Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Astazi la 20:43

» Pendulul
Scris de CAdi Astazi la 20:05

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Astazi la 19:39

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Astazi la 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Astazi la 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Astazi la 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Astazi la 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Astazi la 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 08:29

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 12:46

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Ieri la 08:26

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 21 Feb 2024, 07:22

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Vin 02 Feb 2024, 20:17

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


Top postatori
virgil (12075)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
CAdi (11696)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil_48 (11018)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7934)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
curiosul (6470)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Razvan (6157)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
eugen (3727)
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Pacalici
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Razvan
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
meteor
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
gafiteanu
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
scanteitudorel
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil_48
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
eugen
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Razvan
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil_48
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
eugen
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Razvan
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 11 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Căderea liberă în câmp gravitațional

+3
Abel Cavaşi
virgil
curiosul
7 participanți

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Dum 29 Ian 2023, 21:21

În cădere liberă în câmp gravitațional un corp accelerează pe direcția razei spre centrul câmpului din care a început să accelereze?

Ce vreau să spun este că în timp ce un corp accelerează în cădere liberă pământul are și o mișcare de rotație în jurul axei.

Dacă să presupunem ipotetic că pe o...țeavă, să spunem, foarte lungă fixată pe pământ și orientată vertical, dăm drumul pe centrul diametrului țevii în cădere liberă unei bile, aceasta își va păstra traiectoria continuă accelerată doar de-a lungul centrului țevii, chiar dacă pământul are o mișcare de rotație între timp?
Sau se deplasează spre peretele țevii din sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Adică se va constata o deviere a traiectoriei în căderea bilei, față de țeavă, în sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Pentru că s-ar putea să existe o legătură între conservarea momentului cinetic total și accelerația în câmp gravitațional.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Lun 30 Ian 2023, 08:19

curiosul a scris:În cădere liberă în câmp gravitațional un corp accelerează pe direcția razei spre centrul câmpului din care a început să accelereze?

Ce vreau să spun este că în timp ce un corp accelerează în cădere liberă pământul are și o mișcare de rotație în jurul axei.

Dacă să presupunem ipotetic că pe o...țeavă, să spunem, foarte lungă fixată pe pământ și orientată vertical, dăm drumul pe centrul diametrului țevii în cădere liberă unei bile, aceasta își va păstra traiectoria continuă accelerată doar de-a lungul centrului țevii, chiar dacă pământul are o mișcare de rotație între timp?
Sau se deplasează spre peretele țevii din sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Adică se va constata o deviere a traiectoriei în căderea bilei, față de țeavă, în sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Pentru că s-ar putea să existe o legătură între conservarea momentului cinetic total și accelerația în câmp gravitațional.
Acest lucru se observa la traiectoriile foarte,foarte alungite ale cometelor. De la distanta enorma de la care vin s-ar putea crede ca sunt in cadere libera spre Soare si totusi ele ocolesc Soarele avand traiectorii eliptice. Se pare ca nu exista cadere libera rectilinie in camp gravitational pentru un corp din afara sistemului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Abel Cavaşi apreciază acest mesaj

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 30 Ian 2023, 10:24

virgil a scris:Se pare ca nu exista cadere libera rectilinie in camp gravitational pentru un corp din afara sistemului.
Și nu doar rectilinie, ci nici măcar plană. Mai precis, traiectoriile nu sunt nici perfect elipse, ci sunt „elipse” al căror plan precesează. Cu cât sunt mai aproape de Soare, cu atât precesia este mai pronunțată.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue9 / 109 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7934
Puncte : 33705
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Lun 30 Ian 2023, 10:35

Deci, dacă s-a înțeles bine ce am vrut să întreb și rezumat strict la exemplul de pe Pământ, să înțeleg că un corp în cădere liberă suferă o deviere laterală în sens invers mișcării de rotație a Pământului față de linia de câmp care unește punctul din momentul 0 din poziția din care a început să accelereze și centrul câmpului?
Considerând "experimentul" la nivelul ecuatorului, să zicem, unde este cea mai mare viteză în mișcarea de rotație a Pământului.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Lun 30 Ian 2023, 11:24

curiosul a scris:Deci, dacă s-a înțeles bine ce am vrut să întreb și rezumat strict la exemplul de pe Pământ, să înțeleg că un corp în cădere liberă suferă o deviere laterală în sens invers mișcării de rotație a Pământului față de linia de câmp care unește punctul din momentul 0 din poziția din care a început să accelereze și centrul câmpului?
Considerând "experimentul" la nivelul ecuatorului, să zicem, unde este cea mai mare viteză în mișcarea de rotație a Pământului.
Nu pot sa trag o concluzie pentru ca nu am suficiente informatii, eu mi-am exprimat doar o parere personala.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Lun 30 Ian 2023, 11:47

De fapt, virgule, întrebarea cred că poate fi simplificată, pentru a fi înțeleasă mai ușor, în felul următor:

Față de verticala locului de pe Pământ, traiectoria unui corp în cădere liberă suferă o deviere laterală în sens invers mișcării de rotație a Pământului datorită acestei mișcări de rotație?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 30 Ian 2023, 14:58

curiosul a scris:De fapt, virgule, întrebarea cred că poate fi simplificată, pentru a fi înțeleasă mai ușor, în felul următor:

Față de verticala locului de pe Pământ, traiectoria unui corp în cădere liberă suferă o deviere laterală în sens invers mișcării de rotație a Pământului datorită acestei mișcări de rotație?
Dacă întrebarea este atât de simplă, atunci răspunsul vine din pendulul lui Foucault și forța Coriolis.

Am sperat că ridici probleme mai profunde...
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue9 / 109 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7934
Puncte : 33705
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Lun 30 Ian 2023, 16:22

Situațiile sunt, totuși, un piculeț diferite, Abel.
Dar până la urmă, are loc vreo deviere a traiectoriei în cădere liberă?
Față de linia care unește centrul câmpului și poziția corpului în care era acesta când a început să accelereze.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Lun 30 Ian 2023, 18:50

curiosul a scris:Situațiile sunt, totuși, un piculeț diferite, Abel.
Dar până la urmă, are loc vreo deviere a traiectoriei în cădere liberă?
Față de linia care unește centrul câmpului și poziția corpului în care era acesta când a început să accelereze.
Depinde de sistemul de referinta ales; daca alegi ca sistem de referinta un punct de pe suprafata pamantului, atunci se observa ca pendulul Foucault descrie o rozeta, iar daca alegi ca sistem de referinta un punct de pe greutatea pendulului rezulta ca pamantul se deplaseaza spre est.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Lun 30 Ian 2023, 21:17

Da, Virgil, dar altă este întrebarea, de aia îi ziceam și lui Abel că situațiile sunt un pic diferite.
Un corp în cădere liberă accelerează pe linia razei vectoare sau traiectoria lui deviază de la linia razei vectoare din cauza mișcării de rotație a Pământului?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 31 Ian 2023, 05:02

curiosul a scris:Da, Virgil, dar altă este întrebarea, de aia îi ziceam și lui Abel că situațiile sunt un pic diferite.
Un corp în cădere liberă accelerează pe linia razei vectoare sau traiectoria lui deviază de la linia razei vectoare din cauza mișcării de rotație a Pământului?
Dacă vrei un răspuns bazat pe Fizica actuală, aceasta îți va spune că intensitatea câmpului gravitațional al unei sfere omogene nu depinde de rotația sferei. Când vă formulați întrebările, precizați de la cine vreți un răspuns, de la Fizica actuală sau de la o Fizică alternativă.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue9 / 109 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7934
Puncte : 33705
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mar 31 Ian 2023, 06:29

Mi se pare că numai pe lângă răspundeți.
Sau nu mă exprim eu cum trebuie și nu se înțelege ce vreau să întreb.
Ar fi fost bună o animație, dar nu pot s-o fac de pe mobil.
Nu e vorba de intensitatea câmpului, ci de traiectoria unui corp în cădere liberă față de raza vectoare determinată, în mișcarea de rotație a Pământului, de centrul câmpului și punctul din care a început corpul să accelereze.
Bineînțeles, în condiții ideale, nu bate vântul, prezența atmosferei se neglijează etc.
De aia am și menționat inițial exemplul cu "țeava".

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Mar 31 Ian 2023, 08:16

curiosul a scris:Mi se pare că numai pe lângă răspundeți.
Sau nu mă exprim eu cum trebuie și nu se înțelege ce vreau să întreb.
Ar fi fost bună o animație, dar nu pot s-o fac de pe mobil.
Nu e vorba de intensitatea câmpului, ci de traiectoria unui corp în cădere liberă față de raza vectoare determinată, în mișcarea de rotație a Pământului, de centrul câmpului și punctul din care a început corpul să accelereze.
Bineînțeles, în condiții ideale, nu bate vântul, prezența atmosferei se neglijează etc.
De aia am și menționat inițial exemplul cu "țeava".
Intrebarea ta e clara, corpul care vine din spatiu pe directia centrului campului gravitational al pamantului descrie o curba complexa (o elice cu pasul crescator datorita accelerarii corpului aflat in cadere libera) deoarece campul pamantului este in miscare pe orbita in jurul soarelui, si acesta se deplaseaza la randul lui in jurul galaxiei. Traiectoria corpului nu este influientata de rotatia pamantului in jurul propriei axe decat cand intra in atmosfera datorita frecarii cu aerul.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mar 31 Ian 2023, 16:42

Se pare că nu e prea clară dacă ai spus "un corp care vine din spațiu", dar ai spus bine "pe direcția centrului câmpului".

Ne imaginăm la ecuator, unde viteză de rotație a Pământului este maximă, un corp ridicat la 1000 de metri altitudine și raza vectoare linia dintre centrul câmpului și punctul în care se află corpul la altitudinea de 1000 de metri.

În momentul t0 acel corp este lăsat să cadă liber pe Pământ și va ajunge să atingă Pământul după un număr de t1 secunde.
În timpul de t1 secunde, Pământul s-a rotit deja ceva distanță.

Întrebarea este dacă traiectoria corpului în cădere liberă urmează linia razei vectoare, care se "deplasează" în sensul de rotație a Pământului.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Mar 31 Ian 2023, 18:15

curiosul a scris:Se pare că nu e prea clară dacă ai spus "un corp care vine din spațiu", dar ai spus bine "pe direcția centrului câmpului".

Ne imaginăm la ecuator, unde viteză de rotație a Pământului este maximă, un corp ridicat la 1000 de metri altitudine și raza vectoare linia dintre centrul câmpului și punctul în care se află corpul la altitudinea de 1000 de metri.

În momentul t0 acel corp este lăsat să cadă liber pe Pământ și va ajunge să atingă Pământul după un număr de t1 secunde.
În timpul de t1 secunde, Pământul s-a rotit deja ceva distanță.

Întrebarea este dacă traiectoria corpului în cădere liberă urmează linia razei vectoare, care se "deplasează" în sensul de rotație a Pământului.
Pentru  1000 de metri, inseamna ca acel corp care cade spre centrul campului gravitational al Pamantului  traversand aerul care se roteste odata cu Pamantul, datorita frecarii corpul va suporta o deviere spre est, combinata cu forta Coriolis va da o traiectorie curba a corpului in cadere.
"Forța Coriolis este o forță aparentă, de inerție, care acționează asupra unui corp când acesta este situat într-un sistem de referință aflat în mișcare de rotație. Din punct de vedere fizic, ea este o urmare a conservării momentului cinetic a mișcării rotative."

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mar 31 Ian 2023, 21:36

Păi de aia am zis, Virgil, că neglijăm existența atmosferei, că bate vântul dintr-o parte sau alta etc.
Forța Coriolis se referă la faptul că un corp care se deplasează de la Ecuator spre poli și invers este supus inerțial la o deviere laterală în funcție de sensul de rotație a Pământului, tocmai pentru că este supus inerțial la o diferență de viteză tangențială într-o mișcare circulară neuniformă, unde raza traiectoriei circulare se modifică continuu, crescând sau descrescând, traversând de la Ecuator spre poli și invers.
Asta e forța Coriolis, în mare, și nu e una aparentă, ci reală datorită și cauzată de inerția corpurilor pe care o au pe o anumită direcție de deplasare prin impulsul "tangențial", să îi spunem, față de raza câmpului.
La pendulul lui Foucault este altă mâncare de pește, care demonstrează, într-adevăr, că mișcarea de rotație a Pământului și câmpul gravitațional din jurul acestuia sau generat de acesta, nu sunt direct implicate, iar câmpul gravitațional nu este antrenat în mișcarea de rotație a Pământului.

Asta se putea demonstra mai simplu, nu era nevoie de pendulul lui Foucault, prin observații logice din comportamentul mișcării corpurilor de pe Pământ.

În schimb, căderea liberă în câmp gravitațional, și nu căderea, cât accelerația din căderea liberă în câmp gravitațional, cred că are legătură și cu conservarea momentului cinetic TOTAL
Total, nu individual.

Dar mai întâi trebuie lămurit ce am întrebat în subiect.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 01 Feb 2023, 04:21

Forta de gravitatie este zero in centrul Pamantului.  Este maxima undeva pe la adancimea de 2000-3000 km.  Materia din centrul Pamantului tot spre acea zona este atrasa. Din Pamant ies radiatii gravitationale formate din ceva cuante specifice. Iar directia acestor radiatii nu este peste tot perpendiculara pe suprafata pamantului. Sunt influente ale miezului aflat in stare de plasma f.densa. Iar acest miez se roteste putin
diferit de scoarta. Aceste radiatii antreneaza si atmosfera, care nu ramane in urma.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue0 / 100 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35287
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Mier 01 Feb 2023, 09:19

curiosul a scris:Păi de aia am zis, Virgil, că neglijăm existența atmosferei, că bate vântul dintr-o parte sau alta etc.
Forța Coriolis se referă la faptul că un corp care se deplasează de la Ecuator spre poli și invers este supus inerțial la o deviere laterală în funcție de sensul de rotație a Pământului, tocmai pentru că este supus inerțial la o diferență de viteză tangențială într-o mișcare circulară neuniformă, unde raza traiectoriei circulare se modifică continuu, crescând sau descrescând, traversând de la Ecuator spre poli și invers.
Asta e forța Coriolis, în mare, și nu e una aparentă, ci reală datorită și cauzată de inerția corpurilor pe care o au pe o anumită direcție de deplasare prin impulsul "tangențial", să îi spunem, față de raza câmpului.
La pendulul lui Foucault este altă mâncare de pește, care demonstrează, într-adevăr, că mișcarea de rotație a Pământului și câmpul gravitațional din jurul acestuia sau generat de acesta, nu sunt direct implicate, iar câmpul gravitațional nu este antrenat în mișcarea de rotație a Pământului.

Asta se putea demonstra mai simplu, nu era nevoie de pendulul lui Foucault, prin observații logice din comportamentul mișcării corpurilor de pe Pământ.

În schimb, căderea liberă în câmp gravitațional, și nu căderea, cât accelerația din căderea liberă în câmp gravitațional, cred că are legătură și cu conservarea momentului cinetic TOTAL
Total, nu individual.

Dar mai întâi trebuie lămurit ce am întrebat în subiect.
Corpul este lansat de pe pamant la ecuator iar asta inseamna ca de la plecare are deja viteza tangentiala Vt de rotatie a pamantului, viteza care se pastreaza pe tot parcursul dus si intors. Insa cu cat inaltimea corpului creste cu atat el ramane in urma punctului de lansare de pe pamant, pentru ca viteza unghiulara a corpului scade deoarece  creste raza de rotatie a corpului.
Viteza unghiulara a pamantului ; omega P= Vt/Rp ;  Rp este raza pamantului;
iar viteza unghiulara a corpului; omega C =Vt/Rc ;    in care Rc=Rp+1000;in care Rc este raza de rotatie a corpului la inaltimea de 1000 m;
Deci corpul cade in urma punctului de lansare. Privit de pe pamant corpul descrie o parabola .
Intrebarea ta suna asa; "În cădere liberă în câmp gravitațional un corp accelerează pe direcția razei spre centrul câmpului din care a început să accelereze?"
Nu ai specificat daca corpul este lansat de pe pamant sau vine din spatiu, apoi am inteles ca vine de la 1000 de metri, deci este lansat de pe pamant.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 01 Feb 2023, 09:31

curiosul a scris:În cădere liberă în câmp gravitațional un corp accelerează pe direcția razei spre centrul câmpului din care a început să accelereze?
Dece pui intrebarea aceasta ? Ai vreo indoiala ?
Ce vreau să spun este că în timp ce un corp accelerează în cădere liberă pământul are și o mișcare de rotație în jurul axei.
Daca te referi la Terra, asa este. Ca sa poti aprecia daca un corp are
sau nu miscare de rotatie, ar trebui sa consideri ca sistem de referinta
Universul cunoscut. Pot fi corpuri care nu au astfel de miscare.
Dar in principiu, textul din citat este adevarat.
Dar mi se pare ca nu rotatia "pamantului" influenteaza caderea libera ci
eventuala miscare de rotatie in jurul lui a corpului care cade.

Dacă să presupunem ipotetic că pe o...țeavă, să spunem, foarte lungă fixată pe pământ și orientată vertical, dăm drumul pe centrul diametrului țevii în cădere liberă unei bile, aceasta își va păstra traiectoria continuă accelerată doar de-a lungul centrului țevii, chiar dacă pământul are o mișcare de rotație între timp?
Sau se deplasează spre peretele țevii din sens invers mișcării de rotație a Pământului?
Devierea despre care scrii in citat este reala si depinde atat de
rotatia Pamantului cat si de miscarea corpului in punctul din
care incepe caderea. Ca nu cade pe o perpendiculara
rectilinie este cert. Dar traseul depinde de miscarea pe care
o avea corpul in punctul de "lansare". Poate cadea si pe o
spirala prelungita !
Adică se va constata o deviere a traiectoriei în căderea bilei, față de țeavă, în sens invers mișcării de rotație a Pământului?
Pentru că s-ar putea să existe o legătură între conservarea momentului cinetic total și accelerația în câmp gravitațional.
In mod sigur caderea prin teava nu corespunde realiatii. Dar
devierea nu este in mod obigatoriu "in sens invers". Iar momentul
cinetic are cu siguranta un rol important.
P.S. Un corp care este in cadere libera, a venit de undeva, cu o anumita
viteza si directie. Are un impuls. Nu apare din senin !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mier 01 Feb 2023, 19:04

Eu sunt de părere că nu există deviație laterală, în sens invers mișcării de rotație a Pământului, față de linia razei vectoare.
Desigur, nu luăm în calcul atmosfera care frânează corpul în sensul de rotație a Pământului.
Corpul are de fapt, în cădere liberă, și o accelerație tangențială, nu numai spre centrul câmpului.
Nu e ca la pendulul lui Foucault sau forța Coriolis.
Situația e un pic diferită, iar eu cred că în cădere liberă un corp urmează linia razei vectoare, iar traiectoria acestuia nu deviază de la direcția razei vectoare, în lipsa unei atmosfere.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 01 Feb 2023, 22:22

curiosul a scris:Eu sunt de părere că nu există deviație laterală, în sens invers mișcării de rotație a Pământului, față de linia razei vectoare.
Desigur, nu luăm în calcul atmosfera care frânează corpul în sensul de rotație a Pământului.
Corpul are de fapt, în cădere liberă, și o accelerație tangențială, nu numai spre centrul câmpului.
Nu e ca la pendulul lui Foucault sau forța Coriolis.
Situația e un pic diferită, iar eu cred că în cădere liberă un corp urmează linia razei vectoare, iar traiectoria acestuia nu deviază de la direcția razei vectoare, în lipsa unei atmosfere.
Tu judeci asa fiindca simulezi cu un corp care cade in "camp gravitational"
pornind dintr-un punct unde se afla cumva "in repaus". Dar in realitate,
nici un corp nu ajunge in "campul" unei planete instantaneu, ci vine
dintr-o directie, iar gravitatia il accelereaza. De aceea el cade dupa
o traiectorie curba oricum. Iar forma curbei depinde de directia din
care vine corpul spre planeta, nu de miscarea de rotatie a planetei.
Iar curbura traiectoriei are acelasi sens pana la impact.
Caderea aceea care o simulezi "printr-o teava" nu are cum sa apara
decat daca montezi teava, urci bila la capatul ei si ii dai drumul. Dar
in natura asta nu se intampla.
In cazul cu teava, este adevarat ca bila ar apasa in directia rotatiei
Pamantului. La coborare, viteza tangentiala dobandita sus de bila,
trebuie franata de impotrivirea tevii.
Am ajuns mai de mult la concluzia ca punctul in care o bila cade
liber de la inaltime, nu este acelasi cu punctul pe care il marcheaza
bila suspendata de un fir, in pozitie de echilibru. Primul este mai spre
rasarit.         Laughing


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Joi 02 Feb 2023, 08:57, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de gafiteanu Joi 02 Feb 2023, 07:53

Inchipuiti-va ca am putea teoretic sa dam o gaura si sa montam o teava minune rezistenta si mecanic si termic, ce nu se topeste, ce trece prin centru pana in partea opusa a pamantului.   Acum sa analizati caderea si ridicarea bineinteles a unui corp pana in partea cealalta, adica vreo 12.600 km..  Adica pendularea.
Un astfel de material tubular minune chiar exista si fiecare l-ati vazut aici pe pamant cand fulgera. Ar trebui un circuit dublu coaxial al fulgerului, (doua fulgere unul in altul) sa se inchida si sa se si anuleze astfel campul magnetic. S-au fabricat mici masini de gaurit pe acest principiu, care dau gaura absolut in orice.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue0 / 100 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35287
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Joi 02 Feb 2023, 09:16

curiosul a scris:Eu sunt de părere că nu există deviație laterală, în sens invers mișcării de rotație a Pământului, față de linia razei vectoare.

Virgil a raspuns;
"Corpul este lansat de pe pamant la ecuator iar asta inseamna ca de la plecare are deja viteza tangentiala Vt de rotatie a pamantului, viteza care se pastreaza pe tot parcursul dus si intors. Insa cu cat inaltimea corpului creste cu atat el ramane in urma punctului de lansare de pe pamant, pentru ca viteza unghiulara a corpului scade deoarece creste raza de rotatie a corpului.
Viteza unghiulara a pamantului omega pamant notat cu Op este; Op= Vt/Rp ; Rp este raza pamantului;
iar viteza unghiulara a corpului omega corp notat cu Oc este; Oc=Vt/(Rp+Lc) ; in care Lc=1000 m;in care Lc este inaltimea la care se ridica corpul de 1000 m;
Deci Op > Oc ; adica viteza unghiulara a corpului Oc este mai mica decat viteza unghiulara a suprafetei pamantului Op.
Deci corpul cade in urma punctului de lansare. Privit de pe pamant corpul descrie o parabola " .



virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 02 Feb 2023, 15:59

virgil a scris:
curiosul a scris:Eu sunt de părere că nu există deviație laterală, în sens invers mișcării de rotație a Pământului, față de linia razei vectoare.

Virgil a raspuns;
"Corpul este lansat de pe pamant la ecuator iar asta inseamna ca de la plecare are deja viteza tangentiala Vt de rotatie a pamantului, viteza care se pastreaza pe tot parcursul dus si intors. Insa cu cat inaltimea corpului creste cu atat el ramane in urma punctului de lansare de pe pamant, pentru ca viteza unghiulara a corpului scade deoarece  creste raza de rotatie a corpului.
Viteza unghiulara a pamantului omega pamant notat cu Op este; Op= Vt/Rp ;  Rp este raza pamantului;
iar viteza unghiulara a corpului omega corp notat cu Oc este; Oc=Vt/(Rp+Lc) ;    in care Lc=1000 m;in care Lc este inaltimea la care se ridica corpul  de 1000 m;
Deci  Op > Oc ; adica viteza unghiulara a corpului  Oc este mai mica decat viteza unghiulara a suprafetei pamantului Op.
Deci corpul cade in urma punctului de lansare. Privit de pe pamant corpul descrie o parabola " .

Discutia inceputa de curiosul vizeaza numai caderea libera, nu
si urcarea . Argumentatia ta legata de viteza tangentiala care
la urcare face(teoretic) corpul sa ramana in urma punctului de
lansare, este reala. Dar coborarea functioneaza invers si corpul
ajunge tot in punctul de plecare. Recupereaza pierderea care a
avut-o la urcare. Treaba cu parabola e defecta. Cele doua etape
dau abateri care se anuleaza reciproc.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Vin 03 Feb 2023, 12:49

virgil_48 a scris:
virgil a scris:
curiosul a scris:Eu sunt de părere că nu există deviație laterală, în sens invers mișcării de rotație a Pământului, față de linia razei vectoare.

Virgil a raspuns;
"Corpul este lansat de pe pamant la ecuator iar asta inseamna ca de la plecare are deja viteza tangentiala Vt de rotatie a pamantului, viteza care se pastreaza pe tot parcursul dus si intors. Insa cu cat inaltimea corpului creste cu atat el ramane in urma punctului de lansare de pe pamant, pentru ca viteza unghiulara a corpului scade deoarece  creste raza de rotatie a corpului.
Viteza unghiulara a pamantului omega pamant notat cu Op este; Op= Vt/Rp ;  Rp este raza pamantului;
iar viteza unghiulara a corpului omega corp notat cu Oc este; Oc=Vt/(Rp+Lc) ;    in care Lc=1000 m;in care Lc este inaltimea la care se ridica corpul  de 1000 m;
Deci  Op > Oc ; adica viteza unghiulara a corpului  Oc este mai mica decat viteza unghiulara a suprafetei pamantului Op.
Deci corpul cade in urma punctului de lansare. Privit de pe pamant corpul descrie o parabola " .

Discutia inceputa de curiosul vizeaza numai caderea libera, nu
si urcarea .
Virgil a raspuns;
Tot ce coboara mai intai trebuie sa urce pentru ca acel corp nu vine din spatiul cosmic ci apartine pamantului asa cum a comentat Curiosul.


Argumentatia ta legata de viteza tangentiala care
la urcare face(teoretic) corpul sa ramana in urma punctului de
lansare, este reala. Dar coborarea functioneaza invers si corpul
ajunge tot in punctul de plecare. Recupereaza pierderea care a
avut-o la urcare. Treaba cu parabola e defecta. Cele doua etape
dau abateri care se anuleaza reciproc.

Virgil a raspuns;
Acest lucru este valabil numai dupa rationamentul tau.
Din moment ce corpul apartine pamantului, el are aceiasi viteza tangentiala cu pamantul oriunde s-ar afla. Cand corpul s-a desprins de pe pamant viteza lui tangentiala nu se anuleaza decat la impactul cu alt corp. Astfel atat la urcare cat si la coborare viteza tangentiala ramane aceiasi. Corpul va descrie o parabola la care punctul de impact cu solul este in urma punctului de lansare.




virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Vin 03 Feb 2023, 13:52

Gafiteanu nu zice rău.
Și schimbăm datele problemei, deși e cam același lucru, dar poate se înțelege altfel.
Facem o gaura circulară, în formă de cilindru, în pământ de o mie de metri la Ecuator, spre centrul Pământului.
Tot menționez Ecuatorul doar pentru că viteza de rotație a Pământului este maximă acolo.
Axul central al găurii îl considerăm raza vectoare în mișcarea de rotație a Pământului.
Dăm drumul unui corp în cădere liberă pe axul central al găurii lungi de 1000 de metri, să spunem.
Traiectoria corpului în cădere liberă urmează axul central al cilindrului gropii sau deviază lateral de la acesta în sens invers sensului de rotație a Pământului?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 03 Feb 2023, 17:12

virgil_48 a scris:. . . . .

Argumentatia ta legata de viteza tangentiala care
la urcare face(teoretic) corpul sa ramana in urma punctului de
lansare, este reala. Dar coborarea functioneaza invers si corpul
ajunge tot in punctul de plecare. Recupereaza pierderea care a
avut-o la urcare. Treaba cu parabola e defecta. Cele doua etape
dau abateri care se anuleaza reciproc.

Virgil a raspuns;
Acest lucru este valabil numai dupa rationamentul tau.
Din moment ce corpul apartine pamantului, el are aceiasi viteza tangentiala cu pamantul oriunde s-ar afla. Cand corpul s-a desprins de pe pamant viteza lui tangentiala nu se anuleaza decat la impactul cu alt corp. Astfel atat la urcare cat si la coborare viteza tangentiala ramane aceiasi. Corpul va descrie o parabola la care punctul de impact cu solul este in urma punctului de lansare.

Viteza tangentiala este o viteza liniara, nu unghiulara. Corpul care
apartine Pamantului are viteza liniara a punctului de pe suprafata
acestuia, de unde pleaca. Cand corpul se ridica vertical el are
tendinta de a ramane in urma rotatiei planetei fiindca cercul este
mai mare si viteza unghiulara devine mai mica.
Daca coboara intr-un put vertical, are tendinta de a o lua inainte.
Fiindca cercul pe care il descrie(de fapt spirala) are raza progresiv
mai mica si viteza unghiulara progresiv mai mare.
Dar nu tin cu orice pret sa ramana asa si pentru voi !     Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Vin 03 Feb 2023, 17:22

Deci, în opinia ta virgil-48, corpul în cădere liberă într-un puț cilindric orientat spre centrul Pământului urmează traiectoria descrisă de axul central al cilindrului?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 03 Feb 2023, 17:41

curiosul a scris:Deci, în opinia ta virgil-48, corpul în cădere liberă într-un puț cilindric orientat spre centrul Pământului urmează traiectoria descrisă de axul central al cilindrului?
Nu, cauta sa o ia inaintea rotatiei Pamantului. Deci aluneca pe
peretele de est al putului. Asa functioneaza in capul meu ! Shocked

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11018
Puncte : 43260
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Vin 03 Feb 2023, 18:29

virgil_48 a scris:
virgil_48 a scris:. . . . .

Viteza tangentiala este o viteza liniara, nu unghiulara. Corpul care
apartine Pamantului are viteza liniara a punctului de pe suprafata
acestuia, de unde pleaca. Cand corpul se ridica vertical el are
tendinta de a ramane in urma rotatiei planetei fiindca cercul este
mai mare si viteza unghiulara devine mai mica.
Daca coboara intr-un put vertical, are tendinta de a o lua inainte.
Fiindca cercul pe care il descrie(de fapt spirala) are raza progresiv
mai mica si viteza unghiulara progresiv mai mare.

Dar nu tin cu orice pret sa ramana asa si pentru voi !     Laughing

Virgil a raspuns; Si la urcare si la coborare viteza tangentiala Vox, are acelasi sens si aceiasi valoare, Pe masura coborarii accelerate , adica la inceput coboara mai incet si apoi creste viteza datorita acceleratiei, asa ca la inceput ramanerea in urma fata de verticala punctului de lansare, distanta este mai mare, apoi crescand viteza de coborare ramanerea in urma este mai mica, dar este simetrica cu ramura parabolei de la ridicare.
Căderea liberă în câmp gravitațional  Parabo10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12075
Puncte : 54980
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum