Masina Timpului

Rezumarea primului mesaj :



[img][/img]




Putem construi o Masina a Timpului ?

Pentru Masina Timpului sunt mai multe ipoteze sau principii de functionare a acesteia . 
In cele ce urmeaza descriu doua dintre acestea :

A) Prima ipoteza ia in considerare faptul ca universul nostru este un univers rotativ in spirala. 
Aceasta si datorita faptului ca majoritatea galaxiilor se prezinta sub aceasta forma iar 
galaxiile se rotesc odata cu spatiu-timp. 
Inchipuiti-va ca spatiul si timpul (corpuscular)sunt ca si cliseul unui film de la cinema care cuprinde mai multe cadre . 
Acest cliseu nu este ceva dat, ci va cumula mai multe cadre si mai multe cadre (viitorul) 
Daca ne aflam intr-o masina a timpului si creem un camp electromagnetogravitational 
foarte puternic se va crea o bucla temporara . 
In momentul in care ne aflam in masina timpului ,ne vom afla in acea bucla temporara ,care 
se va roti odata cu noi ,in jurul axei timpului, in acelasi spatiu . 
Se va creia posibilitatea la un moment dat prin oprirea masinii sa prindem coada temporara 
a unuia din cadrele cliseului filmului ,adica un cuantum spatiu-timp aflat in trecut , 
pentru ca am revenit la punctul de plecare mult mai devreme decat atunci cand am plecat ! 

Acest lucru se intampla din cauza curbei de timp inchis (numit in literatura de specialitate ,bucla temporara) 
Aceasta situatie poate aparea cand rotatia campului generat de masina este levogir 
(in sens invers rotatiei universului ) 
Daca rotatia campului este dextrogir in sensul rotatiei universului si in plus campul 
asigura o rotatie mai mare decat viteza de rotatie a universului (de exemplu galaxiile au o videza medie de 25000km/s)
ne vom gasi intr- o bucla temporara si o situatie asemanatoare paradoxului gemenilor si la oprirea masinii timpului desi pentru noi timpul a trecut incet ,
 vom prinde un cadru din film care s-a derulat deja in lipsa noastra cu specificatia ca desi geamanul pe care l-am lasat acasa poate a murit, noi ne-am afla in viitor !


B) Al doilea principiu de functionare al Masinii Timpului ia in calcul deplasarea in timp pe principiul faliei in timp (sau faliei temporale). 
Cateva notiuni de percepere a timpului ; 
Am vazut ca spatiul si timpul pot fi considerati niste vectori orientati pentru ca spatiu si timpul 
se deformeaza (se curbeaza- Gravity Probe B) 
Cine ma impiedica ca vectorul timp sa-l indrept spre o directie sau alta ? 
Nimeni si nimic, TRG nu respinge aceasta posibilitate . 
O intrebare : 
Toate punctele din spatiu exista simultan ,dar toate punctele din timp exista simultan ? 
Aceasta intrebare naste o abordare filozofica : 
Daca toate punctele din timp ar fi ca si cele din spatiu simultane inseamna ca noi am avea 
un viitor determinat si nu am mai avea liber albitru (aici ar putea interveni Forever Man ) 
Dar daca nu este asa ? 
Sa ma explic : 
Exista 2 ipoteze (ele sunt mai multe ,dar 2 au fost preponderente) una percepe timpul 
ca niste cadre bidimensionale care s-au suprapus unul peste altul sau se desfasoara 
unul in continuarea celuilalt si dau notiunea de spatialitate, asa cum sunt cadrele unui film 
de care am vorbit in prima ipoteza de construire a masinii timpului , iar a doua percepe timpul 
ca niste cadre tridimensionale asa numitele cuboide Einstein. 
Einstein a introdus notiunea in fizica de cuantum spatiu-timp ,deci practic a 
introdus a 4-a dimensiune pe langa cele 3 cunoscute. 
Dar timpul nu era cunoscut in fizica clasica ? Era, dar oamenii actioneaza si judeca inca timpul conform notiunilor din fizica clasica
si nu ca un continuum spatiu-timp , pentru ca insusi omul este construit de asa natura . 
Vederea noastra este binoculara si bidimensionala datorita retinei ceea ce inseamna ca omul vede 
o notiune de cadre bidimensionale in profunzime si in felul acesta capata notiunea de spatialitate. 
Daca am avea ochi cu retina tridimensionala am percepe si dimensiunea a 4-a, timpul, pe 
care Einstein a dedus-o prin logica. 
Acum sa revenim la principiul de functionare al masinii timpului : 
Presupunem ca spatiul din jurul nostru este asemenea unei benzi de autostrada (construita 3D) 
Ca sa ajungem pe autostrada spatiala de la A la B vom parcurge o distanta in spatiu dar 
si in timp . 
Lucrurile se schimba insa daca spatiul se prezinta sub forma unui cuboid si daca acest 
cuboid se deformeaza sub actiunea unei forte .
Astfel daca autostrada devine un cuboid, privita in perspectiva situatia ar aparea asa : 
Ne aflam in suprafata de baza in punctual A si vrem sa ajungem in punctual B pe suprafata 
superioara a cubului (altfel spus ne aflam pe podeaua unei camere si vrem sa ajungem pe tavan ) 
In fizica clasica ne deplasam partial pe suprafata de baza (podea), apoi pe suprafata laterala (perete) si partial pe 
suprafata superioara (tavan)  care este sinonimcu  deplasarea pe autostrada 3D liniara. 
Daca insa ne imaginam spatiul ca fiind alcatuit din asemenea cuboide vom avea notiunea de timp 
pentru ca interiorul cubului reprezinta timpul (aceasta dimensiune am putea sa o sesizam 
daca am avea retina tridimensionala am mai spus). 
Daca se mentine o pozitie fixa in spatiu si deplasarea se face doar prin timp, va dura mai putin 
pana la atingerea unui moment anume din timp ( punctul B de pe tavan) decat atunci cand 
miscarea se executa in spatiu si timp . (Ar trebui un desen grafic aici, pentru ca explicatia sa fie inteleasa mai bine)
Practic la deplasarea doar in timp , unim direct podeaua cu tavanul .
In prezenta masei (gravitatiei) autostrada 3D devine o autostrada 4D si loc sa ne deplasam pe 
suprafetele laterale ne vom deplasa prin timp. 
Pe acest principiu va functiona si masina timpului . 
Masina Timpului nu se va misca din pozitia in care este , dar odata activat campul electromagnetic –gravitational 
ne vom deplasa prin timp deoarece sub imperiul gravitatiei cadrele de timp (tavanele) vor fi trase unele peste altele 
si in functie de orientarea campului (levogir sau dextrogir) ne vom deplasa in sus sau in jos pe axa 
timpului prin aceasta falie temporala si vom intalni autostrada in punctele +B,+C,+D etc sau 
-B,-C ,-D etc in functie de durata defazajului temporal


Intrebare : de ce se pastreaza o pozitie fixa in spatiu daca te afli in interiorul masinii timpului ?

Este ca si cum  te afli in interiorul unui lift (Time machine). 
Calatoria prin cuboide (4D) ar fi faptul ca liftul urca si coboara prin timp, la diferite etaje. 
In lift spatiul tau nu se schimba (deplasarea se face in exterior prin timp) dar in 
momentul cand cobori la un anumit etaj( nivel) te afli intr-un spatiu (3D) aferent 
defazajului temporal produs . 
Alfel spus, una este sa o iei pe scari prin continuumul spatiu-timp si alta este sa mergi prin timp cu liftul, 
datorita curbarii spatiu-timp sub incidenta campului electromagnetic- gravitational.

Forever_Man a scris:Timpul este o qualie in constiinta. Qualiile sunt sens. Sensurile sunt selectate de evolutie pentru supravietuire si reproducere.
Timpul este asadar un sens selectat de evolutie pentru supravietuire si reproducere.
A vorbi despre "calatorii in timp" e ca si cum ai vorbi despre "calatorii in culoarea rosie", ceea ce e complet lipsit de sens. Rosul e o qualie aparuta ca sa vezi fructele in copaci.

Astfel de discutii lipsite de sens, precum "calatoriile in timp", apar cand lucrurile nu sunt intelese cum trebuie.

Nu ai dreptate . Lumea este o constiinta imprimata pe un suport magnetic a diferitelor constiinte, un dvd in biblioteca universala numita constiinta universala.
Dvd urile pot fi accesate (calatorii in timp) in anumite circumstante.
P.S. Sunt convins ca nu ai citit antetul topicului.

CAdi a scris:Nu ai dreptate . Lumea este o constiinta imprimata pe un suport magnetic a diferitelor constiinte, un dvd in biblioteca universala numita constiinta universala.
Dvd urile pot fi accesate (calatorii in timp) in anumite circumstante.
P.S. Sunt convins ca nu ai citit antetul topicului.

Asa e, nu am citit. Poate o sa citesc candva. Oricum, tot nu are sens calatoria in timp. Un exemplu ca sa intelegi cum e structurat timpul e faptul ca noi citim cuvintele ca un tot unitar, cuvintele sunt unitati temporale de constiinta. Ce ar insemna sa calatoresti in timp la jumatatea unui cuvant ? N-ar insemna nimic, pentru ca "jumate de cuvant" nu reprezinta o experienta in constiinta. Iar asta e o chestie generala privind tot timpul din constiinta. Viata ta in totalitate este o astfel de unitate temporala de constiinta. Sa te intorci la jumatea vietii nu ar avea niciun sens. Eventual daca iei din biblioteca un dvd, il iei cu totul, iei toata experienta de viata.

Din nou analogia cu culorile. "Jumate de timp" ar echivala cu "jumate de culoare rosie". Ce-i aia ?

Gandeste-te ca actiunile tale sunt imprimate in constiinta universala. Ele nu se sterg.
Americanul Edgar Cayce un om obisnuit fara mari pretentii in educatie , se ridica pe diverse nivele de constiinta in stare de autohipnoza si dadea retete de medicamente si diagnostice
pentru diverse boli mai ceva ca un medic specialist.
Asa cum un dvd poate fi accesat cu ajutorul unui program pe calculator tot asa si constiinta ta din biblioteca universala poate fi accesata
daca stii cum . (Stil Edgar Cayce care a accesat chiar si perioada din Atlantida...)

Da, dar doar unitar. Altfel e ca si cum ai vedea un film de la jumate... sau chiar si din a 2-a secunda. Daca in prima secunda prezinta un personaj cheie, tu apoi 2 ore te vei intreba cine e ala si nu vei intelege nimic din film. Intelegerile sunt entitati unitare. Trebuie luate pe de-a-ntregul.

Timpul, contrar la ce a zis Einstein, nu e deloc ca spatiul. La spatiu merge cu anumite imparteli, pentru ca spatiul reprezinta cat avantaj evolutionist poti capata investind o anumita cantitate de energie. De exemplu, motivul pentru care o casa aflata la 1km departare pare la fel de departe ca Luna, e pentru ca sa depui atata energie ca sa vanezi antilopa aflata la distanta casei echivaleaza cu a depune energie sa o vanezi daca e la Luna, practic infinita, asa ca mai bine stai pe loc. Pe cand o antilopa aflata la 1m pare mult mai aproape decat una la 2m, pentru ca energia pe care trebuie sa o depui ca sa o prinzi la 1m e semnificativ mai mica fata de aia la 2m si chiar renteaza. Pe cand timpul are alta semnificatie evolutiva, nu mi-e clar care, dar e altfel structurat, nu poate fi impartit asa ca spatiul.

Tu te referi la faptul ca accesezi constiinta din inauntru, eu ma refer la faptul ca o accesezi din afara.
Banuiesc ca si Edgar Cayce si Rudolf Steiner tot asa o accesau, nu intrau in interiorul constiintelor altor fiinte,
luau contact cu ele .
De altfel si lumea Atlantidei era prezentata de Edgar Cayce ca o viziune privita din exterior.

Eu zic mai bine asa:
Cele 3 dimensiuni ale timpului sunt: trecut, prezent si viitor.
Spatial se pot integra pe cele trei dimensiuni ale unui cuboid spatiu-timp.
Si intr-adevar in functie de planul in care are loc miscarea , ceea ce se poate intampla in prezent intr-un plan sa reprezinte trecutul in alt plan si viitorul in altul.
Entanglementul cuantic imi da dreptate cu acest mod de lucru.

Cele 2 dimensiuni ale timpului sunt: cum sa faci rost de hrana si cum sa te feresti de pradatori.

Forever_Man a scris:Cele 2 dimensiuni ale timpului sunt: cum sa faci rost de hrana si cum sa te feresti de pradatori.

Ai citit ,, Padurea intunecata " a lui Liu Cixin ?

CAdi a scris:Ai citit ,, Padurea intunecata " a lui Liu Cixin ?

Unele dintre cele mai bune romane SF. Credeam ca nu poate fi nimeni mai bun ca Arthur C. Clarke, dar Cixin Liu s-a ridicat la acelasi nivel.

Dacă tot suntem în domeniul SF, eu am apreciat "Picnic la marginea drumului" de Arkadi și Boris Strugațki.