Magnetism permanent-Doi magneti si un disc feromagnetic .

theMisuser a scris:Aha. Deci tu vrei sa calculezi energia din forta de pe Y si deplasarea de pe Z.
Pai astea au 90 grade intre ele asa ca energia implicata e zero.

scanteitudorel a scris:

theMisuser a scris:Aha. Deci tu vrei sa calculezi energia din forta de pe Y si deplasarea de pe Z.
Pai astea au 90 grade intre ele asa ca energia implicata e zero.

 Nu este  asa   cum   spui  in  cazul  acesta .

Rectific  aici   ceva  .
 Ce   se   intampla  pe  y  se   reflecta   in  z  ,  iar   daca   vreau   sa   stiu ce   este  in y ,  vad   tabelul  cu   deplasarile de   pe   axa    z. Nu   este   greu  de  inteles .

theMisuser a scris:Asta-i filozofie ce zici tu acum. Se poate .
Stiintific vorbind, n-ai deplasare => n-ai energie, indiferent de fortele implicate.
Cand   deplasezi placa    pe   axa   z   asupra  ei  actioneaza  niste   forte, ( dar  pe  axa   y) ,    din  partea   fiecarui magnet si  pe  masura  ce   te  apropii  cu  placa  de  magneti   creste   aceasta  forta   care   va   fi maxima   cand  placa    a  patruns   total  intre  magneti.   Datorita  unui  anumit   unghi  de   inclinatie   forta   mare   pe  axa   y  devine     foarte  mica   pe  z.  Ti-am  scris   ca   in  aceasta   situatie   apare   Efectul   de  Arbaleta   sau  Arcul  Lui Robin Hood .  Intre   acestea   exista   o  relatie  si  din  acest  motiv  am  vrut  sa   vad   care   este   raportul  dintre  fortele   care   se  manifesta   pe   axa   y  in  proiectul la  care   ai  lucrat  si   care   este  in  proiectele  lucrate  de  mine  si   prezentate  mai  sus.  Acesta   este   avantajul simularii . Obtii  valori  pe   cele   trei  axe  de  coordonate.   Cum   aceste   forte   variabile    sunt   direct   proportionale   cu  fiecare   pas   parcurs ,  ori  de  placa   ori   de  magneti   , iar valorile   lor    inmultite  cu    spatiul  parcurs   da    valoarea    Lmec.

Dar na, daca zici tu ca magnetii aia nemiscati iti produc/consuma ceva energie in motorul tau, mergem inainte asa si asteptam bilantul energetic pe ciclu

theMisuser a scris:Daca te-ai apucat sa vorbesti despre alt proiect trebuia sa-mi spui si mie sa stiu si eu despre ce vorbim. Eu am vorbit strict de cel cu placa deplasata pe Z si magnetii ficsi.

the Misuser a scris:Oricum, asta conteaza mai putin, forta pe Y sigur nu-ti misca un obiect pe Z.

scanteitudorel a scris:

the Misuser a scris:
Daca tot vrei sa calculezi lucrul mecanic pe axa Y, spune-mi si mie pe ce distanta aplici fortele alea care apar pe Y (forta singura e doar forta, nu energie).

s=200mm pentru  fiecare   magnet    cu  dimensiunea  de  100 x 100 x100 mm  ,  iar  placa   de  50mm  grosime  .  Asa   am   lucrat   de la   bun   inceput ,(de  la   Proiect   17 ->)  Pas  din  10  in   10    mm .   Si  rezultatele  obtinute  de  tine ,  tot  pe distanta  de   200mm   sunt   afisate.

scanteitudorel a scris:

the Misuser a scris:Oricum, asta conteaza mai putin, forta pe Y sigur nu-ti misca un obiect pe Z.

Normal  ca  nu  misca un   obiect  pe  z   deoarece   forta   pe  Y   este   perpenduculara   pe   deplasarea   z  .  Dar  atunci   cand  acestea   nu  mai  sunt  perpendiculare   ca   in   cazul  nostru ?  Fiecare   linie  magnetica   care  face  legatura   dintre   doi  magneti  permanenti   se   manifesta  de   forma   curbata .   Inclinatia   pantei   pentru    diferite  linii  mag.  este   diferita  si  aceasta   depinde   de  intensitatea  liniei  magnetice   diferita  , care  la   randul  ei  depinde  de   distanta   dintr-e   magneti.  Asta   ti-am  prezentat   eu in  figurile  executate   pe  Paint.  

scanteitudorel a scris: Acesta   este   avantajul simularii . Obtii  valori  pe   cele   trei  axe  de  coordonate.  

the Misuser a scris:... putem ajunge la concluzia ca programul ne livreaza separat fortele pe cele 3 axe. Adica X, Y si Z.
Adica avem Z livrat curat si Y livrat curat. Fiecare pe directia ei.
Daca vrei sa obtii energia deplasarii placii pe Z folosesti forta pe Z a placii sau ambele forte tot pe Z ale magnetilor.
In nici un caz nu se va folosi forta de pe Y a nimanui pt. miscarea pe Z. Pur si simplu n-are sens sau daca vrem sa-i dam sens obtinem doar zero.
Fara arbalete, reflexii si alte minuni. Nu se compun in acest mod fortele cu miscarea.

theMisuser a scris:Pai, fa animatiile timpilor
Fiecare timp cu animatia lui (daca se poate cu tot cu vectori sa vedem orientarea campului).
Apoi tabelele/graficele bagate in Excel si vedem ce iese.

theMisuser a scris:Cum merge treaba cu simularea ?

theMisuser a scris:Ma bucur ca a mers Project17zero Asta inseamna ca Maxwell se simte mai bine si are sanse sa duca toata simularea pana la capat.
Spor la treaba in continuare !

eugen a scris:Doru si theMisuser,
Felicitari pentru colaborarea voastra exemplara.

Ma bucur sa aveti liniste- macar pe acest topic- sa va vedeti de ale voastre.
Deci , un argument pentru justificarea curateniei pe forum.
Mi-aduc aminte ca circula o zicere despre un cercetator celebru care si-ar fi scris pe usa laboratorului:
" Neseriosii n-au ce cauta aici!"

scanteitudorel a scris:
Cam  zdrentuite   curbele  dupa   simularea  cu  pas   de  1mm  pe  s= 200mm . Stii  de   ce  ?
Mmmnu. Tre' sa vad detaliile proiectului pt. a-mi da cu ghiciu.
Ce ma mira insa mai mult este variatia aia abrupta de la mijloc (pe la 100mm).
Deplasare   animata  .
Animatia nu o  accepta  pe   forum  si  trebuie  sa   vad   de   ce  .
Din cate am incercat eu nu accepta fisiere *.gif mai mari de 9MB dar sub 3MB le accepta. Poate faci animatia la dimensiune mai mica.

eugen a scris:Doru si theMisuser,
Felicitari pentru colaborarea voastra exemplara.

Ma bucur sa aveti liniste- macar pe acest topic- sa va vedeti de ale voastre.

theMisuser a scris:

scanteitudorel a scris:
Cam  zdrentuite   curbele  dupa   simularea  cu  pas   de  1mm  pe  s= 200mm . Stii  de   ce  ?
Mmmnu. Tre' sa vad detaliile proiectului pt. a-mi da cu ghiciu. Am  folosit  in  mare  parte   datele   scrise  si  simulate   de  tine  .  El  a  pastrat   in  memorie  Adaptive  pasi  ,( nr  .  de  pasi inclusi  de  comp. ), dupa   care  a   rulat  pe  fiecare   1mm   scris  de  mine  x 200mm  deplasarea  .  Simularea  a   durat  5   ore.  Pentru  distante  mici   Adaptiv  este   mare  ,(  chiar  36 ) ,iar   pentru  distante   mari  acest numar   scade pana   la   10 -12 .  Asta  am  constatat   eu.
Ce ma mira insa mai mult este variatia aia abrupta de la mijloc (pe la 100mm). Pe axa z exista   si   in   proiectul  17   postat   de   tine  ,  dar  la   alta   amplitudine .  Vezi mai  jos .
Deplasare   animata  .
Animatia nu o  accepta  pe   forum  si  trebuie  sa   vad   de   ce  .
Din cate am incercat eu nu accepta fisiere *.gif mai mari de 9MB dar sub 3MB le accepta. Poate faci animatia la dimensiune mai mica. In   cazul meu  este   de  223KB.  Animatia  cu  tot  cu  program  are   2,3  MB. Alta   trebuie   sa  fie  cauza .

theMisuser a scris:223KB dar nici o animatie. E o singura imagine.Eu  am  intrat   pe  proprietatile    Animatiei   transmise   de la    comp.   de lucru  la  comp.  cuplat  pe internet  si  asta   am  gasit .  In  folderul  postat   se   deschide  si  anima. Pe  Facebook  deschide  si  anima.  Aici   apare  503  .  
Asta   a   gasit  Pacalici

Pacalici a scris:
Nasol....

   Being infected with 503 Service Unavailable error? And then your PC starts to run slower than before? Have no idea of how to fix 503 Service Unavailable problem? Read this blog, and you will never be worried about 503 Service Unavailable issues.
   503 Service Unavailable issues can be repaired by System Optimizer with simple clicks – Fix 503 Service Unavailable Now.
   The page will explain what is 503 Service Unavailable? How to solve 503 Service Unavailable issues?

...........
Trimite-mi si mie proiectu' cu linia aia zdrentuita + variatia (mare) de la 100mm sa-l rulez si eu.  De  ce  de  la  100mm , eu  lucrez  pe  200mm .  In   prectica   am  constatat   ca  magnetii  cu  dimensiunea  de   80mm x40 mm 80mm N 52   fata   de  cei   cu  care   lucram   acum  ,(100mm x  100mm x 100mm  N 35 ) ,  se  atrag   intr-e   ei  de la  distanta   de 290mm.   Cred  ca   este   mai  bine   cu  200mm . OK.  Procedam  altfel .  Eu  iti trimit  un nou  proiect  cu datele  necesare  ,  iar  tu  imi  polarizezi  doar  magnetii   cu  90   de   grade ,   (  asta  nu  stiu  eu  sa   fac ) ,fara  sa   simulezi   nimic  si  mi-l  trimiti ,   dupa   care  simulez   eu   cu  pas  de  1mm  si  simulezi  si   tu  cum  consideri  pe  acelasi  pas  dar   pe  s= 200mm  .  Vedem  ce   iese la   final  din   cele  doua  simulari.
(tot dincolo)

the Misuser a scris:Ce ma mira insa mai mult este variatia aia abrupta de la mijloc (pe la 100mm).

scanteitudorel a scris:

the Misuser a scris:Ce ma mira insa mai mult este variatia aia abrupta de la mijloc (pe la 100mm).

Asa   trebuie  sa  fie  .   Cele  doua  curbe sunt  in concordanta   cu  fenomenele   fizice  care   se   petrec  un  sistemul  fizic   respectiv .  Am  sa-ti  explic  mai multe la  momentul   potrivit.

theMisuser a scris:

scanteitudorel a scris:

the Misuser a scris:Ce ma mira insa mai mult este variatia aia abrupta de la mijloc (pe la 100mm).

Asa   trebuie  sa  fie  .   Cele  doua  curbe sunt  in concordanta   cu  fenomenele   fizice  care   se   petrec  un  sistemul  fizic   respectiv .  Am  sa-ti  explic  mai multe la  momentul   potrivit.

Mai bine mi-l trimiteai si vedeam si eu ce ai facut acolo de ai asa variatie abrupta  Bine  am  sa-ti  trimit.
ps - ti-am trimis proiectul cu magnetii reorientati