Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de curiosul Astazi la 19:30

» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Astazi la 18:04

» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Astazi la 17:10

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Astazi la 16:39

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Astazi la 13:50

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 23:23

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Ieri la 11:30

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 11 Apr 2024, 17:55

» Ce fel de popor suntem
Scris de CAdi Joi 11 Apr 2024, 00:22

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Dum 07 Apr 2024, 18:30

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24

» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 05 Apr 2024, 10:21

» Miscarea
Scris de curiosul Vin 05 Apr 2024, 00:41

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Vin 29 Mar 2024, 11:57

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57

» Globalizarea
Scris de eugen Mier 27 Mar 2024, 17:10

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la Forever_Man în E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
( 1 )


Top postatori
virgil (12134)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi (11820)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48 (11167)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul (6556)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
eugen (3772)
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Pacalici
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Razvan
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
meteor
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
gafiteanu
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
scanteitudorel
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
eugen
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Bordan
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
curiosul
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
CAdi
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil_48
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
eugen
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Bordan
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
virgil
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 
Dacu
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_lcapCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Voting_barCăderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 9 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 9 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Căderea liberă în câmp gravitațional

+3
Abel Cavaşi
virgil
curiosul
7 participanți

Pagina 3 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Dum 29 Ian 2023, 21:21

Rezumarea primului mesaj :

În cădere liberă în câmp gravitațional un corp accelerează pe direcția razei spre centrul câmpului din care a început să accelereze?

Ce vreau să spun este că în timp ce un corp accelerează în cădere liberă pământul are și o mișcare de rotație în jurul axei.

Dacă să presupunem ipotetic că pe o...țeavă, să spunem, foarte lungă fixată pe pământ și orientată vertical, dăm drumul pe centrul diametrului țevii în cădere liberă unei bile, aceasta își va păstra traiectoria continuă accelerată doar de-a lungul centrului țevii, chiar dacă pământul are o mișcare de rotație între timp?
Sau se deplasează spre peretele țevii din sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Adică se va constata o deviere a traiectoriei în căderea bilei, față de țeavă, în sens invers mișcării de rotație a Pământului?

Pentru că s-ar putea să existe o legătură între conservarea momentului cinetic total și accelerația în câmp gravitațional.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos


Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mar 07 Feb 2023, 21:24

Vorbim, deocamdată, de lucruri diferite.
Tu, acum în poziția ta fixă față de pe Pământ, ai o mișcare de rotație din cauza mișcării de rotație a Pământului.
Ești de acord cu asta?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 6556
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mar 07 Feb 2023, 22:44

"Poți să nu fii de acord cu mine, dar e mai rapid așa".
Și atunci, în cădere liberă, cum se conservă momentul cinetic al corpului?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 6556
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mier 08 Feb 2023, 01:14

virgil_48 a scris:
curiosul a scris:
virgil a scris:
Depinde de conditiile initiale; daca se face abstractie de aer sau alt mediu, si corpul este lasat sa cada fara sa i se imprime o miscare cat de mica de rotatie sau translatie, corpul va cadea in pozitia in care a fost lansat.
Dacă cade pe exact aceeași față, atunci în cădere liberă urmează linia razei vectoare.
Pentru că conservarea momentului său cinetic este față de linia razei vectoare.
Desi eu nu sustin conservarea momentului cinetic, fizica oficiala
nu conditioneaza aceasta proprietate "fata de ceva..."
Mi se se pare a fi un argument inventat. Ca si fraza subliniata.
Este contradictoriu să fii de acord cu conservarea inerțială a vitezei tangențiale, dar să nu fii de acord cu conservarea momentului cinetic.
Ele sunt interconectate.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Mier 08 Feb 2023, 09:46

curiosul a scris:
virgil_48 a scris:
curiosul a scris:
Dacă cade pe exact aceeași față, atunci în cădere liberă urmează linia razei vectoare.
Pentru că conservarea momentului său cinetic este față de linia razei vectoare.
Desi eu nu sustin conservarea momentului cinetic, fizica oficiala
nu conditioneaza aceasta proprietate "fata de ceva..."
Mi se se pare a fi un argument inventat. Ca si fraza subliniata.
Este contradictoriu să fii de acord cu conservarea inerțială a vitezei tangențiale, dar să nu fii de acord cu conservarea momentului cinetic.
Ele sunt interconectate.
Despre al cui moment cinetic vorbesti, ca piatra are momentul cinetic zero. doar nu o invartesti cand ii dai drumul. Si chiar daca are moment cinetic cu axa de rotatie verticala piatra tot aluneca spre est, asa cum un titirez in rotatie aluneca pe masa in timp ce se roteste, pentru ca momentul cinetic isi pastreaza planul de rotatie permitand deplasarile laterale. Important este ca axa de rotatie sa ramana paralela cu ea insasi.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Mier 08 Feb 2023, 12:15

Nu o învârtești, desigur, dar ea are moment cinetic propriu pentru că rotația pământului imprimă și pietrei o mișcare de rotație în jurul axei sale.
Repet, chiar și tu, când stai nemișcat pe Pământ, ai o mișcare de rotație în jurul axei tale determinată de mișcarea de rotație a Pământului în jurul axei sale.
Nu e chiar așa greu de înțeles.
Bineînțeles, raportat tot la sistemul de referință față de care Pământul are mișcare de rotație, nu de unde privești tu situația de pe Pământ.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Mier 08 Feb 2023, 17:19

curiosul a scris:Nu o învârtești, desigur, dar ea are moment cinetic propriu pentru că rotația pământului imprimă și pietrei o mișcare de rotație în jurul axei sale.
Repet, chiar și tu, când stai nemișcat pe Pământ, ai o mișcare de rotație în jurul axei tale determinată de mișcarea de rotație a Pământului în jurul axei sale.
Nu e chiar așa greu de înțeles.
Bineînțeles, raportat tot la sistemul de referință față de care Pământul are mișcare de rotație, nu de unde privești tu situația de pe Pământ.
Da si cum influienteaza miscarea de rotatie a pietrei care face o rotatie la 24 de ore, iar ea strabate distanta de 1000 de metri in 14 secunde ?
Mai bine fa tu un calcul si demonstreaza matematic ceia ce sustii.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Feb 2023, 07:57

curiosul a scris:Nu o învârtești, desigur, dar ea are moment cinetic propriu pentru că rotația pământului imprimă și pietrei o mișcare de rotație în jurul axei sale.
Repet, chiar și tu, când stai nemișcat pe Pământ, ai o mișcare de rotație în jurul axei tale determinată de mișcarea de rotație a Pământului în jurul axei sale.
Nu e chiar așa greu de înțeles.
Bineînțeles, raportat tot la sistemul de referință față de care Pământul are mișcare de rotație, nu de unde privești tu situația de pe Pământ.
Miscarea de rotatie pe care o evidentiezi este numai pe hartie.
Aici ajungi daca te gandesti la tot felul de sisteme de referinta si
nu te referi la cel mai apropiat: Pamantul.
In sistemul de referinta in care exista, omul nu are miscare de
rotatie proprie si acesta este adevarul de lucru.
Daca vrei sa stii ce miscare ai fata de centrul galaxiei, poti exersa
ca sa te distrezi, dar nu-ti foloseste .

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Feb 2023, 17:30

Se intampla cu acest topic asa cum se intampla mereu.
In loc sa sintetizam/simplificam ipoteza, pentru a obtine o
concluzie, cineva mai adauga o variabila, un efect "care ar
putea interveni", ceva din exterior sau din microcosmos,
care nu a facut obiectul discutiei initiale.
In general, situatia devine din ce in ce mai stufoasa pana
suntem obligati sa o abandonam. Se intampla fiindca fiecare
are ideile lui fixe la care nu poate renunta.
Dar problema aceasta a caderii libere naturale(din pozitie
de repaus fata de planeta) ar putea fi prezentata in vreun
site de incredere pe care nu l-am gasit.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Vin 10 Feb 2023, 18:01

Era o problema asemanatoare; daca te afli la baza unui stalp si arunci o piatra in sus, unde care piatra fata de stalp? Raspunsul era; piatra cade in urma stalpului spre vest.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Feb 2023, 18:32

virgil a scris:Era o problema asemanatoare; daca te afli la baza unui stalp si arunci o piatra in sus, unde care piatra fata de stalp? Raspunsul era; piatra cade in urma stalpului spre vest.
Alta varianta:
Traiectoria la urcare va fi usor deviata in sens invers rotatiei planetei.
Adica asa cum ai spus in citat !
La coborare devierea este inversa, catre inainte, si piatra ajunge tot
in punctul unde a fost lansata !     Shocked
Cum ne lamurim ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Vin 10 Feb 2023, 18:54

virgil_48 a scris:
virgil a scris:Era o problema asemanatoare; daca te afli la baza unui stalp si arunci o piatra in sus, unde care piatra fata de stalp? Raspunsul era; piatra cade in urma stalpului spre vest.
Alta varianta:
Traiectoria la urcare va fi usor deviata in sens invers rotatiei planetei.
Adica asa cum ai spus in citat !
La coborare devierea este inversa, catre inainte, si piatra ajunge tot
in punctul unde a fost lansata !     Shocked
Cum ne lamurim ?
Ia fa tu un desen si arata-mi cum se recupereaza ramanerea in urma de la ridicare ?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 10 Feb 2023, 23:01

virgil a scris:
virgil_48 a scris:
virgil a scris:Era o problema asemanatoare; daca te afli la baza unui stalp si arunci o piatra in sus, unde care piatra fata de stalp? Raspunsul era; piatra cade in urma stalpului spre vest.
Alta varianta:
Traiectoria la urcare va fi usor deviata in sens invers rotatiei planetei.
Adica asa cum ai spus in citat !
La coborare devierea este inversa, catre inainte, si piatra ajunge tot
in punctul unde a fost lansata !     Shocked
Cum ne lamurim ?
Ia fa tu un desen si arata-mi cum se recupereaza ramanerea in urma de la ridicare ?
Nu-i nevoie de nici un desen. Nu am spus ca la cadere corpul
urmeaza aceeasi curba ca la urcare.
Dar el ajunge jos, in acelasi punct din care a fost lansat  pe verticala.
Cele doua curbe nu se suprapun, au comune numai cele doua puncte,
de jos si sus.
Deplasarea masurata la sol la urcare in sens invers rotatiei planetei,
este egala cu deplasarea in sensul rotatiei, masurata la coborare.
Este elementar, banuiesc ca ti-ai dat seama.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Sam 11 Feb 2023, 09:58

virgil_48 a scris:
virgil a scris:
virgil_48 a scris:
Alta varianta:
Traiectoria la urcare va fi usor deviata in sens invers rotatiei planetei.
Adica asa cum ai spus in citat !
La coborare devierea este inversa, catre inainte, si piatra ajunge tot
in punctul unde a fost lansata !     Shocked
Cum ne lamurim ?
Ia fa tu un desen si arata-mi cum se recupereaza ramanerea in urma de la ridicare ?
Nu-i nevoie de nici un desen. Nu am spus ca la cadere corpul
urmeaza aceeasi curba ca la urcare.
Dar el ajunge jos, in acelasi punct din care a fost lansat  pe verticala.
Cele doua curbe nu se suprapun, au comune numai cele doua puncte,
de jos si sus.
Deplasarea masurata la sol la urcare in sens invers rotatiei planetei,
este egala cu deplasarea in sensul rotatiei, masurata la coborare.
Este elementar, banuiesc ca ti-ai dat seama.

Eu am facut un desen. Daca este ceva neclar te rog sa intrebi. Evident desenul nu este la scara dar se vede ca se tine cont de curbura Pamantului, si de viteza periferica a acestuia pe care o are si piatra.
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Arunca10

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Sam 11 Feb 2023, 19:43

Virgil, nimeni nu te poate face să înțelegi obiectivitatea unei situații, dacă nu o poți percepe singur.
La fel și aici.
Păi tocmai, dacă consideri că luna are mișcare în jurul axei proprii, dacă ea arată aceeași față față de pământ, atunci trebuie să accepți, și exact din aceleași motive, și că un corp de pe suprafața pământului are mișcare de rotație.
Mai mult, mai mare ca a lunii, chiar.
Deci are moment cinetic.
Dacă ții o piatră în mâini și îi dai drumul fără să îi imprimi tu vreo mișcare de rotație, ea are mișcare de rotație din cauza rotației Pământului.
Și și-o conservă.
Sau păstrează, că pot fi mai multe tipuri de conserve, să limităm interpretarea.
În cădere liberă într-un puț, să păstrăm exemplul, momentul cinetic al pietrei trebuie conservat sau nu?
Să știm dacă în situația asta trebuie să punem "sare" sau nu.
Iar întrebările astea, deși par copilărești, au totuși rolul lor.
Pentru că, într-un fel sau altul, vorbesc despre modul în care corpurile interacționează gravitațional sau prin intermediul gravitației.
În sfârșit, suntem departe încă de a trage concluzii noi în ce privește newtonian efectul de atracție gravitațională față de ceea ce se știe și s-a analizat deja.

Dacă e să revenim, în cădere liberă a unui corp într-un puț, ca să păstrăm exemplul, eu încă sunt de părere că traiectoria urmează linia razei vectoare.
Nu rămâne în urmă, nu o ia înainte.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 11 Feb 2023, 21:19

curiosul a scris:Virgil, nimeni nu te poate face să înțelegi obiectivitatea unei situații, dacă nu o poți percepe singur.
La fel și aici.
Păi tocmai, dacă consideri că luna are mișcare în jurul axei proprii, dacă ea arată aceeași față față de pământ, atunci trebuie să accepți, și exact din aceleași motive, și că un corp de pe suprafața pământului are mișcare de rotație.
Mai mult, mai mare ca a lunii, chiar.
Deci are moment cinetic.
Dacă ții o piatră în mâini și îi dai drumul fără să îi imprimi tu vreo mișcare de rotație, ea are mișcare de rotație din cauza rotației Pământului.
Și și-o conservă.
Sau păstrează, că pot fi mai multe tipuri de conserve, să limităm interpretarea.
În cădere liberă într-un puț, să păstrăm exemplul, momentul cinetic al pietrei trebuie conservat sau nu?
Să știm dacă în situația asta trebuie să punem "sare" sau nu.
Iar întrebările astea, deși par copilărești, au totuși rolul lor.
Pentru că, într-un fel sau altul, vorbesc despre modul în care corpurile interacționează gravitațional sau prin intermediul gravitației.
În sfârșit, suntem departe încă de a trage concluzii noi în ce privește newtonian efectul de atracție gravitațională față de ceea ce se știe și s-a analizat deja.

Dacă e să revenim, în cădere liberă a unui corp într-un puț, ca să păstrăm exemplul, eu încă sunt de părere că traiectoria urmează linia razei vectoare.
Nu rămâne în urmă, nu o ia înainte.
Daca afirmi asta trebuie sa-ti asumi ca putul este adanc, nu gluma.
Chiar si pana in centrul planetei. Nu este vorba de putul din curtea
bunicilor ! Laughing      Eu am renuntat sa reiau ceace ai citit deja.
P.S. Calculeaza singur viteza unui punct de la suprafata planetei si
a unuia care se afla in adancime, la jumatatea razei, in km pe zi.
Un corp la suprafata, are viteza tangentiala de 2 ori mai mare
decat atunci cand cade la jumatatea razei. Ce crezi ca se intampla
cu diferenta de viteza(si impuls) ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Sam 11 Feb 2023, 21:56

curiosul a scris:Virgil, nimeni nu te poate face să înțelegi obiectivitatea unei situații, dacă nu o poți percepe singur.
La fel și aici.

Virgil a scris;
Ai dreptate si e valabil si pentru tine.


Păi tocmai, dacă consideri că luna are mișcare în jurul axei proprii, dacă ea arată aceeași față față de pământ, atunci trebuie să accepți, și exact din aceleași motive, și că un corp de pe suprafața pământului are mișcare de rotație.
Mai mult, mai mare ca a lunii, chiar.
Deci are moment cinetic.
Dacă ții o piatră în mâini și îi dai drumul fără să îi imprimi tu vreo mișcare de rotație, ea are mișcare de rotație din cauza rotației Pământului.
Și și-o conservă.

Virgil a raspuns;
Luna si ceilalti sateliti, se comporta diferit fata de planete sau stele pentru ca are mereu indreptata aceiasi fata spre planeta respectiva. Cauza nu este descoperita inca, dar se comporta ca un dipol gravitational. Indiferent pe ce orbita se afla satelitii lui Jupiter, Saturn sau Neptun, toti iai arata mereu aceiasi fata spre planeta mama indiferent de momentul cinetic al lor.
In ce priveste o piatra, are o viteza egala cu viteza periferica a Pamantului deci face un ocol in 24 de ore, odata cu toata suprafata pamantului. Daca am reduce pamantul la un punct, atunci piatra ar cadea spre centrul pamantului pe o spirala, adica momentul cinetic nu s-ar conserva, deoarece viteza ar accelera foarte mult iar raza ar scadea pana la o valoare la care forta de atractie ar deveni egala cu forta centrifuga a pietrei si ar ramane pe o traiectoroe circulara in jurul centrului de masa a pamantului.


Sau păstrează, că pot fi mai multe tipuri de conserve, să limităm interpretarea.
În cădere liberă într-un puț, să păstrăm exemplul, momentul cinetic al pietrei trebuie conservat sau nu?
Să știm dacă în situația asta trebuie să punem "sare" sau nu.
Iar întrebările astea, deși par copilărești, au totuși rolul lor.
Pentru că, într-un fel sau altul, vorbesc despre modul în care corpurile interacționează gravitațional sau prin intermediul gravitației.
În sfârșit, suntem departe încă de a trage concluzii noi în ce privește newtonian efectul de atracție gravitațională față de ceea ce se știe și s-a analizat deja.
Dacă e să revenim, în cădere liberă a unui corp într-un puț, ca să păstrăm exemplul, eu încă sunt de părere că traiectoria urmează linia razei vectoare.
Nu rămâne în urmă, nu o ia înainte.

Virgil a raspuns;
Eu am facut un desen din care se vede cum se comporta o piatra atat la urcare cat si la coborare. Daca consideri doar ramura parabolei de la coborare, se vede ca daca desenezi un put in care sa fie cuprinsa aceasta ramura, atunci piatra se va lipi in cadere de peretele din vest. Incearca sa citesti desenul de mai jos.

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Arunca11

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Sam 11 Feb 2023, 22:08

Exemplul de 1 km era doar exemplificativ, virgil-48.
Vezi că, după cum te-ai exprimat chiar tu pe alocuri, faci calcule neprofesioniste, ceea ce nu duce neapărat la concluzia că nu ești capabil să înțelegi ce este dedus matematic, ci poate chiar și tendința de superficialitate cu care privești situațiile.
Desigur, asta fac și eu acum, nu facem matematică, nici nu vreau să discut de vreo formă în care trebuie aplicată matematica, deși m-aș pricepe eu la ceva-ceva dacă vreau într-adevăr să vorbim matematic, dar vreau doar să discutăm inițial perceperea logică a situației.

Și nu aveți dreptate.
Cel puțin deocamdată așa cred.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Sam 11 Feb 2023, 22:17

Și la calcule matematice mă mai pricep și eu, ar trebui să știți deja asta.
Dar matematica folosită, dacă nu e greșită dpdv matematic, este aplicabilă modului în care este interpretată o situație sau alta, nu un adevăr fizic intrinsec, ci pur și simplu modului în care este interpretată o realitate fizică.
Că asta face matematica, interpretează cantitativ realitatea.
Așa că deocamdată hai să vedem unde și ce fel de matematică trebuie să aplicăm.
Dacă nu poți să fii artist, sigur ești bun ca și critic de artă.


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 11 Feb 2023, 22:19, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Sam 11 Feb 2023, 22:18

curiosul a scris:Exemplul de 1 km era doar exemplificativ, virgil-48.
Vezi că, după cum te-ai exprimat chiar tu pe alocuri, faci calcule neprofesioniste, ceea ce nu duce neapărat la concluzia că nu ești capabil să înțelegi ce este dedus matematic, ci poate chiar și tendința de superficialitate cu care privești situațiile.
Desigur, asta fac și eu acum, nu facem matematică, nici nu vreau să discut de vreo formă în care trebuie aplicată matematica, deși m-aș pricepe eu la ceva-ceva dacă vreau într-adevăr să vorbim matematic, dar vreau doar să discutăm inițial perceperea logică a situației.

Și nu aveți dreptate.
Cel puțin deocamdată așa cred.
Te-ai grabit sa dai un raspuns ca sa-ti aperi ideia desi nici nu ai avut timp sa intelegi acea schita.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Sam 11 Feb 2023, 22:21

virgil a scris:
curiosul a scris:Exemplul de 1 km era doar exemplificativ, virgil-48.
Vezi că, după cum te-ai exprimat chiar tu pe alocuri, faci calcule neprofesioniste, ceea ce nu duce neapărat la concluzia că nu ești capabil să înțelegi ce este dedus matematic, ci poate chiar și tendința de superficialitate cu care privești situațiile.
Desigur, asta fac și eu acum, nu facem matematică, nici nu vreau să discut de vreo formă în care trebuie aplicată matematica, deși m-aș pricepe eu la ceva-ceva dacă vreau într-adevăr să vorbim matematic, dar vreau doar să discutăm inițial perceperea logică a situației.

Și nu aveți dreptate.
Cel puțin deocamdată așa cred.
Te-ai grabit sa dai un raspuns ca sa-ti aperi ideia desi nici nu ai avut timp sa intelegi acea schita.
Avem o diferență de percepție, Virgil.
Tu ia vezi, nu te-ai grăbit să tragi concluzia ?
Am văzut desenul si explicația aferentă.
Sigur, apreciez desenul și interesul în subiect, dar în viziunea mea nu e tocmai corect.
Ceea ce ai desenat este aplicabil traiectoriei unui corp în mișcare față de un reper pe direcție perpendiculară mișcării, nu și în câmp gravitațional.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 12 Feb 2023, 08:04

virgil a scris:

Virgil a raspuns;
Eu am facut un desen din care se vede cum se comporta o piatra atat la urcare cat si la coborare. Daca consideri doar ramura parabolei de la coborare, se vede ca daca desenezi un put in care sa fie cuprinsa aceasta ramura, atunci piatra se va lipi in cadere de peretele din est. Incearca sa citesti desenul de mai jos.

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Arunca11
Incep sa cred ca este asa cum spui, IN CAZUL ACESTA. Adica al
aruncarii pe verticala urmata de cadere, nu al caderii in put !
Directia devierii CE la urcare este logica fiindca viteza tangentiala
din A este mai mica decat cea necesara in C si corpul ajunge in E. Cu
asta am fost de acord de la inceput.
In punctul E corpul are tot viteza tangentiala din punctul A(de la sol).
Dar el, cu aceasta viteza, continua sa ramana in urma fata de punctul
C si pe durata caderii.
Abia cand ajunge la sol viteza lui tangentiala s-a egalizat cu viteza din
punctul A, dar el a ramas MEREU in urma. Nu se poate intoarce in A !
Desenul tau in principiu este bun, poate chiar si curbura traiectoriilor.
Am insistat sa ma refer numai la acest caz, fiindca in cazul caderii in
put, pentru mine devierea este in sensul rotatiei planetei, deci spre
EST, nu spre vest cum ai scris pentru acest caz.
S-ar desprinde o concluzie bizara: corpul aruncat in sus ramane in
urma iar lasat sa cada o ia inainte !   Laughing
Pare a fi o lege omeneasca !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 12 Feb 2023, 09:34

Deci, voi încă vă chinuiți cu acest subiect și tot nu vreți să citiți despre forța Coriolis.

Bine, domnilor...
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33871
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 12 Feb 2023, 09:50

Abel Cavaşi a scris:Deci, voi încă vă chinuiți cu acest subiect și tot nu vreți să citiți despre forța Coriolis.

Bine, domnilor...
De ce nu ne spui tu ce raspuns da teoria Coriolis la cazul nostru
particular ? Are aplicabilitate, fiindca vad ca aceasta se ocupa
mai mult de miscarile atmosferice, vartejuri ...
Ai putea presta o mediere aici, folosind cunostinte mai avansate.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil Dum 12 Feb 2023, 10:44

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Cadere10
Conform acestei scheme in timp ce corpul este in cadere intr-un putz lansat din punctul A suprafata pamantuluin la ecuator se roteste spre est cu viteza de 465 m/s, ajungand in punctul B dupa 14,37 secunde in cazul cand corpul cade liber pe o adancime de 1000m. In acelasi timp corpul are o viteza tot de 465 m/s spre est, si dupa timpul de cadere se va afla in punctul B' parcurgand un arc de cerc tot de 6635m cat se deplaseaza si punctul A de la suprafata. Deci arcurile AB=A'B' Putul avand un diametru mai mic decat distanta intre A si B, inseamna ca piatra se va lipi de peretele din est al putzului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12134
Puncte : 55312
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Feb 2023, 09:30

virgil a scris:Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Cadere10
Conform acestei scheme in timp ce corpul este in cadere intr-un putz lansat din punctul A suprafata pamantuluin la ecuator se roteste spre est cu viteza de 465 m/s, ajungand in punctul B dupa 14,37 secunde in cazul cand corpul cade liber pe o adancime de 1000m. In acelasi timp corpul are o viteza tot de 465 m/s spre est, si dupa timpul de cadere se va afla in punctul B' parcurgand un arc de cerc tot de 6635m cat se deplaseaza si punctul A de la suprafata. Deci arcurile AB=A'B' Putul avand un diametru mai mic decat distanta intre A si B, inseamna ca piatra se va lipi de peretele din est al putzului.
Intr-o planeta goala la interior(o ipoteza S.F.) caderea unui corp
spre centrul ei, ar produce accelerarea vitezei unghiulare pe
spirala descrisa. Fiindca nu ar avea pe ce sa se sprijine ca sa
se egalizeze vitezele unghiulare a planetei si a corpului in cadere.
Este o abordare pur teoretica, care evidentiaza faptul ca o viteza
tangentiala constanta s-ar putea transforma intr-una unghiulara
infinita. Nici nu stiu daca este corect!      Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

virgil nu apreciază acest mesaj

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Joi 02 Mar 2023, 21:37

Felicitări pentru desene, Virgil.

Forța Coriolis nu cred că are aplicabilitate directă aici.
Sau nu știu, poate nu văd eu bine lucrurile, iar dacă am vorbi despre același fenomen, asta înseamnă că devierea laterală în cădere liberă ar fi spre sensul de rotație, așa cum susțin ceilalți participanți la subiect?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de curiosul Joi 02 Mar 2023, 22:34

Dacă viteza tangențială s-ar păstra pe perioada căderii libere, desigur, și eu sunt de părere că apare o deviere laterală față de linia razei vectoare în direcția sensului de rotație.
Probabil așa cum se păstrează inerțial în cazul unei mișcări orbitale circulare ideale.

Problema este, însă, că pe una din direcțiile de mișcare ale corpului, acesta accelerează.
Cumva aș gândi că surplusul de viteză dobândit pe o direcție prin accelerare se regăsește în minusul de viteză pe direcție tangențială, dacă analizăm energia totală a corpului.

Adică, pe undeva, este cam relația dintre câștigul de energie cinetică echivalent cu cel al pierderii energiei potențiale față de câmp, iar analogic, mă gândesc că el ar pierde din viteza tangențială inițială din care a început să cadă liber, pierdere ce s-ar regăsi în câștigul de viteză spre centrul câmpului.

Mai mult, nu știu de ce, inclin să cred că chiar și la o diferență de nivel de câteva sute de metri, dacă ar exista o deviere față de raza vectoare, aceasta ar trebui să fie sesizabilă.
Cred.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6556
Puncte : 40166
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de gafiteanu Vin 03 Mar 2023, 03:56

Nu exista nici o forta sau acceleratie tangentiala.  Corpul cade exact pe directia razei, chiar daca Pamantul credem noi ca se invarte.  Acceleratia gravitationala creste cu cat ne scufundam spre centrul Pamantului, insa devine maxima undeva pe la minus 2000 km, apoi scade spre zero cand ajungem in centru.  Un corp va oscila in jurul centrului Pamantului, daca am avea un putz ipotetic dintro parte in cealalta pe directia unui diametru.
Gravitatia e data de ether si acesta face sa se si roteasca pamantul. Practic nicaieri in masa-volumul Pamantului nu exista nici o forta tangentiala, deoarece fiecare atom este miscat sincron de etherul sau, care il antreneaza. Cam tot asa cum o frunza e purtata de vant.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35431
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 19 Mar 2023, 18:31

curiosul a scris:Dacă viteza tangențială s-ar păstra pe perioada căderii libere, desigur, și eu sunt de părere că apare o deviere laterală față de linia razei vectoare în direcția sensului de rotație.
Probabil așa cum se păstrează inerțial în cazul unei mișcări orbitale circulare ideale.

Problema este, însă, că pe una din direcțiile de mișcare ale corpului, acesta accelerează.
Cumva aș gândi că surplusul de viteză dobândit pe o direcție prin accelerare se regăsește în minusul de viteză pe direcție tangențială, dacă analizăm energia totală a corpului.

Adică, pe undeva, este cam relația dintre câștigul de energie cinetică echivalent cu cel al pierderii energiei potențiale față de câmp, iar analogic, mă gândesc că el ar pierde din viteza tangențială inițială din care a început să cadă liber, pierdere ce s-ar regăsi în câștigul de viteză spre centrul câmpului.

Mai mult, nu știu de ce, inclin să cred că chiar și la o diferență de nivel de câteva sute de metri, dacă ar exista o deviere față de raza vectoare, aceasta ar trebui să fie sesizabilă.
Cred.
Viteza pe directie tangentiala este compusa din 1) viteza inertiala a corpului,
provenita din impulsul care se conserva + 2)viteza caderii care este accelerata
si este produsa de forta gravitationala.
Impuls propriu conservat este numai cel tangential instantaneu. Fiindca in
timp el isi schimba directia permanent prin compunerea amintita.
Ce sustin eu aici este ca viteza pe directie tangentiala(este a corpului si) se
pastreaza uniforma iar cea care variaza este numai cea radiala, datorata unui
factor extern: gravitatia.
Am prezentat un caz particular, simplificat, in care caderea incepe dintr-un
punct fix de deasupra planetei.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

virgil apreciază acest mesaj

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de eugen Mar 21 Mar 2023, 22:14

In logica sugerata de colegul Gafiteanu, " Gravitatia e data de ether ", inteleg ca nu exista cadere libera ci fortata de eter... Parca a spus-o si Newton de mult , de mult...

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3772
Puncte : 32235
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de gafiteanu Mier 22 Mar 2023, 03:50

Ambele parti contribuie cu cate ceva, si sursa de gravitatie dar si etherul, care misca orice cuanta.
Cand si daca va imperecheati sexual, eterul va misca moleculele, atomii, iar acestia sunt energetizati in prealabil de sistemul nervos. Fara existenta etherului omniprezent inconjurator, care e f.complex, am fi praf-tzarana, desertaciuni. Chiar si cu ether, "suntem tamaie" la acest capitol. Traiasca tamaiosii.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35431
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 22 Mar 2023, 07:47

eugen a scris:In logica sugerata de colegul Gafiteanu, " Gravitatia e data de ether ", inteleg ca nu exista cadere libera ci fortata de eter... Parca a spus-o si Newton de mult , de mult...
Din ce se stie, Newton a evitat sa explice natura si motorul gravitatiei.
Dar au facut-o Fatio si Lesage inaintea lui, intr-un mod pe care paradigma
stiintifica actuala il contesta dar se va dovedi real. Explicatia aceea, releva
un mediu material asemanator etherului.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11167
Puncte : 43822
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căderea liberă în câmp gravitațional  - Pagina 3 Empty Re: Căderea liberă în câmp gravitațional

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 3 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum