Universul cu cinci dimensiuni

Rezumarea primului mesaj :

Universul cu 5 dimensiuni!
Inspirat de titlul topicului ,,A 5-a forta'' m-am gandit la universul cu 5 dimensiuni!
Cum ar arata el?
In Univers predomina d.p.dv.filozofic 2 tipuri de energii sau 2 principii:
Yin (energia negativa ) si Yang (energia pozitiva)
Studiind simbolul Yin –Yang si in concordanta cu poezia lui Eminescu si Rig Veda X
m-am gandit la urmatoarea reprezentare dimensionala a Universului :
1. Universul fara dimensiuni (punctiform,stationar):
Un Univers in care se gaseste energia negativa Yin (nedefinita) si un singur punct alb (definit)(energie pozitiva) Yang .Acest Univers este de tip stationar.(nimic nu se misca)
(La inceput pe cand fiinta nu era
Si nici nefiinta…
Pe cand totul era lipsit de viata ..
Si de vointa…)
2.Universul unidimensional (cu o singura dimensiune)
Acel univers nu poate fi decat dreapta .
Exista energia negativa Yin (nedefinita) si Dreapta care separa acea energie in doua parti.
Evident punctul Yang se poate misca numai pe acea dreapta in fata si in spate(determinand aparitia timpului nedefinit ,infinit&)
3. Universul bidimensional,plan (cu doua dimensiuni, lungime si latime ,ox si oy)
Deja punctul Yang se poate misca in plan de-a lungul a doua axe de coordonate ( drepte )si el poate creea un plan la randul lui-planul Yang(energie definita) in cadrul planului Yin (definit de planul Yang) ramane timpul nedefinit (relativ)
4.Universul tridimensional –spatial fix (cu trei dimensiuni :latime ,lungime si inaltime)
Timpul definit fix.Punctul Yang se poate multiplica posibil dupa principiul tetraedrului pe verticala pana la o anumita valoare in scopul echilibrarii fortelor.
Energia Yin ocupa si ea un volum fix pentru echilibrarea energiei positive Yang!
5.Universul cvadridimensional ,variabil ,expansionist(avem patru dimensiuni:
Lungime,latime,inaltime si…timpul definit variabil responsabil de expansiunea Universului…Apare volumul variabil Yang si volumul variabil Yin cele doua se intrepatrund in puncte de contact complementare(gaura neagra,gaura alba...)
6 Universul pentadimensional (lungime,latime, inaltime,timp si.... camp!)
Sa incercam sa dezvoltam aceasta notiune…

Куб 2: Гиперкуб / Cube 2: Hypercube (2002)
Intre minutele 26-27-28 ale filmului, ce comentezi?!

. Titlul acestui topic ne poate duce usor in eroare deoarece formularea noastra de tip "spatiu tridimensional" - formulare banala acceptata de toata lumea - este gresita in principiu.
. O exprimare mai ingrijita ar fi subliniat ca triedrul ales de noi este tridimensional si nu spatiul. Spatiul poate avea oricate dimensiuni doreste sau, mai exact, nu stim cate dimensiuni are (sau daca le are). Noi, inaintasii nostri, am convenit ca spatiul are dimensiuni. Intr-o logica simpla, spatiul are o singura dimensiune, un baţ de exemplu, pe care il putem indrepta intr-o infinitate de directii (ceea ce in mod logic nu insemna de loc ca "spatiul are o infinitate de dimensiuni").
. Alta varianta de folosire a "triedrelor" este aceea a trei axe neortogonale. Sau de folosire concomitenta a cinci sau zece sau a oricator axe de coordonate. Sau a axelor curbe in locul dreptelor... Etc.

. Acordarea de dimensiuni spatiului este o simpla conventie.

. Acordarea de dimensiuni spatiului este o simpla conventie.

Este vorba despre numarul de dimensiuni minime care poate defini orice punct din spatiu. Poti da oricate dimensiuni unui spatiu, dar numai trei sunt metrice, in spatiul cunoscut.

. De acord, dar nici acest argument nu hotaraste daca spatiul are dimensiuni si in caz ca le are, cate? Numarul de cote minime necesare noua pentru precizarea pozitiei (= localizarea) ar putea sa fie o autopacaleala.
. De ex., in caz ca spatiul este doar un aspect al materiei (fiind imposibil sa existe in afara materiei), adica e o "umbra" a unei entitati cu 10 dimensiuni (si ma gandesc aici la ANU), atunci e nevoie de exact 10 "cote" pentru precizarea fenomenului si nicidecum trei. Daca lucram - in exemplul dat - cu trei dimensiuni, atunci e clar de ce nu intelegem mecanica, fizica si altele si intelegem de ce simtim nevoia sa mai introducem si alte "dimensiuni" precum timpul, energia, densitatea, forta, moment, etc. pentru a le complecta pe cele trei.

. Parerea mea este ca acele invocate "dimensiuni minime" nu sunt un argument in sprijinul cunoasterii spatiului ci mai mult o masura a comoditatii noastre. Un adevarat cercetator va prefera intotdeauna sa aiba cote redundante, masuratori in plus, etc. deoarece stie cate "surprize" poate avea daca se bazeaza numai pe "minime" (eforturi).

Teoria stringurilor, prevede 10 dimensiuni metrice si una temporara. Fara sa studiez prea mult problema, cred ca fiecare nivel cosmic are propriul lui sistem metric si temporal. Cum eu consider ca sunt trei niveluri cosmice, 0; 1 si 2, atunci luate impreuna, vom avea noua dimensiuni metrice si trei dimensiuni temporale. Un eveniment microcosmic, nu poate fi inteles in timpi reali, de aceia cred ca au fost introduse particulele virtuale. Bosonii intermediari din care rezulta anumite particule secundare in urma ciocnirii particulelor initiale, nu reprezinta decat incapacitatea noastra de a patrunde in intimitatea fenomenului, in unitatile de timp ale spatiului respectiv.

Daca ar fi dupa dimensiuni si tinand cont de teoria hipercubului
si a altor teorii multidimensionale as inclina sa-i dau dreptate lui ,,mm ''
dar cred, asa cum de alfel am mai spus-o dea lungul acestui topic si de altfel vad ca
aceeasi ideie o impartasesc si alti colegi, ca frecventa (vibratia) este acel lucru
care te poate introduce in spatiile necunoscute de dincolo (outside 3 dimension )

asa cum de alfel am mai spus-o dea lungul acestui topic si de altfel vad ca
aceeasi ideie o impartasesc si alti colegi, ca frecventa (vibratia) este acel lucru
care te poate introduce in spatiile necunoscute de dincolo (outside 3 dimension )

Da, ai dreptate, dar de cate ori citesc cuvantul vibratie, stau si ma gandesc, pana la urma cine vibreaza? poate ca vibrarea vibratiei la nu stiu ce putere da nastere materiei, adica materia nu este substanta, ci este o informatie, care mereu supusa vibratiei o percepem drept materie. Ciudat lucru.

Crezi ca traim intr-un Univers Informational?

Tot ce se poate.

Maya?

virgil a scris:

As considera ca ar mai trebui o dimensiune ,un parametru
ca sa putem sa caracterizam in ce camp anume (vibratie energetica) ne situam! Ma gandesc la frecventa,asa cum la un aparat de radio sau la televizor intrii pe o anumita frecventa ca sa captezi un anumit canal de transmisie.

Ma bantuie si pe mine o astfel de idee, dar nu s-a cristalizat inca. Diferentele intre frecventele stringurilor sunt foarte mari si imposibil de aflat.

Pana la urma care este ideea?
Vrei sa spui ca anumite stringuri caracterizeaza un camp si altele
alt gen de camp?
De ce nu putem afla frecventele stringurilor cand de fapt aceste campuri pot fi masurate, in afara de frecventa campului gravitational? (pentru ca nu stim din ce se compune)

Cred ca este vorba de un singur camp care are mai multe armonici. Astfel armonica fundamentala ar determina fortele tari, armonica a doua determina campul electromagnetic, armonica a treia determina fortele slabe, si armonica a patra genereaza campul gravitational. Insa legea de vibratie se descompune dupa o alta regula decat cea cunoscuta, de aceia nu pot fi determinate frecventele acestor campuri.

virgil a scris:Cred ca este vorba de un singur camp care are mai multe armonici. Astfel armonica fundamentala ar determina fortele tari, armonica a doua determina campul electromagnetic, armonica a treia determina fortele slabe, si armonica a patra genereaza campul gravitational. Insa legea de vibratie se descompune dupa o alta regula decat cea cunoscuta, de aceia nu pot fi determinate frecventele acestor campuri.

Inseamna ca frecventele campurilor care le-am determinat pana acum sunt false?
(De fapt ceea ce am determinat este raportat la frecventa electromagnetica...)
Sa fie oare numai corpul uman acel diapazon care se racordeaza la frecventa universala si atinge
a cincea dimensiune? (Yoghinii !)

Inseamna ca frecventele campurilor care le-am determinat pana acum sunt false?

Cred ca confunzi frecventa undelor electromagnetice, cu eventualele frecvente ale stringurilor care definesc un camp. Ceia ce cunoastem noi despre campuri, este doar modul lor de manifestare, nicidecum substanta sau provenienta lor.
Yoghinii si-au dezvoltat o tehnica descoperita prin repetate incercari, in care reusesc sa-si foloseasca o parte a mintii necunoscuta noua, in scopul obtinerii unor efecte speciale ca levitatia, sau aprinderea unei hartii prin concentrare, sau efecte telechinetice, cu ajutorul unor campuri (le-as numi hibrid) de natura biologica celulara, care nu sunt aceleasi cu campurile electromagnetice sau gravitationale. Este posibil ca levitatia Yoghina sa reprezinte producerea unei unde stationare infrasonice care pozitioneaza yoghinul fata de pamant la o anumita distanta datorita nodurilor si ventrelor acelei unde stationare. Cu mult timp in urma am citit de un partid al zburatorilor, in care conditia de a intra in partid era sa poti levita la inaltimea de un metru pentru un anumit timp. Faptul ca levitatia aceasta nu poate fi la inaltime prea mare (legende sunt ca in India se levita la inaltimea copacilor), inseamna ca este o legatura directa intre subiect si suprafata solului. Aceasta legatura se poate stabili prin lungimea de unda,
intre yoghin si suprafata pamantului.
Nu cunosc cercetari facute pe yoghini in timp ce leviteaza.

virgil a scris:

Inseamna ca frecventele campurilor care le-am determinat pana acum sunt false?

Cred ca confunzi frecventa undelor electromagnetice, cu eventualele frecvente ale stringurilor care definesc un camp. ...
......

Nu confund deloc !
Nu exista doua lumi:
-una electromagnetica si alta biologica.
-una a aparatelor si alta a materiei vii.
Exista o unitate in diversitate.
Omul este o altfel de antena...

Eu nu vorbesc de frecventa undei care se propaga printr-un mediu, ci vorbesc chiar de frecventa mediului, care il deosebeste de un alt mediu. Astfel fiecare mediu, este caracterizat de un camp propriu. Campul electromagnetic este propriu unui mediu electromagnetic, iar campul gravitational este propriu unui mediu gravitational, astfel avem doua spatii diferite coexistente in acelasi spatiu tridimensional.

Omul este o altfel de antena...

De ce numai omul este o antena, si maimuta antropoida nu?

1.-Da sunt campuri (spatii) diferite dar construite pe vibratii diferite pe acelasi monitor sau background cum bine spuneai altadata.
Omul incearca sa construiasca o lume a lui ,a aparatelor si
a masinilor dar materialele le ia tot de la creatorul suprem
2.-Stii raspunsul:
Pentru ca are constiinta!

2.-Stii raspunsul:
Pentru ca are constiinta!

Daca nu ar fi limbajul articulat si puterea de abstractizare a omului, nu stiu cat ar fi contat constiinta.

Maimuta antropoida nu poate sa leviteze ...
Oricum toate au o legatura (inclusiv cu maimuta in care ne tranformam cateodata)

Aceasta aplicatie (conjectura lui Poincare) poate creia o legatura intre spatiile cu n dimensiuni d.p.d.v. matematic si desi am facut o expunere sumara pe topicul,,Sa colaboram pentru o teorie absoluta!" cred ca poate fi dezvoltata si in acest topic:
Conjectura lui Poincaré, enunţată de matematicianul francez Henri Poincaré în 1904, este:
O varietate simplu conexa din spatiul cu n+1 dimensiuni este homeomorfa cu o sfera n-dimensionala.

Adica mai pe intelesul nostru :

Daca intr-un spatiu inchis tridimensional (ce face parte dintr-un spatiu cu 4 dimensiuni) orice arc de cerc inchis se poate micsora pana la un punct, acest spatiu este echivalent din punct de vedere topologic cu o sfera tridimensionala.

Ne putem folosi de o analogie.:
Daca avem o suprafata simplu conexa (adica fara gauri) o putem deforma continuu pâna va ocupa suprafata unei sfere . Este vorba despre o sfera topologica. Din punctul de vedere topologic o suprafata a sferei tridimensionale este bidimensionala (ne putem da seama de acest lucru uitandu-ne pe un atlas geografic) iar o minge de rugby este este o sfera !

Astfel bazandu-ma pe conjectura lui Poincare am gasit o legatura d.p.d.v. mathematic intre spatii (cu n dimensiuni ) si forme :

O sfera din punct de vedere topologic este o suprafata bidimensionala.Un cerc are circomferinta 2 лR.
Noi putem sa micsoram raza pana cand aceasta devine zero .Va mai ramane strict circomferinta (frontiera) adica un punct.

De aici de fapt pornim (de la spatiul unidimensional)

Avem un punct (spatiul unidimensional) .Punctul acesta il putem considera o frontiera de raza 0(universul punctiform- fara dimensiuni).Frontiera aceasta este de fapt o circomferinta 2 лR in care R=0. Presupunem ca dam valori lui R ,bineinteles ca aceasta circomferinta va creste si va delimita un cerc si un universe unidimensional caci cercul este o dreapta inchisa.Daca raza va descrie arce egale in intervale de timp egale ea va delimita o suprafata a unui cerc лR² si deci universul unidimensional se va transforma intr-un univers bidimensional. Dar din punct de vedere topologic aceasta suprafata bidimensionala (si ne dam seama analizand o harta geografica ,de exemplu harta pamantului desfasurata) reprezinta o sfera in spatiul cu 3 dimensiuni !Adica aceasta suprafata poate capata volum (dat de raza vectoare) daca raza vectoare are toate gradele de libertate si originea fixa.
Bineinteles ca sfera bidimensionala in functie de deformarile (fortele ) aplicate sub diferite unghiuri poate sa ia diferite forme chiar spre exemplu forma de cub ! sau de tor vezi sticla lui Klein sau banda lui Mobius.
Acelasi lucru se petrece si in spatiul cu trei dimensiuni ,orice deformatie aplicata unui corp ,un tor de exemplu,
poate da nastere la forme bizare, cum este o cana pentru acest tor:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Mug_and_Torus_morph.gif

Astfel daca avem un cub cu latura L=5 avem volumul Vcub=5x5x5=625
Volumul Sferei : Vsf=4 лR³/3 rezulta 625=4 лR³/3 rezulta R³=(625x3)/(4л)=149.2
Rezulta R=5,3039221
Deci conform conjecturii lui Poincare orice corp din spatiul cu 4 dimensiuni (3+1) cum este acest cub poate fi echivalat din puct de vedere topologic cu o sfera tridimensionala avand volumul cubului!

da, asta ar fi un bun început al înțelegerii noțiunii de dimensiune, ce sunt dimensiunile, de ce 3 și nu 4? poate sunt de fapt 6 și 3 sunt doar pentru fazani celelalte 3, secrete, pentru bubuli!?

mai știi!? orice e posibil! nu trebuie să avem încredere în nici un guler alb pe zona asta!

exemple avem destule cu gulere albe dispuse să dea cinstea pe rușine și gloria eternă pe confort și siguranță perssonală în această scurtă viață pămînteană ...

eu am bănuieli inclusiv vizavi de nume mari, contemporane nouă, cum ar fi feynmann!

cînd, printr-o transformare geometrică, reduci volumul x-dimensional la un punct de fapt îl reduci la zero dimensiuni! ceea ce prin inversiune devine automat o infinitate de dimensiuni!

cum starea (0|1|∞) e una paradoxală, nedefinită prin reducere dimensională trecînd prin punctul universal ajungem inclusiv la o inversiune geometrică!

o micșorare care trece dincolo de (0|1|∞) devine o mărire!

...

Eu banui ca universul are cam 2^n dimensiuni, o infinitate altfel spus.
Cica fizica de azi nu recunoaste universul cu mai mult de 4 dimensiuni, iar ceeea ce se spune in matematica de spatiu cu n dimensiuni nu e de lumea reala.

O cale care cred ca duce la confirmarea banuelii este sa cercetati numerele.

Nu e nimic mai sacru ca matematica. Niste baieti cica au dat de numere cuaternioni, octonioni, sedioni. Numere cuatro, octo, hexa dimensiunale.

Asa cum am ramas cu maxilarul in jos chind am vazut la prima vedere ce aplicatii si ce minuni (adevarate minuni, pe cuvind) fac numerele complexe, nici imaginatie nu am ce fac celelalte numere.
Cica deja in viata "reala" se aplica cuaternionii in fizica cuantica.

Odata ce un numar exista in matematica, e descris corect, indata el si exista in "realitate".

Ca sa scapati de puscaria tridimensiunala, cred ca trebue sa cercetati numerele, daar nu e usor, ba cred ca nimeni din noi nu are asa minte lucida ca sa le inteleaga pina la capat, nici peste zeci de ani cred ca nu va fi cineva.

CAMPUL TEMPORAL ARE DOUA DIMENSIUNI(VEZI RICHARD P. FEYNMAN, LAUREAT NOBEL IN FIZICA)
ION TUDOR

curiosul a scris:...

Curiosu, daca ti-e rusine cu ceea ce postezi si tot iti stergi mesajele ,
mai bine ai face sa te gandesti de 2 ori,inainte de a scrie...
Nu de alta , dar da foarte rau la CV-ul tau    

RAZVAN, NU V-AM SPUS TOT ADEVARUL; SCOTT HITCHCOCK CITEAZA PE FEYNMAN, CONCEPAND TIMPUL IN TREI CATEGORII DE DIMENSIUNI:
TIMPII PROPRII(O DIMENSIUNE), TIMPII OBERVATORULUI (O DIMENSIUNE) SI TIMPII COSMICI (O DIMENSIUNE)
ION TUDOR

MAIMUTA ANTROPOIDA NU ESTE O ANTENA (CA ALBINA DE EX.), PENTRU CA NU A EVOLUAT SAU INVOLUAT (VEZI FILMUL PLANETA MAIMUTELOR) SUFICIENT DE MULT CA SA FIE ENTENA    

Stimabile, tu ai o problemă!