Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Scris de **scanteitudorel** Lun 22 Feb 2016, 17:27

Prezint in urmatoarea fig. principiul de functionare a unui dispozitiv mecanic alcatuit din doi magneti permanenti si un disc feromagnetic.
Cum se aplica in acest caz LCE ?
- t 1 Doi magneti permanenti care se atrag pana la o anumita distanta,
-t 2 Intre ei se intruduce discul feromagnetic ,
-t 3 Se roteste unul dintre magneti cu 90 de grade ,
-t 4 Discul feromagnetic revine la pozitia initiala ,
-t 5 Fiecare magnet revine la pozitia initiala ,
-t 6 Se roteste din nou magnetul in sens invers cu 90 de grade , dupa care ciclul se reea .
Obs. Timpul nr. 6 nu este reprezentat in fig.
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 2dumtt

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 2dumtt

Pentru demonstratia LCE in acest exemplu , accept si multe formule matematice.

Scris de **theMisuser** Joi 25 Feb 2016, 10:34

Ai putea sa rotesti la t3 cu 180 grade si la t5 magnetii sa se respinga ! Poate obtii si mai mult. Smile

De ce nu bagi in simulator sa vezi ce iese ?

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 12:46

theMisuser a scris:Ai putea sa rotesti la t3 cu 180 grade si la t5 magnetii sa se respinga ! Poate obtii si mai mult.
De ce nu bagi in simulator sa vezi ce iese ?

Nu trebuie rotiti cu 180 de grade . Daca se resping doi magneti in preajma unui material feromagnetic ai vazut ce rezulta . Forta de respingere dintre magneti se manifesta ca o forta de retinere fata de materialul feromagnetic pe o distanta mai mare , ( creste energia ), iar bilantul energetic va fi zero .
Incerc pe simulator dar apar niste probleme . Am sa revin cu explicatiile necesare.

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 13:48

Am incercat sa plasez magneti pe axa x , ( in serie ) si deplasarea materialului pe y. Obtin doar un rezultat al fortei si nu valori ale fortelor pe fiecare punct al deplasarii.
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 28k7cw8

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 28k7cw8

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 13:49

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . Ejy89

Din prima figura se poate vedea ca axa de magnetizare este in lungul celor doi magneti ,( serie ). Eu am situatia pe care o prezint mai jos.

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 13:54

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 13:59

Si aici apare in tabel o singura forta . Este pacat ca nu pot fi vazute valorile din tabel , pentru a-ti da seama de valoarea fiecare-i forte pe cele trei axe de coordonate.
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 6proth

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 6proth

Scris de **theMisuser** Joi 25 Feb 2016, 16:37

scanteitudorel a scris: Obtin doar un rezultat al fortei si nu valori ale fortelor pe fiecare punct al deplasarii.

Ai bagat variabila in parametri pieselor ?
La animatie ti se misca piesele ?

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 16:50

theMisuser a scris:
scanteitudorel a scris: Obtin doar un rezultat al fortei si nu valori ale fortelor pe fiecare punct al deplasarii.
Ai bagat variabila in parametri pieselor ?
La animatie ti se misca piesele ?

Da , in Proiect variabil , nume , distanta etc. si in Box create 3 , ( orientare ), adica piesa pe care o deplasez. Stiu cum sa fac acum deoarece obtin rezultate bune cand deplasez un magnet sau un material feromagnetic pe axa y.
Pana acum nu am realizat nici o animatie . Nu stiu cum se procedeaza.

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 17:11

Pana la urma rezolv si asa o parte din problema .
1 Deplasez pe axa y , un magnet pana la distanta la care trebuie sa patrunda feromagneticul si aflu lucrul mec. generat, ( un proiect ).
2.Deplasez feromagneticul pe axa x , pe 5mm spre exemplu si notez forta respectiva , dupa care in acelasi program deplasez inca 5 mm , notez forta s.am.d. pana termin cursa ,( alt proiect ). Voi efectua 20 de simulari pentru 100 de mm , dar merge foarte repede dupa ce sterg si introduc doar cateva date modificate in proiectul initial .

Scris de **theMisuser** Joi 25 Feb 2016, 17:57

Da, e buna ideea. Si eu am spart motoru' ala in 4 timpi in 4 proiecte separate.
Ia sa vedem ce iese Smile

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 18:43

theMisuser a scris:Da, e buna ideea. Si eu am spart motoru' ala in 4 timpi in 4 proiecte separate.
Ia sa vedem ce iese

Problema va fi de orientare a vectorului magnetizare . Acestia vor fi in opozitie la t 1, t 2 si rotit unul din ei cu 90 de grade la t 3 ,t 4 si t 5. Daca sunt in linie ca in fig. 1 , ( serie ) nu este bine , daca sunt paraleli dar cu acelasi sens de inaintare apare fenomenul de respingere intre magneti si fenomenul de retinere a materialului feromagnetic si iar nu este bine. Trebuie respectata orientarea lor asa cum este prevazut pe fiecare timp al dispozitivului mecanic. Forma cubica a magnetilor cred ca este ce-a mai indicata in acest caz , iar materialul feromagnetic sa fie un disc mai mare decat magnetii si cat mai subtire posibil

Scris de **virgil_48** Joi 25 Feb 2016, 18:56

Imi pare bine ca a mai aparut pe forumul nostru un amator de
magneti. Era trist sa se plictiseasca Tudorel de atata lucru de
unul singur! Dar sa nu dati bani pe magneti decat atunci când
sunteti 90% siguri. Imi pare rau ca priceperea(?), ma face sa
stau si sa privesc. Dar pasiunea lui Tudorel o inteleg! Magnetii
nu atrag numai metalele magnetice!

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 19:26

virgil_48 a scris:Imi pare bine ca a mai aparut pe forumul nostru un amator de
magneti. Era trist sa se plictiseasca Tudorel de atata lucru de
unul singur! Dar sa nu dati bani pe magneti decat atunci când
sunteti 90% siguri. Imi pare rau ca priceperea(?), ma face sa
stau si sa privesc. Dar pasiunea lui Tudorel o inteleg! Magnetii
nu atrag numai metalele magnetice!

Acest amator cum il numesti tu este profesionist in materie de magneti permanenti si electromagnetism si el a rezolvat problema Transformatorului Energetic . Pe forumul Softpedia am incarcat multe pagini cu discutii pe aceasta tema , pana la retragerea mea definitiva din cauza unor persoane care luau in deradere subiectele de acest fel . Deci stiu ce afirm. Si eu ma bucur ca a decis sa posteze si pe acest forum .

Scris de **curiosul** Joi 25 Feb 2016, 19:46

Probabil că el ți-a recomandat și programul cu care lucrezi.
Vezi cât de util este !
Dacă nu-l aveai, acum erai în laborator și meștereai manual vreun dispozitiv.
Așa, acum apeși două-trei butoane și-ți dai seama dacă merge.

Bun venit, theMisuser.

Scris de **scanteitudorel** Joi 25 Feb 2016, 19:58

curiosul a scris:Probabil că el ți-a recomandat și programul cu care lucrezi.
Vezi cât de util este !
Dacă nu-l aveai, acum erai în laborator și meștereai manual vreun dispozitiv.
Așa, acum apeși două-trei butoane și-ți dai seama dacă merge.

Bun venit, theMisuser.

Da asa este . El ma indrumat . Oricum mai fac niste teste in laborator , dar ma ajuta imens simulatorul .

Scris de **theMisuser** Vin 26 Feb 2016, 05:32

Bine v-am gasit ! Smile

Animatia cam asa se face :
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 34ipzyu

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 1045nas

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . K4ckn4

Asta este posibil doar dupa terminarea simularii. In ea poti sa vezi cum s-au miscat piesele de fapt.

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 06:46

OK. Multumesc .
Trebuie in primul rand sa vad cum maresc pozele pe acest forum pentru a vedea pasi pe care trebuie sa-i urmez, dupa care incerc si eu .

Scris de **theMisuser** Vin 26 Feb 2016, 09:43

Click dreapta si "View image" la Firefox, Click dreapta si "Open image in new tab" la Chrome (o vezi in alt tab) si "Save image as" urmata de deschiderea imaginii de pe HDD la Internet explorer (asta-i mai cu mots).
Mai ai de obicei si o mica lupa care apare, cu un + in ea, daca dai click se face imaginea la dimensiunea originala.

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 12:04

Am incercat sa vad daca obtin animatie de pe programul unde am obtinut valori variabile ale fortelor. Nu-mi permite . Imediat sub Progres Window apare Active Viev Visibility . Nu pot sa capturez imaginea sa o vezi .
Ai acum imaginea cu fortele variabile .
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 1r7loo

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 1r7loo

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 12:08

theMisuser a scris:Click dreapta si "View image" la Firefox, Click dreapta si "Open image in new tab" la Chrome (o vezi in alt tab) si "Save image as" urmata de deschiderea imaginii de pe HDD la Internet explorer (asta-i mai cu mots).
Mai ai de obicei si o mica lupa care apare, cu un + in ea, daca dai click se face imaginea la dimensiunea originala.

Am rezolvat usor . Am salvat pe un folder si l-am deschis in Word dupa care l-am marit cat am vrut.

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 12:16

Aici dupa simulare nu am obtinut valori variabile . Fig. 1 . De ce nu stiu , dar mi-a permis animatia vectorilor colorati cu rosu fig. 2 care apar vizibili pe ultimul frame.
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . Vhqb6b

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . Vhqb6b

fig . 2
Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic . 2pt9hjk

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 12:19

Ok , am rezolvat si cu marirea imaginii . View Image.

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 12:32

theMisuser a scris:Bine v-am gasit !
Cine si cand a adaugat aceasta imagine ? Din cate imi amintesc prima oara cand am vazut mesajul scris de tine , nu exista.
Animatia cam asa se face :

Asta este posibil doar dupa terminarea simularii. In ea poti sa vezi cum s-au miscat piesele de fapt.

Scris de **theMisuser** Vin 26 Feb 2016, 15:06

Eu le-am pus pe toate 3 simultan, nu stiu ce-ai vazut tu..

Scris de **scanteitudorel** Vin 26 Feb 2016, 16:05

theMisuser a scris:Eu le-am pus pe toate 3 simultan, nu stiu ce-ai vazut tu..

Ma cam grabeam dimineata sa plec si poate din viteza nu am luat in seama figura mica . OK.

Scris de **scanteitudorel** Sam 27 Feb 2016, 14:15

the Misuser , am mai incercat o simulare dintre doi magneti . Dupa ce am desenat si completat datele in 5 minute , am aplicat Analize All si a mers foarte repede, in 10 minute fara nici o problema . Am obtinut acelasi rezultat al fortei . La animatie a lucrat la fel pe vectori. Pierd timpul inutil . Am sa procedez asa cum am scris pentru fiecare 5mm deplasati obtin un rezultat al fortei dupa care determin lucrul mecanic pentru toata distanta.

Scris de **theMisuser** Sam 27 Feb 2016, 15:39

Pune proiectul aici si explica-mi cum vrei sa le misti si-l corectez eu. Sa faci mutarile cu mana ia mult timp si pt. ca-s prea putini pasi o sa ai eroare mare.
Adica ori e repede si nu poti folosi valorile ori dureaza enorm de mult pt. valori utilizabile.

Scris de **scanteitudorel** Sam 27 Feb 2016, 17:27

Deci 100mmx100mmx100mm magnetii . Distanta intre ei 50mm plasati pe axa y unde va patrunde o placa de 50mmx100mmx100mm plasata paralel cu axa x si pleaca de la distanta de 300mm fata de axa y . Adica parcurge un drum de 200mm.
Ai mai jos un exemplu .

Scris de **scanteitudorel** Sam 27 Feb 2016, 17:31

scanteitudorel a scris:

Scris de Continut sponsorizat

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

Re: Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .