Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Ieri la 23:15

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 22:26

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Ieri la 21:25

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil Ieri la 18:20

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de virgil_48 Ieri la 15:41

» Pendulul
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 18:37

» Exista materia neagra?
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 13:23

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Dum 25 Feb 2024, 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 25 Feb 2024, 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Dum 25 Feb 2024, 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Dum 25 Feb 2024, 08:29

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la virgil_48 în Pendulul
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 1 )


Top postatori
virgil (12085)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
CAdi (11702)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
virgil_48 (11031)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7935)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
curiosul (6470)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Razvan (6161)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
eugen (3731)
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Pacalici
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
CAdi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
curiosul
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Dacu
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Razvan
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
virgil
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
meteor
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
gafiteanu
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
scanteitudorel
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
CAdi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
virgil_48
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
eugen
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
virgil
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Razvan
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Dacu
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
virgil
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
CAdi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
eugen
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 
Razvan
Memoria și tendințele adictive Vote_lcapMemoria și tendințele adictive Voting_barMemoria și tendințele adictive Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 7 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 7 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare

Memoria și tendințele adictive

5 participanți

In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Joi 04 Ian 2024, 21:52

Subiectul privește mai degrabă niște chestiuni psihologice, dar cred că poate folosi la un moment dat și în înțelegerea mecanismelor cerebrale la nivel fizic.

Fără referințe exterioare sau studii din urma unor sondaje, eu cred că există o legătură între capacitatea de memorare și capacitatea de a dezvolta anumite tendințe adictive.
Adică persoanele care au o capacitate de memorare mai ridicată pot dezvolta o predispoziție mai ridicată la comportamente adicitive.
În principiu, pentru că ambele se bazează pe un caracter repetitiv.
Dacă cunoaște cineva ceva informații științifice despre acest tip de asociere este binevenit în discuție.
Eu voi încerca să îmi spun părerea mea detaliată în ce privește logica acestui tip de asociere, din când în când, cât mai iau o pauză prin alte subiecte.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de eugen Joi 04 Ian 2024, 22:16

Daca inteleg bine termenul " adictiv", ca dependenta fata ceva, ma gandesc ca poate fi un caz particular de exemplu in Teoria Relativitatii. O parte din lumea stiintifica nu poate evada din aceasta teorie sa o interpreteze altfel decat oficial. Sau mai rau, s-o critice sau chiar s-o combata.
Un fel de prizonierat intr-o conceptie care domina si nu poate la un moment dat fi dominata...
Probabil ca are de a face cu memoria,  cu invatarea prin memorare repetitiva, prin indoctrinare ca la religie.
Aceeasi " revelatie " stiintifica pentru toti...nici un individualism...

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3731
Puncte : 32019
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 05 Ian 2024, 07:57

eugen a scris:Daca inteleg bine termenul " adictiv", ca dependenta fata ceva, ma gandesc ca poate fi un caz particular de exemplu in Teoria Relativitatii. O parte din lumea stiintifica nu poate evada din aceasta teorie sa o interpreteze altfel decat oficial. Sau mai rau, s-o critice sau chiar s-o combata.
Un fel de prizonierat intr-o conceptie care domina si nu poate la un moment dat fi dominata...
Probabil ca are de a face cu memoria,  cu invatarea prin memorare repetitiva, prin indoctrinare ca la religie.
Aceeasi " revelatie " stiintifica pentru toti...nici un individualism...
Era mai bine sa explice curiosul ce sa intelegem prin "tendinte adictive".
Si mai pe larg, fiindca este o notiune de care aud prima oara.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11031
Puncte : 43291
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Vin 05 Ian 2024, 18:50

Ai descris bine, eugen, sau cel puțin, ai făcut o legătură destul de corectă cu mecanismul de întipărite a convingerilor.
Din punctul meu de vedere, desigur.
Dar ar trebui înțeles mecanismul care formează obișnuitele și chiar convingerile.
Și este corelat cu modul în care se formează amintirile, memoria.
Adică ceea ce determină memoria, determină și obișnuitele comportamentale și chiar convingerile.
Ceea ce o să mă și străduiesc să explic în continuare, în felul meu, pentru că ar putea fi, de asemenea, relaționat cu comportamentul materiei de la nivel cerebral și oarece legături cu comportamentul cuantic al materiei.
Doar analogic.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Vin 05 Ian 2024, 19:13

Pe lângă cele spuse mai sus, întrebare:
Dacă n-ar exista memoria asupra lucrurilor și evenimentelor din "trecut", care ar fi percepția asupra timpului?
De exemplu.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 06 Ian 2024, 17:01

curiosul a scris:Pe lângă cele spuse mai sus, întrebare:
Dacă n-ar exista memoria asupra lucrurilor și evenimentelor din "trecut", care ar fi percepția asupra timpului?
De exemplu.
Fara memoria lucrurilor, evenimentelor si CUNOSTINTELOR dobandite
anterior, omul ar fi un animal mult inapoiat, fara perceptia timpului.
Si un soarece stie ca pisica este pentru el o amenintare.
Ai alta parere ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11031
Puncte : 43291
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Sam 06 Ian 2024, 17:14

Nu am mai scris nimic pentru că la asta lucrez printre timp, la modul de expunere, ideile le am în marea lor majoritate.

"Omul ar fi un animal mult înapoiat "
Niciodată nu am fost de acord cu asta și niciodata nu am înțeles asta.
Adică tot de aceeași "bucată de pâine" ai nevoie oricât de "avansat" ai fi.
Și noi, ca "animale superioare" depindem de "haită", animalele "înapoiate", nu, ele știu să se descurce si singure, fără ajutorul grupului în care sunt.
Din acest punct de vedere noi, ăia superiori, suntem cei "înapoiați".

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 06 Ian 2024, 17:27

curiosul a scris:Nu am mai scris nimic pentru că la asta lucrez printre timp, la modul de expunere, ideile le am în marea lor majoritate.

"Omul ar fi un animal mult înapoiat "
Niciodată nu am fost de acord cu asta și niciodata nu am înțeles asta.
Adică tot de aceeași "bucată de pâine" ai nevoie oricât de "avansat" ai fi.
Și noi, ca "animale superioare" depindem de "haită", animalele "înapoiate", nu, ele știu să se descurce si singure, fără ajutorul grupului în care sunt.
Din acest punct de vedere noi, ăia superiori, suntem cei "înapoiați".
Eu vad mai radicala lipsa memoriei asupra lucrurilor si evenimentelor
din trecut. Maine nu ai sti nici ce este aceea o "bucată de pâine" !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11031
Puncte : 43291
Data de inscriere : 03/12/2013

virgil apreciază acest mesaj

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil_48 Lun 08 Ian 2024, 12:10

Ai vrut sa arati ca memoria ar fi vinovata de "lipirea" in judecata omului
a unor idei si ganduri, uneori bune, alteori eronate, toate devenind fixe ?
Memoria isi are rolul ei, dar selectia pe moment a ideilor si cunostintelor
"adictivate" o face filtrul acela din mintea proprie care sorteaza informatia
ca adevarata sau eronata.
In copilarie esti tentat sa crezi tot ce ti se spune, dar cu varsta ar trebui
ca omul sa devina mai selectiv. Problema este ca selectivitatea se
manifesta cel mai adesea prin comparare cu ce ai acumulat in copilarie.
Alteori nici nu ai cu ce sa compari.
Greu iti mai modifici ideile la varsta matura. Asta stia si Mao !    Laughing
P.S. Nu sunt sigur ca asta voiai sa dezbati in acest topic !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11031
Puncte : 43291
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de CAdi Lun 08 Ian 2024, 17:11

virgil_48 a scris:Ai vrut sa arati ca memoria ar fi vinovata de "lipirea" in judecata omului
a unor idei si ganduri, uneori bune, alteori eronate, toate devenind fixe ?
Memoria isi are rolul ei, dar selectia pe moment a ideilor si cunostintelor
"adictivate" o face filtrul acela din mintea proprie care sorteaza informatia
ca adevarata sau eronata.
In copilarie esti tentat sa crezi tot ce ti se spune, dar cu varsta ar trebui
ca omul sa devina mai selectiv. Problema este ca selectivitatea se
manifesta cel mai adesea prin comparare cu ce ai acumulat in copilarie.
Alteori nici nu ai cu ce sa compari.
Greu iti mai modifici ideile la varsta matura. Asta stia si Mao !    Laughing
P.S. Nu sunt sigur ca asta voiai sa dezbati in acest topic !

Adictiv tocmai asta inseamna : obiceiuri
virgil_48 study study

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11702
Puncte : 56057
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Lun 08 Ian 2024, 18:17

Nu, virgil_48, am vrut să expun doar ideea mea prin care consider că ceea ce stă la baza "construcției" memoriei stă și la bază formării obisnuintelor.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil Mar 09 Ian 2024, 19:19

curiosul a scris:Nu, virgil_48, am vrut să expun doar ideea mea prin care consider că ceea ce stă la baza "construcției" memoriei stă și la bază formării obisnuintelor.
Cam fortat spus ca memoria sta la baza formarii obisnuintelor. Spre exemplu un consumator de cafea sau un fumator, chiar daca sufera de Alzheimer si a uitat cum il cheama, de cafea si tutun nu se lasa. De asemeni un nou nascut are din nastere anumite "obisnuinte" precum suptul la san, care de fapt sunt reflexe innascute ce nu au nici o legatura cu memoria. Acest lucru se datoreaza faptului ca obisnuintele tin de nevoile trupului si de sistemul nervos vegetativ, in timp ce memoria tine de sistemul nervos central. Sigur unele asocieri pot sa existe dar nu in totalitate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12085
Puncte : 55002
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de CAdi Mar 09 Ian 2024, 19:43

virgil a scris:
curiosul a scris:Nu, virgil_48, am vrut să expun doar ideea mea prin care consider că ceea ce stă la baza "construcției" memoriei stă și la bază formării obisnuintelor.
Cam fortat spus ca memoria sta la baza formarii obisnuintelor. Spre exemplu un consumator de cafea sau un fumator, chiar daca sufera de Alzheimer si a uitat cum il cheama, de cafea si tutun nu se lasa...

Hmm! Eu zic totusi ca memoria joaca un rol important in adictie.
Obiceiul de a bea si a fuma are la baza memoria individului ca acest lucru i-a placut in trecut si i-a dat o stare de bine....chiar daca are Alzheimer!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11702
Puncte : 56057
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Mar 09 Ian 2024, 20:49

virgil a scris:
curiosul a scris:Nu, virgil_48, am vrut să expun doar ideea mea prin care consider că ceea ce stă la baza "construcției" memoriei stă și la bază formării obisnuintelor.
Cam fortat spus ca memoria sta la baza formarii obisnuintelor. Spre exemplu un consumator de cafea sau un fumator, chiar daca sufera de Alzheimer si a uitat cum il cheama, de cafea si tutun nu se lasa. De asemeni un nou nascut are din nastere anumite "obisnuinte" precum suptul la san, care de fapt sunt reflexe innascute ce nu au nici o legatura cu memoria. Acest lucru se datoreaza faptului ca obisnuintele tin de nevoile trupului si de sistemul nervos vegetativ, in timp ce memoria tine de sistemul nervos central. Sigur unele asocieri pot sa existe dar nu in totalitate.
Este o diferență între "memoria stă la baza obișnuitelor" și "ceea ce stă la baza construcției memoriei stă și la baza formarii obișnuitelor".
Dacă tot ai adus în discuție, totul se rezumă la sistemul nervos central, cel vegetativ având doar rolul principal de a te ține în viață, de a menține mereu active funcțiile esențiale care te țin în viață.
Obișnuitele și dependințele pe care le desprinzi, cum ar fi chiar și modul în care ajungi efectiv să gândești și să percepi lucrurile țin strict de sistemul nervos central.
Ele sunt conectate, dar nu se influențează reciproc oricum.
Și mai ales, cel central îl influențează pe cel vegetativ, nu invers.

Mai mult, mergând pe principiul fizic și chimic al modului în care funcționează creierul, am putea spune că anumite gânduri sunt generate de secreția anumitor substanțe chimice de la nivelul creierului sau/și în organism sau invers, anumite gânduri generează secreția anumitor substanțe în creier sau și în organism?
Care este direcția de implicare?
Ia gândește un pic...

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Mar 09 Ian 2024, 21:37

Orice emoție pe care o experimentezi intr-un moment sau altul, frică, bucurie, tristețe etc ele nu sunt procese fizice.
Ele, în sinea lor, sunt niște senzații, așa cum sunt percepțiile asupra culorilor, sunetelor, mirosurilor etc.
Acestea sunt, în percepția noastră, asociate cu niște procese fizice, dar ele în sine, senzațiile, nu sunt procese fizice.
La fel și gândurile pe care le avem.
Toate acestea nu sunt intrinsec niște procese fizice, ci sunt doar, atât cauza, cât și efectul, unor procese fizice.
Un sunet, ca senzație este asociat unei vibrații fizice a mediului, dar sunetul însuși nu este o vibrație a mediului, de exemplu.
Toate acestea sunt sau ar putea fi niște procese cuantice sau orice altceva, dar cu siguranță nu niște procese fizice.
Și gândurile pe care le avem intra în aceeași categorie.
Ele sunt legate intrinsec, asociate, de niște procese fizice, dar ele în sine nu sunt procese fizice.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Mier 10 Ian 2024, 20:16

Bun.
Într-un final, trebuie să admitem că gândurile sunt niște "percepții senzoriale", așa cum sunt culorile, sunetele, emoțiile etc.
Spuneam la un moment dat că ceea ce numim conștiința este doar o simplă chestiune de percepție asupra acestor percepții.
Și animalele au gânduri, aud sunetele, simt stări etc...Dar nu le conștientizează, ele nu au o percepție asupra lor cum o avem noi și pe care o numim conștiința.

Dacă tot am ajuns la animale, cel puțin prin experimentul lui Pavlov, se demonstrează că reflexul necondiționat este o formă de obișnuință care declanșează instinctiv, obișnuința în sine, de orice natură ar fi, fiind un reflex instinctiv necondiționat.
Dar revenind la animale, câinele lui Pavlov demonstrează o legătură între memorie și declanșarea instinctivă a reflexului necondiționat, a obișnuinței formate, ele având la bază un factor generator comun.
Dacă câinele nu ar avea o formă de memorie el nu ar putea asocia aprinderea becului cu continuitatea obisnuită a situației, iar continuitatea obișnuită a situației implică si salivare fără prezența hranei.
În schimb, animalele se pare că nu au memorie pe termen lung.
Nu știu ce înseamnă lung, dar cu siguranță este o chestiune corelată cu modul în care intensitatea emoțiilor determină memoria pe termen lung.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Vin 12 Ian 2024, 19:54

O să iau, în continuare, ca bază explicativă, exemplul cu câinele din experimentul lui Pavlov de mai sus și mă întreb ce se întâmplă "în mintea" câinelui de ajunge să saliveze fără excitantul direct care provoacă salivarea.
Adică în condițiile unei situații, fără precedent stimulativ asociat, când se aprinde becul un câine nu ar saliva.

Trebuie să fie o chestiune corelată cu memoria asupra situației.
Mai mult, de câte ori trebuie să se repete situația ca aceasta să producă "obișnuința" de a proceda la fel în condiții similare?

Hai să vedem mai întâi care-i faza cu memoria.
În primul rând, memoria nu este o chestiune de "stocare", cât este o chestiune de recreare a informațiilor.
Autoanalizându-mă, se pare că modul în care îmi amintesc anumite lucruri este declanșat de ceva anume.
Și mi se pare corectă interpretarea pentru că voi acum, cei care citiți acum în acest moment, nu v-ați fi gândit la ce ați făcut primul lucru când v-ați trezit dimineața dacă nu ați fi citit asta sau nu v-ar întreba cineva asta.
Deci, în concluzie, amintirea unor lucruri este declanșată de ceva, ea nu vine de la sine.

În cazul câinelui lui Pavlov declanșarea "memoriei" asupra situației s-a produs la aprinderea becului.
Dar problema este că deși câinele si-a amintit ce s-a întâmplat în continuare în aceeași situație a aprinderii becului nu exista nicio certitudine că va primi și porția de mâncare,  deși el a început să saliveze ca și cum lucrurile ar fi evoluat în mod identic.

Părerea mea este că anumiți stimuli sau chiar gânduri activează în creier o anumită "secvență" neuronală.
În momentul în care o situație se repetă aproape identic de câteva ori, iar aici este interesant de stabilit numărul de ori, se activează mereu cam aceeași "secvență" neuronală, în funcție de caracterul "identic".

Dacă ar fi așa, în "mintea" câinelui lui Pavlov de fiecare dată când se aprindea becul se activa aceeași "secvență" neuronală care activa și producerea salivei, deși producerea salivei nu a fost generată de un stimul exterior direct generator la nivel de cauzalitate.

Revenind la memorie, caracteristica repetitivă duce la activarea aceleași 'secvențe" neuronale care activează prin același principiu și "amintirea" lucrurilor, motiv pentru care noi ne amintim, de fapt, ceea ce ne-am mai amintit anterior, informațiile "amintite" constând în modul în care ni le-am amintit ultima dată, ceea ce numim memorie fiind o chestiune de recreare a informațiilor și nu de "stocare" a lor.

Chiar și intr-un dispozitiv fizic de memorare a informațiilor principiul trebuie să fie același, iar "activarea" informațiilor trebuie declanșată.
Iar la nivelul nostru neuronal, se realizează o declanșare a unei secvențe neuronale.
Asta este din punctul meu de vedere ceea ce numim "memorie" la nivel cerebral, declanșarea unei "secvențe" neuronale.

Iar obișnuințele țin, în mod asemănător, de declanșarea aceleiași "secvențe" neuronale, dacă ea s-a produs în mod repetat de un anumit număr de ori, ca în exemplul câinelui lui Pavlov.
De exemplu, în mintea unui fumător, activarea tendinței de a fuma apare de fiecare dată când fumatul este asociat cu o situație sau cu o stare.
Dacă în x dimineți la rând bei cafea și fumezi o țigară la cafea, când faci cafeaua în dimineața următoare este ca și în cazul câinelui lui Pavlov care a salivat doar dacă s-a aprins becul, situația activează "țigara".

Ceea ce face ca, în anumite cazuri, voința în sine de a renunța la anumite obișnuințe să fie aproape identică cu a cere unui câine "pavlovian" să nu mai saliveze când se aprinde becul.

Deocamdată mă opresc aici, dar cu siguranță voi mai continua subiectul.
Pentru că este interesant de analizat, din punctul de vedere al comportamentului materiei de la nivel cerebral, de ce are aceeași tendință de a proceda la fel.
Ca un fel de inerție a corpurilor în mișcare.
O chestiune asociată, dar diferită cumva, este efectul placebo.
Probabil voi vorbi și despre asta.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Vin 12 Ian 2024, 20:36

În cazul alcoolului și a drogurilor, de exemplu, este o chestiune care ține, în principiu și în primă fază, de faptul că nu mai ești tu, că simți că ești altfel, că nu mai ești tu.
Iar aceste dependințe își au rădăcinile și se regăsesc în persoanele care fug de ele, care nu sunt mulțumite de cine sunt și preferă acel nou eu.
Dar orice "bun" exagerat e un rău.
Sau nimic pozitiv nu vine la pachet cu consecințe negative dacă este folosit in mod abuziv.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Dum 14 Ian 2024, 10:39

Însăși inteligența, ca și capacitate de a dezvolta deducții și construcții logice, este fundamentată pe aceeași schemă pavloviană.

Pentru că principiile logice sunt fundamentate pe un tipar comparativ, iar acest tipar comparativ este cel care stă la baza activării unei anumite secvențe neuronale.

De exemplu, în cazul experimentului lui Pavlov, în creierul câinelui s-a activat o secvență neuronală comparativă cu cele din trecut.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Dum 14 Ian 2024, 11:01

Și se pare că putem învăța foarte multe dintr-o salivă, din saliva câinelui lui Pavlov.
De exemplu, noi ne facem planurile pentru mâine ca și cum este o certitudine faptul că mâine va exista.
Iar ceea ce ne oferă certitudinea existenței zilei de mâine, la nivel neuronal, este exact același lucru care face câinele lui Pavlov să saliveze.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de eugen Dum 14 Ian 2024, 16:48

Mi-aduc aminte de o replica a unui scriitor italian-Pirandello, daca mi-a amintesc aminte bine -care suna de genul " Drama umana este ca avem o imagine incremenita asupra vietii, in timp ce viata este in schimbare ..."
Ma gandesc la rutine care creaza automatism.
Si pe de alta parte  la constiinta, la discernamant, la vointa.
Cand folosim automatismul memorat si cand constiinta ca act de a reflecta spontan ?
Si pentru ca maine e ziua lui Eminescu, mi-aduc aminte de simpatia lui pentru filosoful Shopenhauer  . Daca inteleg bine Shopenhauer medita asupra eliberarii spiritului din captivitate.
Sau cum ar fi spus raposatul scriitor roman Octavian Paler "Captivitatea memoriei"...

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3731
Puncte : 32019
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Dum 14 Ian 2024, 17:18

eugen a scris:
Cand folosim automatismul memorat si cand constiinta ca act de a reflecta spontan ?
Niciodată!
Totul este un automatism la nivel cerebral.
Decizia nu îți aparține intr-un mod independent de experiențele anterioare, decizia pe care o iei este determinată de o experiență anterioară.
Iar acel ceva anterior este fundamentat pe un tipar comparativ.
Ceea ce în percepția noastră considerăm ca fiind capacitate de deducție logică este fundamentată pe aceeași schemă "pavloviană".
Inteligența este un "reflex necondiționat" la nivel cerebral.
Fundamentată pe un tipar comparativ ce activează mereu aceeași "schemă neuronală" de fiecare dată când situația are aceeași logică.

In aceeași ordine de idei, ideea de liber arbitru nu există.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Dum 14 Ian 2024, 17:33

De exemplu, un nou născut nu se naște cu sentimentul de frică.
Acest sentiment, care activează "vegetativ" indirect funcțiile pentru menținerea vieții,  se dezvoltă pe parcurs în funcție de experiențele "dureroase" trăite anterior pe care organismul încearcă să le evite, frica de moarte fiind de fapt, în mod profund, o frică de a experimenta un anumit tip de "durere".
Fizică sau emoțională.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de virgil Dum 14 Ian 2024, 21:02

curiosul a scris:De exemplu, un nou născut nu se naște cu sentimentul de frică.
Acest sentiment, care activează "vegetativ" indirect funcțiile pentru menținerea vieții,  se dezvoltă pe parcurs în funcție de experiențele "dureroase" trăite anterior pe care organismul încearcă să le evite, frica de moarte fiind de fapt, în mod profund, o frică de a experimenta un anumit tip de "durere".
Fizică sau emoțională.
Frica de moarte este doar o exprimare in cuvinte a unui dat ancestral al materiei vii ce consta in tendinta de conservare a vietii. Chiar si un pui de gaina se zbate daca il prinde o pisica fara sa aiba nici o experienta de viata.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12085
Puncte : 55002
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de curiosul Dum 14 Ian 2024, 21:06

Un pui de găină fără experiența a ceea ce cauzează frica în timp se zbate pentru că simte ceva cand pisica bagă ghearele în el, nu se zbate de frică.
Sentimentul de frică îl simți, de fapt, înainte de a fi pus în fața faptului împlinit.
Și de ce este simțit înainte?
Pentru că mintea asociază comparativ ceea ce s-ar putea întâmpla așa cum s-a întâmplat în situații anterioare și procedează ca și cum se va întâmpla la fel.
Iar dacă nu există precedent, nu există nici mecanism de apărare format pentru situația respectiva.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Memoria și tendințele adictive Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Memoria și tendințele adictive Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39802
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Memoria și tendințele adictive Empty Re: Memoria și tendințele adictive

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum