Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Scris de **Pacalici** Dum 08 Ian 2017, 03:26

La data de 05-Ian-2017, vazand ca ni se explica un "fenomen fizic nou" si avand deja frunzarita editia princeps despre "Fizica Atomului" ce apartine autorului, mi-am permis sa pun respectuos, urmatoarea intrebare:

Pacalici a scris:Domnul tudorel, spuneti-mi daca sunteti dragut (si sper ca sunteti) , cum definiti o linie de camp magnetic?
Multumesc anticipat.

Care era motivul, postarii? Simplu, "noul fenomen fizic" despre care se discuta, are de fapt la baza, LINIA DE CAMP MAGNETIC (sau...liniile) Cool

Domnul tudorel, imi raspunde ca un adevarat cercetator stiintific:

scanteitudorel a scris:Cu multa grija si bagare in seama .

Raspuns pe care l-am apreciat pozitiv si la care as fi dat cu drag un verde. In fine, am asteptat intre timp raspunsul. Intre timp, domnul gafiteanu face o completare utila:

gafiteanu a scris:...spune-ne ce se afla intre liniile de camp magnetic ?

Corecta adaugirea! Constatand ca raspunsul lui tudorel se lasa asteptat, am postat explicatia pentru intrebarea la care deja asteptam raspuns si eu si dl. gafiteanu:

Pacalici a scris:Pornind de la definitia liniei de camp, voiam sa deschid o discutie asupra magnetilor si diferentei de forte de care faceai vorbire mai sus. Da daca nu sti ce e linia de camp magnetica, asta e.

Colegul nostru Dacul, da o definitie a liniei de camp magnetic invatata la scoala (Clasa a VI pe vremea noastra) corecta la acel nivel:

Dacul a scris:Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului.
Dvs. cum definiți linia de câmp magnetic?

Postarea este inverzita de domnul Abel, probabil in speranta ca ma va face sa dau eu definitia la ceva ce asteptam de la dl.tudorel si nu de la dl.Dacul. Sau poate gresesc, si Abel a vrut sa imi demonstreze ca sunt " invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum." Twisted Evil

(Cum nu sunt invidios, nu am facut decat sa semnalez un mod de gandire.) Am asteptat deci putin, sa vedem daca dl.tudorel va da un raspuns, pana la urma. Usor usor , a inceput sa raspunda:
La propunerea lui virgil_48:

virgil_48 a scris:Poate ar trebui spus mai inainte ca este un mijloc imaginar
de a simula fenomenul, ca sa nu-si inchipuie cineva ca
exista in realitatea materiala.

dl.tudorel,reactioneaza imediat:

scanteitudorel a scris:Si daca ar exista in realitatea materiala ce s-ar intampla ?

dupa care ne atrage atentia, ca:

scanteitudorel a scris:Nu aceasta este tema discutiei pe acest topic , dar daca intrebarea imi este adresata , cred ca raspunsul poate fi gasit si aici.

Intr-adevar, nu aceea era tema discutiei, dar avea o foarte stransa legatura cu tema discutiei in rezolvarea diferentei dintre forta de respingere si cea de atractie!
Drept pentru care, am deschis un nou topic, incepand cu istoria care a generat acest topic, asa cum este firesc.

Din postarile pana la momentul de fata, am tras urmatoarele concluzii:

1. Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului. [autor: Dacul]
2. Si daca ar exista in realitatea materiala ce s-ar intampla ? [autor: tudorel]
3. Mai nou se poarta discutii aprinse , daca linia de camp magnetic are sau nu un moment cinetic.[autor: tudorel]
4. Este o asimilare a unei situatii desenate care se potriveste bine cu natura intima a fenomenului. [autor: virgil_48]
5. Eu zic ca aceasta asimilare este buna atata timp cat incep sa apara rezultatele stiintifice, greu de acceptat in momentul de fata.[autor: scanteitudorel]
6. Magnetismul poate exista si fara curent, dar niciodata fara aportul liniilor gravitationale. [autor]
Afirmatia 6 fiind ultima la momentul postarii mele.

In concluzie , pana in acest moment, se poate deci retine o prima definitie a liniei de camp magnetic si a fenomenului care o genereaza, din postarile lui dl.tudorel si a celorlalti colegi cercetatori:

Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului. Ea , linia de camp magnetic, este o realitate materiala, avand se pare , si moment cinetic. In ori ce caz, magnetismul nu poate exista categoric fara aportul liniilor gravitationale. Idea

Eu zic , ca, definirea liniei de camp magnetic este o sarcina foarte complexa. Si voi arata acest lucru mai tarziu, dupa ce se vor strange si alte idei interesante ale colegilor, evident, in situatia in care vor sa participe la aceasta dezbatere. Astept deci , cateva zile dupa care , voi posta versiunea "oficiala". Asta pentru ca , eu unul ador versiunile multiple.

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? 120417080352_1_900x600

Scris de **gafiteanu** Dum 08 Ian 2017, 04:11

Pacalici a scris: Astept deci , cateva zile dupa care , voi posta versiunea "oficiala". Asta pentru ca , eu unul ador versiunile multiple.

Sa inlocuim cuvantul "versiunea" cu cel ce se practica in viata de zi cu zi, adica "di-versiunea".

Scris de **scanteitudorel** Dum 08 Ian 2017, 06:22

Pacalici a scris: Astept deci , cateva zile dupa care , voi posta versiunea "oficiala". Asta pentru ca , eu unul ador versiunile multiple.

Astept cu nerabdare , indiferent daca aceasta versiune este adresata elevilor de clasa a- 6-a sau celor cu studii superioare . Dar mai curios sunt la propria-ti versiune . Daca ai si tu una ? Ca daca nu ai, ce sa-ti cer .

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 08 Ian 2017, 06:31

Pacalici, apreciez foarte mult interesul pe care îl acorzi forumului, chiar dacă deocamdată interesul este încă unul cel puțin ciudat.

Vreau să îți reamintesc că pe acest forum preferăm să DISCUTĂM versiunile oficiale, în măsura în care ele sunt discutabile și preferăm să ACCEPTĂM versiunile oficiale, în măsura în care acestea sunt acceptabile.

Iar, în urma discuțiilor, construim noi înșine versiunile noastre categorice care să nu mai poată fi discutabile și pe care le punem la secțiunea de certitudini (care, din păcate, încă este destul de pustie).

În ceea privește definiția (simplă) a liniei de câmp magnetic, până la proba contrarie, eu accept versiunea oficială a acesteia: linia de câmp magnetic este linia pe care ar trebui să ne deplasăm (cu viteză mică) în câmpul magnetic dacă am urmări indicația busolei (indicația acesteia spre Nord).

Scris de **gafiteanu** Dum 08 Ian 2017, 07:37

Vezi tu Abel, linia magnetica e cateodata paralela cu axa NS a magnetului generator (devine si perpendiculara) si poate e si la mare distanta. Si deci busola indica un alt punct aflat aiurea afara la infinit. Nordul il indica corect numai daca busola e foarte aproape de polul nord. Il indica deci numai orientativ, nu exact, pe drumul cel mai scurt.
Acum sa ne inchipuim ca suntem in centrul Pamantului. Busola va indica chiar pe dos, S in loc de N. Precum in Iad, ase si pi Pamant, totul ie pi dos.
Sunt de-busolat de ce ai postat.
Asteptam decizia decisiva si irevocabila a lui Pacalici. Apoi stampila celebra a lui WoodyCAD.

Scris de **Pacalici** Dum 08 Ian 2017, 09:01

Asa cum am spus, raspunsul la intrebarea : "Ce este o linie de camp magnetic" este cat se poate de complex.

Propun sa incepem cu Richard Feynman, intr-un interviu care, pentru omul obisnuit, este complet plictisitor si stupid, iar pentru un Fizician, este o mina de aur:
Interviul in traducere libera incepe cam asa:

Reporterul: Daca avem doi magneti si ii apropiem unul de altul, care este sentimentul care anima cei doi magneti? (magnetii probabil erau sentimentali... Cool

R.Feynman: Ce intelegi prin "sentimentul" dintre cei doi magneti?
Reporterul: E ceva acolo, cand impingi cei doi magneti...
R.Feinman: Asculta intrebarea mea: Care este scopul, cand spui ca exista un "sentiment" ?
Bine inteles, tu simti ceva. Acum de fapt ce vrei sa sti?
Reporterul: Ceea ce vreau sa stiu este, ce se intampla intre cele doua bucatele de metal?
R.Faynman: Magnetii se resping (sau se atrag).
Reporterul: Bine dar ce inseamna asta? De fac asa ceva? Cum fac asa ceva? Gandesc ca este o intrebare rezonabila.
R.Feynman: Bine inteles ca este o excelenta intrebare, dar problema , vezi, cand intrebi de ce , ceva se intampla...este cum va raspunde cineva, de ce se intampla? De exemplu, matusa Minnie este in spital. DE CE?
Pentru ca a alunecat pe ghiata si si-a fracturat soldul.
Raspunsul asta, satisface in general lumea. Satisface lumea, dar nu si pe cei care vin de pe alta planeta si care nu stiu nimic despre cele de aici. Pentru inceput, ei trebuie mai intai sa inteleaga de ce atunci cand iti fracturezi soldul, trebuie sa mergi la spital? Cum a ajuns la spital daca ti-ai fracturat soldul? Pentru ca sotul , vazand ca are soldul fracturat, a sunat la spital ca sa aranjeze trimiterea ei la spital. Toate astea sunt intelese de noi....

Si asa mai departe.Regret pentru cei ce nu stiu un pic de limba engleza, dar nu doresc sa imi pierd vremea cu traducerea de 7 minute.Ce pot sa spun este ca se merita vazut si inteles pana la capat.

Concluzia reportajului:

Richard Feynman a scris:Nu am intentia sa va dau un raspuns cu privire la intrebarea de ce magnetii se resping sau atrag, cu exceptia faptului ca O FAC. Si sa va spun ca acesta este specific lumii noastre, constituite din diverse forte. Exista forte electrice, forte magnetice, forte gravitationale, si altete ele fiind parti ale lumii noastre cunoscute. Pot merge mai departe , si va pot spune ca fortele magnetice sunt intim legate de fortele electrice. Intre fortele gravitationale si fortele electrice exista necunoscutul. Dar, nu pot cu adevarat sa fac o treaba buna in a va explica forta magnetica in alti termeni care nu va sunt familiari...

Magnetism cu Richard Feynman:

https://youtu.be/3D2RaDVkylY

Cu speranta ca ati inteles reportajul de mai sus, voi continua.

Scris de **Bordan** Dum 08 Ian 2017, 09:12

Aștept și eu cu interes definirea "liniei de câmp magnetic", în termeni familiari, fără sentimente și alte stimulente ... Smile

Scris de **Pacalici** Dum 08 Ian 2017, 09:34

scanteitudorel a scris:Dar mai curios sunt la propria-ti versiune .Daca ai si tu una ? Ca daca nu ai, ce sa-ti cer .

N-am, ca au descoperit versiunea buna altii inaintea mea, asa ca eu nu ii contrazic atunci cat lucrurile se verifica dupa descoperirea lor...
Deci,... nu ai ce sa imi ceri, sunt si eu un biet parlit de Fizician...nu ca tine Maistru. Rolling Eyes

Scris de **gafiteanu** Dum 08 Ian 2017, 09:35

Matusa Minnie a alunecat pe gheata si si-a fracturat soldul bucar si apoi a ajuns la spital..
Pe noi care ne preocupa alunecarea, ne intrebam de ce matusa nu purta incultzaminte antiderapanta si nu s-a dat pe drum cu sare si nisip de catre Primarie. Si dece nu si-a pus cand a iesit pe strada inghetata chilotii grosi cu burete amortizant si a lasat bastonul ascutit acasa.
Daca se respectau aceste cateva cerinte preventive, discutia despre magnetism cu Feymann ar fi fost alta.
Desigur ca matusa Minnie care din imprudenta a alunecat pe gheata, a cazut datorita gravitatiei. Deci Feymann ar fi trebuit sa abordeze si sa explice ce e si cu gravitatia asta, de la care se trag atatea necazuri..
In concluzie, Feymann nu a explicat nimic, a ocolit cu dibacie raspunsurile concrete, asta din cauza ca nici el nu stia ce e linia magnetica si nici gravitatia. Parca ar fi venit de pe alta planeta.

Scris de **Pacalici** Lun 09 Ian 2017, 12:50

Spuneam la inceput : “ Eu zic , ca, definirea liniei de camp magnetic este o sarcina foarte complexa. Si voi arata acest lucru mai tarziu, dupa ce se vor strange si alte idei interesante ale colegilor, evident, in situatia in care vor sa participe la aceasta dezbatere. “

Din pacate, dupa un sfarsit de saptamana inzepezit, nimeni nu a venit cu idei noi...Era de asteptat de altfel. La -20C mai greu iti aduni ideile, chiar daca e afara si nu inauntrul casei.

Sa revenim deci la liniutele noastre de camp magnetic. Daca vorbim de linii de camp magnetic, precis, asa cum de altfel stiti, si alte tipuri de campuri in fizica, care la randul lor au logic, linii . Toate! :-)

Un pic de Istoria Magnetismului

Istoria magnetismului este invaluita in mistere si legende. Vechii egipteni, au denumit pietrele magnetice ( magnetita, meteoritii ferosi, etc) “ Oasele zeului Horus”, zeul cerului, ceea ce pare a fi un indiciu ca primii magneti pe care i-au observat, proveneau din...”cer”, adica erau ...meteoriti.

Chinezii au denumit magnetii, “piatra care iubeste” si cunosteau magnetismul din mileniul III I.e.n.
Exista o legenda a descoperirii magnetilor, care a fost transmisa de Plinius cel Batran. Se zice ca ,

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Magnes_the_shepherd

odinioara, un cioban pe care il chema Magnes, pastea oile pe muntele Ida din Asia Mica. Deodata, a observat ca nu isi mai putea misca picioarele din cauza unor pietre care atrageau cuiele de la incaltarile sale. Pietrele au capatat numele ciobanului, Magnet. Magnetita, este mineralul cel mai raspandit, fiind un Oxid al Fierului (Fe3O4) si avand proprietatile magnetice (putin exagerate), descrise de Plinius in legenda.

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Magnetite-118736

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Magnetite-278427

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Chondrodite-Magnetite-37952

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Magnetite-usa51d.jpg

Poetul si filozoful roman Lucretius precizeaza ca originea cuvantului Magnet provine din numele orasului Magnezia din Asia Mica.
Aristotel povesteste ca, dupa Tales, numai pietrele care au suflet atrag fierul, sufletul avand in interpretarea lui, ceva in felul unei forte.
Unul din cele mai vechi texte provenind de la Antici, este atribuit lui Platon (429-347 I.e.n.):
“Piatra pe care Euripide a numit-o magnetica si care este numita in mod obisnuit "a lui Hercules", nu atrage numai inelele de fier; ea comunica inelelor o forta care le da puterea ce-i apartine insasi pietrei, aceea de a atrage alte inele, astfel ca se vede uneori un foarte lung sir de inele de fier care atarna unul de altul. Forta lor depinzand de aceasta piatra."
Interesanta este si explicatia lui Empedocle. Iata parerile filozofului grec, relatate de Alexandru din Afrodisias:
“ De ce piatra lui Hercule atrage fierul? Empedocle afirma ca fierul este dus spre piatra, datorita efluviilor care ies din unul si din celalalt si datorita faptului ca porii pietrei sunt adaptati efluviilor fierului. Astfel,efluviile pietrei, indeparteaza aerul din pori fieruluisi il pun in miscare. Aerul astfel indepartat din fier, permite fierului sa urmeze curentului efluviilor abundente. Cand efluviile fierului se duc spre porii pietrei, fierul fuge si el si se pune in miscare cu ele”.
(Va urma)

Scris de **virgil** Mar 10 Ian 2017, 12:38

Nu putem vorbi despre linia de camp magnetic, pana nu ne lamurim ce este campul magnetic. Dar mai exact trebuie sa vorbim despre particulele care sunt purtatoare de moment magnetic, care la randul lor sunt o stare "inghetata" a cuantelor electromagnetice. Despre cuante cunoastem doar energia proportionala cu frecventa, din care rezulta masa, spinul, sarcina, momentul magnetic, etc. Pornind de la constanta lui Planck "h" si frecventa "niu" va trebui sa gasim toate celelalte atribute ale particulelor, inclusiv campul magnetic.
masa particulei m=h.niu/c2;
spinul s=1/2.h_ ;
sarcina e=h.niu/pi.c ;
momentul magnetic miu este;
μB=α/(4π^2 )∙(h∙ϑe )∙(λce );
Din aceasta relatie rezulta ca momentul magnetic este o unda "(h∙ϑe )" care se roteste pe o circumferinta egala cu lungimea de unda "(λce )".
Asa dar campul magnetic reprezinta insumarea orientata a acestor unde care se propaga cu circuit inchis in jurul particulelor. Liniile de camp magnetic reprezinta cazul particular, cand insumarea acestor unde este atat de pronuntata, incat o parte din traseul lor se produce in afara corpului sursa, in care avem particule sau microcristale orientate favorabil. proprietatile acestor linii de camp, privind insumarea sau respingerea lor, ne arata ca acestea oscileaza in faza, altfel ar interfera si nu s-ar respinge atunci cand sunt opuse ca orientare. Faptul ca liniile de camp diverg in afara magnetului cand acestea se propaga prin aer ne demonstreaza ca propagarea prin materialele feromagnetice permite o densitate sporita a liniilor de camp, adica mediul EM are alti parametrii de permitivitate fata de aer sau alte materiale. Procesul de crestere al densitatii liniilor de camp din materialele feromagnetice, are ca efect indirect forta de atractie, datorita producerii unui "scurt circuit magnetic in cascada" prin orientarea altor momente magnetice apartinand mediului de propagare feromagnetic. Liniile de camp magnetic nu se rup niciodata, doar traseul si densitatea lor poate sa difere. Una din proprietatile esentiale ale liniilor de camp, este acestea se propaga pe traseul cel mai scurt posibil, iar scurtarea traseului tine de mediul de propagare. Ele se pot "insuma" atunci cand au acelasi traseu printr-un material feromagnetic, prin insumare intelegand indesirea liniilor de camp, sau se pot rasfira atunci cand mediul de propagare este un material diamagnetic, care se opune indesirii liniilor de camp. Exista o concordanta intre permiabilitatea magnetica, volumul si lungimea traseului unui "tub de curent magnetic" format din liniile de camp.

Scris de **Pacalici** Mar 10 Ian 2017, 13:37

Pacalici a scris:Nu putem vorbi despre linia de camp magnetic, pana nu ne lamurim ce este campul magnetic.

Foarte corect.Asa este. Urma sa continui cu istoria magnetismului, in scopul de a intelege cum inaintasii au studiat fenomenul si care au fost rezultatele.
Modul in care, introduci notiunea de particula, este foarte abrupt, dar, este un punct de vedere pe care il poti continua.

Scris de **virgil** Mar 10 Ian 2017, 19:02

Sa luam un asazis tub de curent, de forma ideala si sa-l discutam; forma ideala a unui tub de curent magnetic este toroidala, adica o forma circulara cu diametrul si sectiunea constanta atat timp cat nu au loc modificari ale permeabilitatii mediului.
Daca luam doua tuburi de curent magnetic de forma ideala si le apropiem in acelasi sens de propagare, vom obsera ca intre axele lor de simetrie apare o forta de atractie. Exemplul practic consta in atractia dintre doi conductori strabatuti de curent electric continuu in acelasi sens. Daca dimpotriva sensurile curentului sunt opuse, intre cei doi conductori apar forte de respingere. Deci si intre doua tuburi de curent magnetic strabatute in sensuri opuse, va apare o forta de respingere. Forta de atractie se datoreaza tendintei de circularizare si scurtare a traseului noului tub de curent obtinut din combinatia celor doua initiale, iar forta de respingere se datoreaza tendinteri de opunere la deformarea celor doua tuburi de curent magnetic strabatute in sensuri diferite. Deci la atractie se manifesta tendinta ca cele doua tuburi de curent sa se suprapuna in unul singur de forma circulara. iar la respingere cele doua tuburi cu sensuri opuse reactioneaza la turtirea lor prin apropiere .
Orice incercare de modificare a formei prin alungire sau turtire, presupune interventia cu un alt mediu ale caror proprietati magnetice sunt diferite. In aceasta situatie, cand mediul cu care se intervine are proprietati diamagnetice, se manifesta o dispersie a tubului de curent adica o rasfirare a liniilor de camp, deci o crestere a sectiunii tubului de curent. Acest fapt determina aparitia unei forte de reactie, respectiv de respingere a (mediului), obiectului interpus. Exemplu daca in fata unui electromagnet se pune un inel de aluminiu (material diamagnetic) se observa aceasta respingere relativ mica.
In cazul cand reluam experienta cu un corp feromagnetic, are loc o concentrare a liniilor de camp, si o tendinta de insumare a tuburilor magnetice interioare cu a tubului de curent magnetic initial, avand ca efect aparitia unei forte de atractie.
Deci influienta campurilor magnetice asupra altor corpuri, se rezuma la interactiunea campurilor exterioare cu microcampurile interioare ale corpurilor expuse.

Scris de **Pacalici** Mar 10 Ian 2017, 21:11

Perfect virgil! Modul tau de prezentare , este perfect adaptat forumului. Te rog continua tu subiectul asta.

Scris de **virgil** Mar 10 Ian 2017, 21:31

Pacalici a scris:Perfect virgil! Modul tau de prezentare , este perfect adaptat forumului. Te rog continua tu subiectul asta.

Pentru cei care doresc o abordare vizuala le recomand urmatoarea;
https://www.youtube.com/watch?v=8llkHQtaOlg

Scris de **virgil** Mar 10 Ian 2017, 21:52

Pacalici a scris:Perfect virgil! Modul tau de prezentare , este perfect adaptat forumului. Te rog continua tu subiectul asta.

Modul meu de prezentare nu este ca cel din carte. Cine doreste expunerea stiintifica o gaseste la capitolul electromagnetism din fizica.http://www.emie.ugal.ro/ee/cap.2_final_07.02.07.pdf
Eu am incercat prin cateva expuneri simple sa arat ceva diferit decat scrie in carte.
Pentru cei care doresc o abordare vizuala a liniilor de camp le recomand urmatoarea imagine in 3d;
https://www.youtube.com/watch?v=8llkHQtaOlg
Pacalici eu nu am vrut sa monopolizez subiectul asa ca te rog sa-l continui tu de unde ai ramas considerand doar o paranteza in ceia ce am spus eu. Subiectul in sine este vast, asa ca voi citi cu interes ceia ce scrii.

Scris de **Pacalici** Mier 11 Ian 2017, 07:01

(continuare)
Foarte interesanta pozitia lui Lucretius (aprox. 99-55 i.e.n.) care explica actiunea magnetului asupra fierului: "...din magnet , iese o emisie de atomi, care respingand mediul inconjurator, formeaza un vid. Spre acest vid, fierul este impins de catre aerul aflat in jurul lui, cat si in pori, asa cum vantul impinge corabiile.
Lucretius explica comportarea diferita a magnetului, fata de alte corpuri, prin asezarea diferita a atomilor in corpurile respective: unele corpuri lasand drum liber in timp ce altele impiedica emisiile magnetice.
Sa ne aducem aminte ca ideea de atom a fost introdusa de Democrit (460 – 370 i.e.n.).

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Democritus2

O explicatie simpatica, raspandita in antichitate, atribuia magnetului, forte speciale de atractie.

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Plinius%2C_der_%C3%84ltere

Pliniu cel Batran (23-79 e.n.) explica: "...magnetul are suflet si el atrage fierul ca o privire care fascineaza, ca o simpatie care atrage". Afirmatie interesanta , prin apropierea de "piatra care iubeste" a chinezilor!

In antichitate, magnetului i-au fost atribuite proprietati medicale miraculoase.Ideea se perpetueaza de-a lungul secolelor.
Plutarh(46-120 e.n.) vorbeste despre respingerea dintre magneti (anticii , cunosteau deci polaritatea magnetilor).

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Plutarch-doo-rag

In ceea ce priveste polaritatea magnetilor, cele mai vechi informatii, au fost gasite in China.
Sunt dovezi scrise ca in secolul III i.e.n. se cunostea magnetul natural si proprietatea lui de a atrage fierul.
Prima scriere privind "acul magnetic" care indica Sud-ul, apartine lui Han-Fey-Zi (280-233 i.e.n.) [Han Fey inseamna Stapan in chineza].

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? Portrait_of_Han_Fei

Chinezii au folosit la inceput , pe uscat proprietatea de orientare a magnetilor si abia in evul mediu, pe mare.
Nu putem incheia aceasta perioada indepartata a omenirii fara a specifica, ca anticii , aveau de asemeni, cunostinte referitoare la electricitate si efectele ei. Din pacate, nimeni in acea perioada, nu a facut legatura intre magnetism si electricitate.
In continuare , o sa vedem evolutia notiunii si cunostinteleo in perioada Evului Mediu.
(va urma)

Scris de **gafiteanu** Mier 11 Ian 2017, 07:10

Scris de **Pacalici** Mier 11 Ian 2017, 07:35

gafitene, ce ai postat tine de alt subiect: "Free Energy" https://cercetare.forumgratuit.ro/t141p420-free-energy?highlight=free+energy
Despre nea` colonelu` am mai vorbit noi in forum-ul asta:

Thomas E. Bearden (Tom Bearden) is a retired Lieutenant Colonel of the U.S. Army, conspiracy theoretician, and author who claims that unlimited energy can be won from vacuum free energy-machines.[1] perpetual motion enthusiast Bearden who cooperates with John Bedini advocates a scalar field theory which is allegedly based on Tesla's research. [2]
Tom Bearden does not hold an academic degree in physics and his theories reveal a lack of understanding regarding many laws of physics. Various websites claim Bearden was a mathematician or nuclear physicist. In 2001, Bearden himself claimed to hold a doctorate and signed "Tom Bearden, Phd".[3] Investigations conducted by the "Skeptical Inquirer" revealed Bearden had bought this Ph.D. from diploma mill "Trinity College and University" — a British institution with no campus, faculties, or staff, operating with a post office box in Sioux Falls, South Dakota. The institution’s owner, one Albert Wainwright, contends he was the college "registrant".[4] The diploma mill later changed its name to "Bronte International University".

Scris de **gafiteanu** Mier 11 Ian 2017, 07:48

Toate drumurile duc in Iad. Hell, not Heaven.
Toate liniile de camp magnetic ale Pamantului duc in Iad, niciua nu trece prin Paradisul Heaven.
Pe aceste linii magnetice se face comunicarea, intrarea si iesirea din Infern.
Aia de la CERN vor sa mai deschida inca o Poarta Infernala.
"Vei cei ce intrati aicea sa cercetati, lasati afara orice constiinta."
Orice camp inseamna in realitate free energy.
Noi savantii astia, mai mici sau mai mari, suntem ucenicii diavolului. De la Mefisto ne vin ideile, atunci cand considera sa ne rasplateasca.

Scris de **gafiteanu** Mier 11 Ian 2017, 08:28

Planeta Moldova si Fizica:
Pe aici trec toate liniile de camp magnetic ale Pamantului:
https://www.youtube.com/watch?v=6loQCCrbe0Y
https://www.youtube.com/watch?v=bZMFpTvBICg
..............................................................................
Iar pe aici nu trec liniile:
https://www.youtube.com/watch?v=7q9fXK-o9j8
...............................................................................
https://www.youtube.com/watch?v=5tnTUsuvjRU
..............................................................................
https://www.youtube.com/watch?v=0VdKSBMA_nQ
...............................................................................
https://www.youtube.com/watch?v=mFMOOJ0F950
Energia free pe baza de ex....
https://www.youtube.com/watch?v=_g4Yz0Cut6g
E tare .....

Scris de **Pacalici** Mier 11 Ian 2017, 10:32

gafiteanu a scris:Ia mai termina cu dezvaluirile si gandeste-te la consecinte, daca aflam ce-i cu magnetul.

Mda...la asta chiar nu m-am gandit.... Evil or Very Mad

Scris de **virgil** Joi 12 Ian 2017, 09:17

Ca raspuns la intrebarea obsedanta "ce este linia de camp magnetic?" trebuie sa specificam ca avem de a face cu doua feluri de linii de camp magnetice; o linie pur teoretica care simbolizeaza prezenta unui camp magnetic, si care este intr-adevar o linie curba care face legatura dintre cei doi poli, si careia ii acordam un sens conventional de parcurgere a campului dinspre nord spre sud, si o linie de camp magnetica reala marcata de pilitura de fier aflata intr-un camp magnetic. Linia de camp reala depinde de marimea particulelor de pilitura, fiind mai vizibila dar mai rara cand pilitura este mai glosiera, si mai estompata atunci cand pilitura este mai fina. Motivul acestei diferentieri consta in faptul ca, cu cat pilitura este mai fina, cu atat micromagnetii creati din pilitura sunt mai mici si creaza ingramadiri mai reduse pe sectiunea campului, cu planul de intersectie al suportului. Astfel mult mai multe linii se formeaza dand impresia unui camp continuu, cat mai aproape de realitate. Dimpotriva cand granulele de pilitura sunt mai mari campul local din jurul granulei se concentreaza in materialul ei, magnetizeaza si interiorul granulei si are ca rezultat o insiruire de micromagneti mai vizibili dar mai rari, deoarece campul este concentrat din granula in granula. Daca vreti putem asemana cu modul de reprezentare a unui camp cu ajutorul unui creion ascutit, sau cu ajutorul unui marker. Diferenta va fi vizibila.

Scris de **virgil** Joi 12 Ian 2017, 09:34

https://www.youtube.com/watch?v=V-M07N4a6-Y
https://www.youtube.com/watch?v=8llkHQtaOlg

Scris de **gafiteanu** Joi 12 Ian 2017, 09:42

virgil, mai depinde si de cantitatea de pileala.
Inchipuie-ti un magnet scaldat in pileala feroasa atomica. Chiar si atomii se orienteaza, dar noi nu-i mai vedem cum. Dar la pipait ii simtim.
Daca lasam liber in spatiu in imponderabilitate un magnet, dupa un timp el va capta progresiv mult fier atomic liber si se va imbraca/captusi cu aceste fire de linii magnetice, care ii vor tine de cald. An de an va creste in dimensiune, pana va deveni o planeta sau o stea, chiar o stea magnetica. Si cand te gandesti de la ce a pornit totul ! Asa s-a format si Pamantul nostru, are in centru un magnet.

Scris de **gafiteanu** Joi 12 Ian 2017, 10:20

60 de tone zilnic !
http://dan-caragea.ro/blog/2015/03/17/praful-cosmic-invadeaza-atmosfera/
http://www.descopera.ro/dnews/11724672-mare-parte-din-praful-din-casele-noastre-este-de-origine-extraterestra
https://ro.wikipedia.org/wiki/Praf_cosmic
Deocamdata de sus cade zapada.

Scris de **virgil** Joi 12 Ian 2017, 11:02

gafiteanu a scris:virgil, mai depinde si de cantitatea de pileala.
Inchipuie-ti un magnet scaldat in pileala feroasa atomica. Chiar si atomii se orienteaza, dar noi nu-i mai vedem cum. Dar la pipait ii simtim.
Daca lasam liber in spatiu in imponderabilitate un magnet, dupa un timp el va capta progresiv mult fier atomic liber si se va imbraca/captusi cu aceste fire de linii magnetice, care ii vor tine de cald. An de an va creste in dimensiune, pana va deveni o planeta sau o stea, chiar o stea magnetica. Si cand te gandesti de la ce a pornit totul ! Asa s-a format si Pamantul nostru, are in centru un magnet.

Asa ar fi fost, daca praful cosmic ar contine doar materiale magnetice, dar contine si aluminiu si siliciu si hidrogen si alte 100 elemente chimice, care sunt atrase de campul electric. Deci avem de a face cu un camp care combina atat campul magnetic cat si campul electric, care se numeste campul gravitational ce trebuie descoperit mai in amanunt.

Scris de **gafiteanu** Joi 12 Ian 2017, 11:05

Dupa ce Pamantul a crescut mare cu fier in jurul micului magnet initial, a capatat o gravitatie foarte importanta si a atras orice.
Asa se intampla si cu Luna acum. Are o oarecare gravitatie si magnetism, dar in viitor va creste. Si ne va cadea in cap.
Magnetismul creste cand se topeste partial interiorul si incepe sa se roteasca. Miezul Lunii inca nu e bine topit si nu se roteste, e fix si excentric, si de aceea ne arata aceeasi fatza.

Scris de **virgil** Joi 12 Ian 2017, 11:26

gafiteanu a scris:Dupa ce Pamantul a crescut mare cu fier in jurul micului magnet initial, a capatat o gravitatie foarte importanta si a atras orice.
Asa se intampla si cu Luna acum. Are o oarecare gravitatie si magnetism, dar in viitor va creste. Si ne va cadea in cap.
Magnetismul creste cand se topeste partial interiorul si incepe sa se roteasca. Miezul Lunii inca nu e bine topit si nu se roteste, e fix si excentric, si de aceea ne arata aceeasi fatza.

De unde micul magnet initial?
Referitor la Luna, toti satelitii naturali (nu vorbesc de asteroizi) sunt sincroni, si la jupiter si la Saturn, Neptun, iar cauza trebuie sa fie alta.
Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? 2saic13

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? 2saic13

La acest sistem solar in devenire, unde este micul magnet?
Altfel s-au format planetele si sistemul solar.

Scris de **virgil_48** Joi 12 Ian 2017, 12:01

virgil a scris:. . . . .
Referitor la Luna, toti satelitii naturali (nu vorbesc de asteroizi) sunt sincroni, si la jupiter si la Saturn, Neptun, iar cauza trebuie sa fie alta. . . . .

Spune-mi si mie te rog despre care sincronizare scrii aici. Fiindca
eu vad doua posibile:
- Satelit sincron, cel care sta permanent deasupra unui punct,
sau unui meridian al planetei.
- Luna, care arata spre noi aceeasi fata, dar strabate toata
bolta cereasca, de la un capat la altul, cum doreste ea.

Scris de Continut sponsorizat

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?