Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Scris de **Pacalici** Dum 08 Ian 2017, 03:26

Rezumarea primului mesaj :

La data de 05-Ian-2017, vazand ca ni se explica un "fenomen fizic nou" si avand deja frunzarita editia princeps despre "Fizica Atomului" ce apartine autorului, mi-am permis sa pun respectuos, urmatoarea intrebare:

Pacalici a scris:Domnul tudorel, spuneti-mi daca sunteti dragut (si sper ca sunteti) , cum definiti o linie de camp magnetic?
Multumesc anticipat.

Care era motivul, postarii? Simplu, "noul fenomen fizic" despre care se discuta, are de fapt la baza, LINIA DE CAMP MAGNETIC (sau...liniile) Cool

Domnul tudorel, imi raspunde ca un adevarat cercetator stiintific:

scanteitudorel a scris:Cu multa grija si bagare in seama .

Raspuns pe care l-am apreciat pozitiv si la care as fi dat cu drag un verde. In fine, am asteptat intre timp raspunsul. Intre timp, domnul gafiteanu face o completare utila:

gafiteanu a scris:...spune-ne ce se afla intre liniile de camp magnetic ?

Corecta adaugirea! Constatand ca raspunsul lui tudorel se lasa asteptat, am postat explicatia pentru intrebarea la care deja asteptam raspuns si eu si dl. gafiteanu:

Pacalici a scris:Pornind de la definitia liniei de camp, voiam sa deschid o discutie asupra magnetilor si diferentei de forte de care faceai vorbire mai sus. Da daca nu sti ce e linia de camp magnetica, asta e.

Colegul nostru Dacul, da o definitie a liniei de camp magnetic invatata la scoala (Clasa a VI pe vremea noastra) corecta la acel nivel:

Dacul a scris:Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului.
Dvs. cum definiți linia de câmp magnetic?

Postarea este inverzita de domnul Abel, probabil in speranta ca ma va face sa dau eu definitia la ceva ce asteptam de la dl.tudorel si nu de la dl.Dacul. Sau poate gresesc, si Abel a vrut sa imi demonstreze ca sunt " invidios pe libertatea de exprimare de pe acest forum." Twisted Evil

(Cum nu sunt invidios, nu am facut decat sa semnalez un mod de gandire.) Am asteptat deci putin, sa vedem daca dl.tudorel va da un raspuns, pana la urma. Usor usor , a inceput sa raspunda:
La propunerea lui virgil_48:

virgil_48 a scris:Poate ar trebui spus mai inainte ca este un mijloc imaginar
de a simula fenomenul, ca sa nu-si inchipuie cineva ca
exista in realitatea materiala.

dl.tudorel,reactioneaza imediat:

scanteitudorel a scris:Si daca ar exista in realitatea materiala ce s-ar intampla ?

dupa care ne atrage atentia, ca:

scanteitudorel a scris:Nu aceasta este tema discutiei pe acest topic , dar daca intrebarea imi este adresata , cred ca raspunsul poate fi gasit si aici.

Intr-adevar, nu aceea era tema discutiei, dar avea o foarte stransa legatura cu tema discutiei in rezolvarea diferentei dintre forta de respingere si cea de atractie!
Drept pentru care, am deschis un nou topic, incepand cu istoria care a generat acest topic, asa cum este firesc.

Din postarile pana la momentul de fata, am tras urmatoarele concluzii:

1. Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului. [autor: Dacul]
2. Si daca ar exista in realitatea materiala ce s-ar intampla ? [autor: tudorel]
3. Mai nou se poarta discutii aprinse , daca linia de camp magnetic are sau nu un moment cinetic.[autor: tudorel]
4. Este o asimilare a unei situatii desenate care se potriveste bine cu natura intima a fenomenului. [autor: virgil_48]
5. Eu zic ca aceasta asimilare este buna atata timp cat incep sa apara rezultatele stiintifice, greu de acceptat in momentul de fata.[autor: scanteitudorel]
6. Magnetismul poate exista si fara curent, dar niciodata fara aportul liniilor gravitationale. [autor]
Afirmatia 6 fiind ultima la momentul postarii mele.

In concluzie , pana in acest moment, se poate deci retine o prima definitie a liniei de camp magnetic si a fenomenului care o genereaza, din postarile lui dl.tudorel si a celorlalti colegi cercetatori:

Linia de câmp magnetic este o curbă închisă care iese din polul nord al magnetului , intră în polul sud al acelui magnet și se închide în interiorul magnetului. Ea , linia de camp magnetic, este o realitate materiala, avand se pare , si moment cinetic. In ori ce caz, magnetismul nu poate exista categoric fara aportul liniilor gravitationale. Idea

Eu zic , ca, definirea liniei de camp magnetic este o sarcina foarte complexa. Si voi arata acest lucru mai tarziu, dupa ce se vor strange si alte idei interesante ale colegilor, evident, in situatia in care vor sa participe la aceasta dezbatere. Astept deci , cateva zile dupa care , voi posta versiunea "oficiala". Asta pentru ca , eu unul ador versiunile multiple.

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ? - Pagina 3 120417080352_1_900x600

Scris de **gafiteanu** Mier 25 Ian 2017, 23:34

Da, Tudorele, fiecare electron are radacini si ramuri, ce se intind pana infinit. O adevarata increngatura, un paienjenis, un miceliu intins total ca de ciuperca...Cand astea se leaga bine, se obtine materia EM concentrata din care suntem facuti. Altfel e numai camp electro-magnetic rarefiat, adica linii rare si nelegate (necrosetate/neimpletite) de camp.
Fiecare dintre noi suntem ca un pulover impletit din lana pura virgina, din linii electrice si magnetice primordiale virgine. Atunci la BB a inceput marea impleticire si liniile alea si-au pierdut virginitatea, ca a ajuns sa se impleticeasca liniile ca lana-n lana.
Se stie ca o tesatura trainica are nevoie de linii de urzeala si linii de impleticeala.. Aceste doaua componente in lumea cuantica sunt reprezentate de liniile de camp electric (urzeala) si liniile de camp magnetic (impleticeala).
Nu are rost, deoarece ati dedus, ca toate astea ce v-am spus cu liniile fac parte din teoria stringurilor.
QED.

Scris de **Pacalici** Joi 26 Ian 2017, 01:07

@virgil a scris:
Deci avem de a face cu un camp care combina atat campul magnetic cat si campul electric, care se numeste campul gravitational ce trebuie descoperit mai in amanunt.

Iar se amesteca mere cu pere! Inca nu s-a reusit unificarea campului electromagnetic cu cel gravitational.

Scris de **Pacalici** Joi 26 Ian 2017, 01:11

scanteitudorel a scris:Mama, cata energie interna are electronul acesta .

Campul electric scade in intensitate invers proportional cu patratul distantei, astfel ca la limita, atunci cand distanta este infinita, campul este 0. Putem deci spune ca liniile de camp electric se intind pana la infinit!. Pana a intalni infinitul...campul are o valoare.

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 07:55

Pacalici a scris:
@virgil a scris:
Deci avem de a face cu un camp care combina atat campul magnetic cat si campul electric, care se numeste campul gravitational ce trebuie descoperit mai in amanunt.
Iar se amesteca mere cu pere! Inca nu s-a reusit unificarea campului electromagnetic cu cel gravitational.

Pacalici are dreptate, cu singura exceptie ca eu am reusit sa gasesc motivul comun pentru manifestarea celor trei feluri de câmpuri. Idea

Cu certitudine combinarea câmpurilor em nu produce câmp gravitational. Exista experiente ce demonstreaza asta.
Ca sa nu ma lungesc, toate cele trei feluri de câmpuri, au o cauza comuna si ea rezida in modul de functionare al sistemelor elementare (unde, particule, atomi) alcatuite din elemente indiscernabile cu functionare haotica cu care universul este plin, numita pâna acum "eter" si pe care eu o numesc substanta haotica (pare ceva mai tehnic).

Scris de **virgil_48** Joi 26 Ian 2017, 07:59

negativ a scris:. . . . .
Ca sa nu ma lungesc, toate cele trei feluri de câmpuri, au o cauza comuna si ea rezida in modul de functionare al sistemelor elementare (unde, particule, atomi) alcatuite din elemente indiscernabile cu functionare haotica cu care universul este plin, numita pâna acum "eter" si pe care eu o numesc substanta haotica (pare ceva mai tehnic).

Nu te teme, Tudorel este cat se poate de acomodat cu aceasta
"substanta haotica" Este Tudorele?

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 08:02

virgil_48 a scris:
negativ a scris:. . . . .
Ca sa nu ma lungesc, toate cele trei feluri de câmpuri, au o cauza comuna si ea rezida in modul de functionare al sistemelor elementare (unde, particule, atomi) alcatuite din elemente indiscernabile cu functionare haotica cu care universul este plin, numita pâna acum "eter" si pe care eu o numesc substanta haotica (pare ceva mai tehnic).
Nu te teme, Tudorel este cat se poate de acomodat cu aceasta
"substanta haotica" Este Tudorele?

Virgil_48 , negativ nu combate ceea ce am scris eu. Intra pe pagina 2 si vezi ca i-am raspuns lui virgil .
@virgil a scris:
Deci avem de a face cu un camp care combina atat campul magnetic cat si campul electric, care se numeste campul gravitational ce trebuie descoperit mai in amanunt.
scanteitudorel a scris :
Interesant .
Si eu care sustin ca din combinatia celor doua campuri,( electric si magnetic ), rezulta un camp electromagnetic.

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 08:15

Pacalici a scris:Campul electric scade in intensitate invers proportional cu patratul distantei, astfel ca la limita, atunci cand distanta este infinita, campul este 0. Putem deci spune ca liniile de camp electric se intind pana la infinit!. Pana a intalni infinitul...campul are o valoare.

Teoretic, asa este. Dar spatiul fizic, nu este lipsit de continut ca cel matematic. Deci nu trebuie ignorat mecanismul de cuantificare al fiecarui sistem, ce nu permite acest lucru. Orice fel de câmp are o limita în spatiu, data de cantitatea de energie conservata de sistem. Acesta nu se poate întinde în spatiu mai mult decât limita la care câmpul nu mai poate modifica caracteristicile similare din mediu. În termeni comuni, pâna la zonele unde s-a detectat "materia neagra", pentru obiectele mari, de tipul galaxiilor. Pentru obiectele mai mici, de genul electronilor, câmpurile ar trebui sa fie mai mici si dependente de caracteristicile câmpurilor în care se afla.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 08:20

negativ a scris: Orice fel de câmp are o limita în spatiu, data de cantitatea de energie conservata de sistem.

Acest lucru l-am scos si eu in evidenta , atunci cand am intrebat ,, Cata energie are electronul acesta ? "

Scris de **Pacalici** Joi 26 Ian 2017, 08:23

negativ a scris:În termeni comuni, pâna la zonele unde s-a detectat "materia neagra"

"materia neagra " a fost inventata de o "oama" de stiinta, pentru a incerca sa explice ceva ce inca nu s-a putut explica altfel. E un fel de surogat stiintific despre care, nimeni nu poate spune NIMIC!

Poate sti tu mai multe. Impartaseste-ne cunostintele sa nu murim chiar nelamuriti (era sa zic altceva)

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 08:31

Cele trei tipuri de câmpuri nu se combina, ci sunt dependente de mecanismele de organizare.
Pentru scânteitudorel : sunt nevoit sa-ti spun ca nu am cum sa nu te combat. Ai ajuns la o concluzie în parte corecta, bazat pe ipoteze gresite.
Pentru virgil_48 : chiar daca Tudorel ar fi obisnuit cu haosul din multimea cunostintelor proprii, nu cred ca poate lega conceptul de autoorganizare formulat de Alan Turing de fenomenele organizate, cum ar fi electronul (modelul lui de electron vorbeste de la sine).
Faptul ca modelele matematice ale lui Turing confirmate ulterior de reactiile Belusov-Jabotinski constituie modelul de evolutie necesar in teoria mea, demonstraza corectitudinea acesteia din urma.

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 08:34

scanteitudorel a scris:
negativ a scris: Orice fel de câmp are o limita în spatiu, data de cantitatea de energie conservata de sistem.
Acest lucru l-am scos si eu in evidenta , atunci cand am intrebat ,, Cata energie are electronul acesta ? "

Da, Tudorel, si ti-am raspuns astfel încât sa stii ca limita nu e infinita, dar din alte motive decât cele pe care le expui tu.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 08:37

negativ a scris:Pentru scânteitudorel : sunt nevoit sa-ti spun ca nu am cum sa nu te combat. Ai ajuns la o concluzie în parte corecta, bazat pe ipoteze gresite.

Unde este corect si unde este gresit in ceea ce am afirmat eu, mai ales ca in postarea mea adresata tie te aprob in totalitate .

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 08:50

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:
negativ a scris: Orice fel de câmp are o limita în spatiu, data de cantitatea de energie conservata de sistem.
Acest lucru l-am scos si eu in evidenta , atunci cand am intrebat ,, Cata energie are electronul acesta ? "
Da, Tudorel, si ti-am raspuns astfel încât sa stii ca limita nu e infinita, dar din alte motive decât cele pe care le expui tu.

Scuze negativ dar aici a aparut o neintelegere .
Explic:
virgil a afirmat ca linia de camp electric generata de catre un electron este extinsa la infinit . Iar eu pe el l-am intrebat . Cata energie interna poate avea un electron astfel ca acesta sa genereze o linie electrica care sa se deplaseze pana la infinit , mai ales ca tu la fel ca Pacalici consideri ca aceasta linie transmisa pana la infinit are valoarea intensitati egala cu zero. Intrebarea care se pune este urmatoarea : Ce distanta exista pana la infinit ?

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 08:53

Pacalici a scris:
negativ a scris:În termeni comuni, pâna la zonele unde s-a detectat "materia neagra"
"materia neagra " a fost inventata de o "oama" de stiinta, pentru a incerca sa explice ceva ce inca nu s-a putut explica altfel. E un fel de surogat stiintific despre care, nimeni nu poate spune NIMIC!
Poate sti tu mai multe. Impartaseste-ne cunostintele sa nu murim chiar nelamuriti (era sa zic altceva)

Da, am aflat ceva mai multe. În toata teoria asta a mea, am gasit forme de manifestare ce au caracteristici similare cu "materia neagra". Din fericire, eu chiar pot spune CEVA (chiar daca nu mare lucru) despre treaba asta. Instinctiv "oama" ("oamele" au mai mult instinct decât "omii") de stiinta a denumit destul de corect ceea ce nu poate explica înca.
Lucrez la treaba asta, dar te rog sa întelegi ca e vorba de descrierea unui mecanism natural, pe care trebuie sa-l sprijin pe cunostinte deja existente, plus înca ceva. Matematica trebuie sa confirme ideile mele, dar numai în corelatie cu conceptul de cauzalitate pe care l-am dezvoltat. Orice demonstratie matematica a unui efect nu poate fi unica, dar cauza fizica trebuie sa fie unica, si ea nu se poate formaliza matematic, ci doar logic.
Am folosit termenul de "materie neagra", asa cum am si spus, dar probabil nu ai fost atent , pentru a avea un termen comun, sa vorbim despre acelas lucru.

Scris de **virgil** Joi 26 Ian 2017, 08:55

[quote="scanteitudorel"][quote="virgil_48"]

negativ a scris:. . . . .

scanteitudorel a scris :
Interesant .
Si eu care sustin ca din combinatia celor doua campuri,( electric si magnetic ), rezulta un camp electromagnetic.

Denumirea de camp electromagnetic se refera de fapt la aparitia campului magnetic datorita curentului electric, cu ajutorul electromagnetilor. Se mai foloseste notiunea de camp electromagnetic in cazul undelor electromagnetice la care avem o variatie periodica a campului electric si respectiv magnetic, decalate cu pi/2. In acest caz mi se pare improprie denumirea de camp electromagnetic, deoarece presupune un camp static, atat electric cat si magnetic. In cazul undelor EM, nu este vorba de camp electromagnetic static, ci de un camp electromagnetic cu variatie sinusoidala. De exemplu daca rasucesti un magnet permanent in forma de titirez, vei avea o succesiune de N-S-N-S..., dar nu vei avea emisiunea unei unde EM, ceia ce se observa prin faptul ca titirezul nu se franeaza, ci se invarte in timp la fel cu un alt titirez nemagnetic dar asemanator ca forma si greutate. Daca insa in apropierea titirezului magnetic avem un circuit electric, titirezul se va frana deoarece induce in circuitul electric un curent alternativ.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 08:58

virgil a scris:
scanteitudorel a scris:
virgil_48 a scris:

Denumirea de camp electromagnetic se refera de fapt la aparitia campului magnetic datorita curentului electric, cu ajutorul electromagnetilor. Se mai foloseste notiunea de camp electromagnetic in cazul undelor electromagnetice la care avem o variatie periodica a campului electric si respectiv magnetic, decalate cu pi/2. In acest caz mi se pare improprie denumirea de camp electromagnetic, deoarece presupune un camp static, atat electric cat si magnetic. In cazul undelor EM, nu este vorba de camp electromagnetic static, ci de un camp electromagnetic cu variatie sinusoidala. De exemplu daca rasucesti un magnet permanent in forma de titirez, vei avea o succesiune de N-S-N-S..., dar nu vei avea emisiunea unei unde EM, ceia ce se observa prin faptul ca titirezul nu se franeaza, ci se invarte in timp la fel cu un alt titirez nemagnetic dar asemanator ca forma si greutate. Daca insa in apropierea titirezului magnetic avem un circuit electric, titirezul se va frana deoarece induce in circuitul electric un curent alternativ.

Ei da , acesta este intradevar un subiect care merita discutat.

Scris de negativ Joi 26 Ian 2017, 09:01

scanteitudorel a scris:
negativ a scris:Pentru scânteitudorel : sunt nevoit sa-ti spun ca nu am cum sa nu te combat. Ai ajuns la o concluzie în parte corecta, bazat pe ipoteze gresite.
Unde este corect si unde este gresit in ceea ce am afirmat eu, mai ales ca in postarea mea adresata tie te aprob in totalitate .

Tudorele, nu vreau sa fiu aprobat, ci înteles, pentru ca asa cum am mai spus , ma poti aproba pornind de la ipoteze gresite, dovada fiind întrebarea ta : "ce distanta este pâna la infinit ?". Este evident ca nu întelegi înca faptul ca 0,1 si infinit sunt doar conventii exprimate prin cifre. Daca îti spun ca distanta de aici pâna la infinit este 1, o sa crezi ca îmi bat joc de tine, desi este adevarat.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 16:31

negativ a scris:
scanteitudorel a scris:
negativ a scris:Pentru scânteitudorel : sunt nevoit sa-ti spun ca nu am cum sa nu te combat. Ai ajuns la o concluzie în parte corecta, bazat pe ipoteze gresite.
Unde este corect si unde este gresit in ceea ce am afirmat eu, mai ales ca in postarea mea adresata tie ,te aprob in totalitate .
Tudorele, nu vreau sa fiu aprobat, ci înteles, pentru ca asa cum am mai spus , ma poti aproba pornind de la ipoteze gresite, dovada fiind întrebarea ta : "ce distanta este pâna la infinit ?". Este evident ca nu întelegi înca faptul ca 0,1 si infinit sunt doar conventii exprimate prin cifre. Daca îti spun ca distanta de aici pâna la infinit este 1, o sa crezi ca îmi bat joc de tine, desi este adevarat.

Sunt chestiuni pe care tu le gandesti prin intermediul unei metode de logica matematica , pe care sincer nu o cunosc si fara a considera ca exemplul dat de tine este postat in ,,ras de batjocora " iti dau dreptate.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 16:59

virgil a scris:Denumirea de camp electromagnetic se refera de fapt la aparitia campului magnetic datorita curentului electric, cu ajutorul electromagnetilor.
Nu este obligatoriu sa fie folositi electromagneti pentru obtinerea unui camp magnetic generat de catre electronii care circula printr-un conductor.
Se mai foloseste notiunea de camp electromagnetic in cazul undelor electromagnetice la care avem o variatie periodica a campului electric si respectiv magnetic, decalate cu pi/2. In acest caz ,( in cazul de mai sus si nu in acesta cu pi/2 ), mi se pare improprie denumirea de camp electromagnetic, deoarece presupune un camp static, atat electric cat si magnetic. Corect .
In cazul undelor EM, nu este vorba de camp electromagnetic static, ci de un camp electromagnetic cu variatie sinusoidala. De exemplu daca rasucesti un magnet permanent in forma de titirez, vei avea o succesiune de N-S-N-S..., dar nu vei avea emisiunea unei unde EM, ceia ce se observa prin faptul ca titirezul nu se franeaza, ci se invarte in timp la fel cu un alt titirez nemagnetic dar asemanator ca forma si greutate. Daca insa in apropierea titirezului magnetic avem un circuit electric, titirezul se va frana deoarece induce in circuitul electric un curent alternativ

Si eu am observat ca notiunea de camp electromagnetic este folosita in situatii total diferite si nu inteleg de ce oamenii de stiinta nu au separat prin denumiri specifice cele doua fenomene fizice.

Scris de **scanteitudorel** Joi 26 Ian 2017, 17:09

virgil,
Mi-am dat seama mai tarziu ca de fapt exista o separatie prin folosirea unor cuvinte diferite a celor doua fenomene fizice .
In primul caz este folosita notiunea de camp electromagnetic , iar in cazul doi notiunea de unda electromagnetica. Notiunea de unda face diferenta .

Scris de **gafiteanu** Joi 26 Ian 2017, 18:01

Nu exista "camp electromagnetic" amestecat. Exista doar "unda EM" si aceasta este iarasi o notiune gresita, deoarece aceasta unda este in realitate un corpuscul-cuanta extrem de bine definita si destul de stabila, care face in jurul ei campuri electrice si campuri magnetice alternative bine distincte..
In mod normal se numeste foton, indiferent de frecventa.
Daca totusi vreti, puteti utiliza notiunea de fenomene EM. Absolut totul se incadreaza in acest termen.

Scris de **scanteitudorel** Vin 27 Ian 2017, 06:53

gafiteanu a scris:Nu exista "camp electromagnetic" amestecat. Exista doar "unda EM"

Si unda electromagnetica nu este compusa din cele doua campuri , electric/ magnetic decalate cu pi/2 ?

gafiteanu a scris:Daca totusi vreti, puteti utiliza notiunea de fenomene EM. Absolut totul se incadreaza in acest termen.

De acord.

Scris de **Pacalici** Vin 27 Ian 2017, 07:36

Cel mai neplacut este sa constati ca se intra in "silentio stampa"...Mai baieti fiti mai combativi. Inca nu s-a lamurit traiectoria liniei de camp magnetic. Nici o tabara nu are inca , castig de cauza.
Hai mai vioi!

Scris de **virgil** Vin 27 Ian 2017, 08:33

scanteitudorel a scris:virgil,
Mi-am dat seama mai tarziu ca de fapt exista o separatie prin folosirea unor cuvinte diferite a celor doua fenomene fizice .
In primul caz este folosita notiunea de camp electromagnetic , iar in cazul doi notiunea de unda electromagnetica. Notiunea de unda face diferenta .

Asa este Tudorel, notiunea de camp reprezinta o entitate de sine statatoare in timp si spatiu, de o anumita simetrie avand anumite proprietati fizice. Prezenta oricarui camp se pune in evidenta cu ajutorul unui corp de proba adecvat. Daca este vorba de un camp gravitational sau electrostatic, se foloseste un corp de proba neutru fata de celelalte campuri ca sa nu dea rezultate eronate, daca este vorba de campul magnetic se foloseste drept corp de proba materiale magnetice, sau pilitura acestora. Fiecare particula de pilitura aflata in camp magnetic devine la randul ei sursa de camp magnetic, prezentand o anumita remanenta si dupa iesirea din campul initial. Acest lucru se datoreaza faptului rearanjarii circulatiei electronice in interiorul microcristalelor intr-o noua configuratie ordonata. Pe aceasta proprietate se bazeaza constructia magnetilor artificiali.
Insa toate campurile sunt legate permanent de existenta particulelor sau a corpurilor specifice lor, in timp ce undele EM nu sunt legate de nimic, si odata produse, ele se propaga cu viteza maxima permisa de mediul de propagare. Sursa undelor EM se afla tot in particule sau in corpuri, dar odata emise nu mai au nici o legatura cu sursa, propagandu-se la nesfarsit pana intalnesc un alt corp care sa le absoarba. In momentul absorbtiei unda "moare" ca entitate dar caracteristicile ei (frecventa ) sunt preluate de particulele corpului absorbant, care incep sa "danseze" pe noua "melodie" primita. Iata ca daca ceva (o unda) s-a pierdut intr-o parte a spatiului, aceasta se castiga in alta parte, astfel ca pertotal echilibrul se pastreaza.

Scris de **virgil** Vin 27 Ian 2017, 09:27

Cat priveste liniile de camp, acest vartej prezinta niste vine de curent care pot fi interpretate ca linii de curent, sau ca linii de camp. Apa in acest caz este un mediu continuu, dar vinele de curent se manifesta doar la suprafata de separatie cu un alt mediu continuu care este aerul, dar in cazul vartejurilor de aer, vinele de curent apar la separatia facuta de diferenta de presiune intre suprafetele interioara si exterioara a vartejului.

Toate aceste vine de curent se produc doar in medii materiale continui in care se pot manifesta diferente de presiune.
In cazul campului magnetic liniile de camp sunt rezultatul combinatiei dintre campul continuu ca sursa si microcampurile induse granulelor de pilitura.

Scris de **gafiteanu** Vin 27 Ian 2017, 12:00

Tornada aia nu e camp, nu face camp, ci distruge campul-ogorul si toate particulele-case si masini si boivine ce le intalneste.
Dar poate o mie de tornade simultane care pornesc la drum sa se cheme " camp de tornade"?

Scris de **virgil** Vin 27 Ian 2017, 12:54

gafiteanu a scris:Tornada aia nu e camp, nu face camp, ci distruge campul-ogorul si toate particulele-case si masini si boivine ce le intalneste.
Dar poate o mie de tornade simultane care pornesc la drum sa se cheme " camp de tornade"?

Nu este camp, dar poate fi asemanat cu momentul magnetic al electronului daca faci abstractie de anumite particularitati.

Scris de **scanteitudorel** Sam 28 Ian 2017, 06:37

virgil a scris:
scanteitudorel a scris:virgil,
Mi-am dat seama mai tarziu ca de fapt exista o separatie prin folosirea unor cuvinte diferite a celor doua fenomene fizice .
In primul caz este folosita notiunea de camp electromagnetic , iar in cazul doi notiunea de unda electromagnetica. Notiunea de unda face diferenta .
Asa este Tudorel, notiunea de camp reprezinta o entitate de sine statatoare in timp si spatiu, de o anumita simetrie avand anumite proprietati fizice. Prezenta oricarui camp se pune in evidenta cu ajutorul unui corp de proba adecvat. Daca este vorba de un camp gravitational sau electrostatic, se foloseste un corp de proba neutru fata de celelalte campuri ca sa nu dea rezultate eronate, daca este vorba de campul magnetic se foloseste drept corp de proba materiale magnetice, sau pilitura acestora. Fiecare particula de pilitura aflata in camp magnetic devine la randul ei sursa de camp magnetic, prezentand o anumita remanenta si dupa iesirea din campul initial. Acest lucru se datoreaza faptului rearanjarii circulatiei electronice in interiorul microcristalelor intr-o noua configuratie ordonata. Pe aceasta proprietate se bazeaza constructia magnetilor artificiali.
Insa toate campurile sunt legate permanent de existenta particulelor sau a corpurilor specifice lor, in timp ce undele EM nu sunt legate de nimic, si odata produse, ele se propaga cu viteza maxima permisa de mediul de propagare. Sursa undelor EM se afla tot in particule sau in corpuri, dar odata emise nu mai au nici o legatura cu sursa, propagandu-se la nesfarsit pana intalnesc un alt corp care sa le absoarba. In momentul absorbtiei unda "moare" ca entitate dar caracteristicile ei (frecventa ) sunt preluate de particulele corpului absorbant, care incep sa "danseze" pe noua "melodie" primita. Iata ca daca ceva (o unda) s-a pierdut intr-o parte a spatiului, aceasta se castiga in alta parte, astfel ca pertotal echilibrul se pastreaza.

Sunt de acord cu ce ai scris ,dar imi pun fireste intrebarea daca o unda EM in momentul disparitiei sursei care o genereaza nu dispare si ia. Si nu intamplator intreb deoarece consider ca liniile mag. generate de catre electronii care circula prin interiorul unui conductor , datorita diferentei de potential de la capetele acestuia , se dezvolta in spatiu sub forma spiralata , ( prin inaintare cu o anumita viteza mare , dar radial cu viteza mica ) , dupa care la intreruperea curentului acestea se restrang radial cu viteza mare ,( dar nu mai stiu daca sensul de inaintare a unei linii mag. este inversat ), catre electronii care le-au generat . Am sa revin cu o fig. explicativa.

Scris de **Pacalici** Sam 28 Ian 2017, 07:06

tudorele, tu sti cum si cat se deplaseaza elecronii intr-un material conductor supus unei diferente de potential?

P.S. arunca o geana aici: http://www.creeaza.com/tehnologie/electronica-electricitate/Conductori-dielectrici-si-depl375.php

Scris de negativ Sam 28 Ian 2017, 08:33

Mai domnilor, puteti nota ziua de ieri în calendare, pentru ca, într-un moment de "inspiratie", ca sa spun asa, în timp ce voi desluseati aici liniile de câmp magnetic, am reusit sa fac puntea între electricitate, magnetism, gravitatie si inertie si sa demonstrez ca sunt generate de acelas lucru.
Nu va grabiti sa cereti amanunte, mai bine le cititi singuri când voi termina lucrarea, daca nu mor sau nu da peste noi asteroidul Nibiru si ne curata inainte de termen.

Scris de **Pacalici** Sam 28 Ian 2017, 08:43

Mama! Ce noroc pe tine! Bine ca am existat noi, ca fara noi...ramaneai in besna. Sa nu uiti sa ne treci in prefata lucrarii. cheers

Scris de **gafiteanu** Sam 28 Ian 2017, 10:35

Mai negativule, Cum ai facut puntea intre electricitate si pamant? Ai atins cu mana contactoarele ? Daca ai supravietuit primului experiment, vezi sa nu sari calul peste doidouazeci metrii.
https://drumetipemunte.files.wordpress.com/2012/03/p1180790.jpg?w=640&h=480
https://www.youtube.com/watch?v=Hb8ye46DvPI
https://www.youtube.com/watch?v=yX5TIDLvMyw
http://www.curteaarges.ro/images/Omul-de-Fier-Barajul-Vidraru.jpg

Scris de Continut sponsorizat

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?

Re: Ce este LINIA DE CAMP MAGNETIC ?