ce spiralele indica doua sensuri de rotatie.
Forta Lorentz imprima electronilor un sens sau alt sens de deplasare , iar acesta depinde de sensul liniilor magnetice plasate perpendicular pe viteza.
Corect trebuia scris ...de ce difera unghiurile ascutite ale conului care reprezinta arcul electric elicoidal conic, in fig. a si bscanteitudorel a scris:de ce difera unghiurile conurilor al acestor spirale in cele doua cazuri a si b ?
Din experiment , cred ca acesta diferenta apare atunci cand sensul campului electric este opus sensului pe care il are campul magnetic. Fenomenul se petrece ca si cum liniile da camp magnetic au un sens real de inaintare si nu unul imaginar, stabilit prin conventie . Mai nou se poarta discutii aprinse , daca linia de camp magnetic are sau nu un moment cinetic.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25899
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Continut sponsorizat
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» Electricitate si magnetism . Comportamentul materialelor diamagnetice si feromagnetice in camp magnetic.
» [rezolvat]Electricitate si magnetism - Macara magnetica.
» [rezolvat] Magneti permanenti - Motor magnetic in 4 timpi
» [rezolvat]Electricitate si magnetism - Macara magnetica.
» [rezolvat] Magneti permanenti - Motor magnetic in 4 timpi
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum