Gauri negre (presupuneri si certitudini)

Rezumarea primului mesaj :

In prezent datorita studierii in infrarosu a centrului galaxiei noastre ,sau strins suficiente date despre gaura neagra aflata acolo.Consider o pierdere de timp negarea realitatii sau interpretari de genul dublu tor si altele.

http://www.mpe.mpg.de/ir/GC/index.php

Acum, raportarea densităţii la orizontul de eveniment este improprie, deoarece gaura neagră este un obiect în 4 dimensiuni, iar volumul orizontului de eveniment un obiect în 3 dimensiuni. Este ca şi cum am încerca să calculăm densitatea proiecţiei unei sfere pe o suprafaţă, luând în calcul doar aria suprafeţei.

Daca este asa, inseamna ca trebuiesc folosite alte relatii de calcul a densitatii masei, pentru ca densitatea in acest caz s-ar masura in kg/m^3*s; adica intr-o secunda cate kg de masa se pun in evidenta intr-un volum de un metru cub. Cam ciudat, este ca si cum ai vrea sa masori densitatea pestilor dintr-un metru cub pe secunda, intr-un habitat.
Cea mai corecta metoda de a pune in evidenta o gaura neagra este sa masori corect viteza stelelor din jurul ei. Daca se apropie de viteza luminii, este GN, daca nu, inseamna ca este un nucleu de stele.

De ce trebuie sa orbiteze la viteze apropiate de viteza luminii? Cea mai rapida stea intr-o astfel de situatie care a fost observata pana acum (din ce stiu eu) are o viteza orbitala de aproximativ . Ca ordin de marime, viteza e de o mie de ori mai mica decat viteza luminii in vid. Gaura neagra respectiva are o masa estimata la cel putin 3 mase solare.

Calculele tale pleacă de la presupunerea că masa ar fi distribuită uniform în interiorul zonei numită orizont de eveniment. În realitate această zonă nu corespunde cu "suprafaţa" găurii negre, care conform TRG tinde asimptotic către zero. Din păcate, nu putem primi nicio informaţie de dincolo de orizont pentru a putea măsura exact suprafaţa sau volumul găurii negre.
Aşa că aprecierea densităţii se face pentru un volum egal cu cel definit de orizontului de eveniment. Poţi considera că în interiorul acestuia, densitatea creşte plecând de la valoarea calculată şi tinde asimptotic către infinit, cu cât ne apropiem de singularitate.

Sa lamurim problema dimensiunii gaurii negre.Daca raza Schwarzschild este data de masa ,raza reala a gaurii negre este indiferent de masa ei aproape 0 si densitatea tinde spre infinit.Dece?Deoarece dupa invingerea respingerii intre particule toate particulele din care s-a format gaura neagra se suprapun.

Particulele se pot suprapune deoarece sunt un fel de fotoni de mare energie prinsi in propria capcana energetica si la fel ca fotonii se pot suprapune nelimitat.

Respect parerea oricui, (dar nu apreciez), chiar daca face oricati fotoni suprapusi nelimitat la pachet. Pesemne ca nu a experimentat niciodata undele "stationare".
Tot ce intra in gura neagra este mestecat, digerat si distrus pana la ultimul stadiu, nu mai exista mase, forme si formatiuni. Se transforma in cele mai "primitive" particule indivizibile, care apoi sunt redate etherului. Asta au facut si in Bermuda, sub control total, altfel....Sper sa intelegeti dece nu se lauda cu aiaste ispravi.
Nu e o presupunere, e o certitudine pt. mine. Asa cred eu. Chiar ma chinui sa fac o poezie si sa ridic ode gaurilor negre, care mentin echilibrul Universului sa nu se dilate. Sunt sanitarii Universului.
Cine vrea sa faca o ex-piere-enta ireversibila pe propria piele, il ajut. Ii recomand sa intre in interiorul unui fulger artificial.

gafiteanu a scris:Chiar ma chinui sa fac o poezie si sa ridic ode gaurilor negre, care mentin echilibrul Universului sa nu se dilate.

hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/astro/univacc.html

One of the great challenges of astronomy and astrophysics is distance measurement over the vast distances of the universe. Since the 1990s it has become apparent that type Ia supernovae offer a unique opportunity for the consistent measurement of distance out to perhaps 1000 Mpc. Measurement at these great distances provided the first data to suggest that the expansion rate of the universe is actually accelerating.

Nota explicativa:

Sunt doua procese, de creatie si distrugere, care se mentin in echilibru de cand lumea. Daca ceva se creaza prea mult, altceva saraceste si procesul se opreste, se stabilizeaza.
Exista doua procese antagoniste, responsabile fiind "gaurile albe" si "gaurile negre". Ce sunt in realitate, e alta poveste, in nici un caz ce se da la consum poporului, care este atat avid de cunostinte-informatii, incat inghite orice.
Unii afirma ca inteligenta este limitata in Univers, prostia insa nu.  Eu insa stiu sigur nu e asa, ca si inteligenta si prostia e limitata. Nu poti sa fii oricat de prost, sub o anumita limita, deoarece atunci incepi sa-ti dai seama si singur.
Si reversul e valabil, nu poti sa fii prea inteligent, deoarece atunci ti se urca la cap si nu-ti mai dai seama pe ce lume traiesti si intri in cealalta categorie.
La fel e si cu umflarea si dezumflarea Universului. (expansiunea sau contractia a nu stiu caror parametrii, in limbaj academic).

Faceti acelasi lucru ILOGIC...calculati viteza medie de zbor a grupului de 7453 elefanti invizibili zburatori!
Sunteti prea focusati pe..."formule"....si va scapa RATIONAMENTUIL LOGIC!
ORIZONTUL EVENIMENTELOR...este ILOGIC!...puteti vedea asta?....Hawking si-a dat seama de ...ACEST ASPECT!
Asa cum veti constata in TEORIA UNIFICATA....NU EXISTA TUBURI "de curent elicoidal" fara IN-OUT, materia intra si iese....OBLIGATORIU! Doar in mintea IRATIONALA A UNORA...DOAR INTRA, aceeasi minte irationala care "crede in divinitati"...crede si in "gauri negre"!
GAURA NEAGRA ESTE ...UN VORTEX, si sunt PESTE TOT....TOTUL FIIND VORTEX!
(insa NIMENI NU VEDE...palnia vortexului, dimanima elicoidala...)

DA...in teoriile cu bucle, stringuri, twistori, etc....NU AVEM SINGULARITATE!.Acestea fiind teorii premergatoare TEORIEI UNIFICATE!
dar iata ca...OVIDIU CRISTINEL STOICA....studiaza....THE GEOMETRY OF BLACK HOLE SINGULARITIES, adica elefantii invizibili zburatori!
http://downloads.hindawi.com/journals/ahep/aip/907518.pdf

WoodyCAD a scris:NU EXISTA TUBURI "de curent elicoidal" fara IN-OUT, materia intra si iese....OBLIGATORIU!

Da intra si iese dar intra acum si iese altadata in viitor.

Primata recunoscatoare a scris:Da intra si iese dar intra acum si iese altadata in viitor

...Cu alte cuvintele evenimentele IN-OUT sunt succesive daca IN este prezent, OUT este viitor.
TIMPUL = inregistrarea succesiva, continua a geometrodinamicilor,

28.01.2014/10:38:11
Fenomenul de transport(...,electric, magnetic,masic/chimic, termic,...) este la baza tuturor "MULTITUDINII FENOMENILOR" descoperite pana in present. Dezechilibrarea spatiala (pe palierele micro si macroscopic) data de un MINIM, respective, MAXIM stau la baza fenomenului de transport. Asta este DE CE-ul fenomenului.  UNDE/CUM/CAND si la CINE/CE are loc se poate stabili analizand STRUCTURA(cea adevarata), ORGANIZAREA (tot cea adevarata), FUNCTIA (adevarata a corpului masivsi de influenta, dar, si a subsistemelor lor). Asta se poate face pe baza observatiilor si a interpretarii cat mai aproape de adevar a celor masurate. Insa trebuie sa nu gresim; sa MASURAM CEVA care o atribuim ALTCUIVA. Si de aici concluzii care ne deruteaza TOTAL (Toate corpurile ceresti FUG DE NOI, GAURI NEGRE/albe, Materie NEAGRA?!, s.a.m.d.) vezi D. Crivoi CONVERGENTA SI DIVERGENTA MATERIEI, ed. Performantica, Iasi,2007. INSA, Orice autor/gasitor, in conditiile actuale isi pastreaza controlul, in TOATE.

un iluminat a scris:Dezechilibrarea spatiala (pe palierele micro si macroscopic) data de un MINIM, respective, MAXIM stau la baza fenomenului de transport.

...eu am definit acest proces, TRANSFER, iar traiectoriile specifice....Elicoide Fundamentale de Transfer, (E.F.T.)
DE CE, CUM, UNDE....?....se stie deja!...cauta FUNDAMENTUL UNIVERSULUI!

Bravo Dane, ţi-ai găsit partenerul de dialog!  

28.01.2014/15:22:40
"...eu am definit acest proces, TRANSFER, iar traiectoriile specifice....Elicoide Fundamentale de Transfer, (E.F.T.)
DE CE, CUM, UNDE....?....se stie deja!...cauta FUNDAMENTUL UNIVERSULUI!"
Credeti ca FIZICA este o stiinta care permite ORICE. Nu putem crea concepte cu o "cuprindere" mai restransa cand sunt deja in fizica concepte care permit descrierea interactiunii. Cadem in derizoriu (ca sa nu zic altfel) daca la fiecare pas suntem atat de "creativi". De altfel, eclectismul unor "teorii" te duc la gandul ca nu are nici un fir conducator. Daca am fi mai atenti la ceea ce inseamna teoria stiintei/modelarii am constientiza intr-adevar ' noutatea" sau inutilitatea constructului (concept, propozitie, teorie) propus. Bibliografia de baza nu poate fi WICKYPEDIA (sau cum se cheama) si nici macar ceea ce se gaseste pe NET (cu exceptia cartilor de stiinta pe care nu le gasim in biblioteca). Trebuie cunoscute tehnicile, metodele, s.a. de creatie , fluxul general de creatie, altfel bajbaim si nu iese nimic de valoare.

Pentru postarea de mai sus il apreciez pe colegu.
Vortexul ala seamana cu o goarna si propun asa sa-i spunem pe romaneste. Adica sa dam totul pe goarna, in ambele sensuri, sa facem transfer biunivoc de informatii printro goarna cu ghinturi, asa cum e teava de tun ghintuita. Sa-i facem acceptul si lui Dan Preda, sa nu zica ca suntem impotriva elicoidelor de transfer prin vortex, pardon, prin goarna ghintuita.
GOARNA ESTE FUNDAMENTUL UNIVERSULUI.
Ca urmare am inca o propunere, forumul sa aiba un nume mai deosebit, de exemplu: "CERCETARI IN GOARNA FUNDAMENTALA".
Savantii lumii i-au mai spus si gauri de vierme. WormHoles. Nu trebuie acum sa va ganditi neaparat la viermii intestinali.
Cu mintea mea bolnava si puierila imi imaginam odata, cand eram la gradinita, ca electronii sunt ca viermii.  Si ca sa nu ma atace, ma spalam tot timpul.  Oare fulgerul ce este, nu cumva o gaura de vierme ?

Primata neputincioasa a scris:Nu putem crea concepte cu o "cuprindere" mai restransa cand sunt deja in fizica concepte care

...din pacate pentru voi EU POT,sunt de acord... VOI NU PUTETI!
CERCETAREA NU INCEPE CU....NU SE POATE...!...
MAJORITATEA NU A CREZUT CA NU SE POT FACE APARATE MAI GRELE DECAT AERUL....SA ZBOARE!
Cei care nu au crezut...le-au inventat!

WoodyCAD a scris: ...din pacate pentru voi EU POT,sunt de acord... VOI NU PUTETI!

Woody, cum poti sa te exprimi continuu astfel ? Unde te crezi, in padure in copac pe-un crac, sa tot croncanesti si sa ciocanesti, sa cauti gauri negre cu viermi in ele ? "Wormholes".
Intradevar, noi nu putem ca tine, esti unic si inimitabil. Deoarece nu stii sa faci ciocul mic.
Woody este un aparat de zburat mai greu decat aerul. Cine l-o fi inventat ?

Vad ca stagneaza raspunsurile la subiect !
In ipoteza mea gaurile negre nu exista, ele sunt de fapt fostele stele neutronice.
Deci gaura neagra este de fapt cimitirul stelelor neutronice, foste stele fierbinti care
au consumat hidrogenul au colapsat si au murit.
Datorita densitatii enorme si in plus a masei stelare adiacente acestea cresc in
continuu pana cand dintr-o gaura neagra se transforma intr-o gaura alba respectiv
Quasari ...

In perspectiva din bratele galaxiei se nasc alte stele tinere ,astronomii spun ca
se nasc cca 7-8 stele pe an ...
Asa este si la oameni : unii mor de batranete ,altii se nasc ...

Masa unei găuri negre depăşeşte masa unei stele neutronice fiind situată peste Limita Tolman–Oppenheimer–Volkoff, limită ce este stabilită de ecuaţia de stare şi al echilibrului hidrostatic al stelei.
Tocmai datorită existenţei acestei limite găurile negre nu pot fi stele neutronice.

CAdi a scris:
In ipoteza mea gaurile negre nu exista, ele sunt de fapt fostele stele neutronice.
Deci gaura neagra este de fapt cimitirul stelelor neutronice, foste stele fierbinti care
au consumat hidrogenul au colapsat si au murit.
Datorita densitatii enorme si in plus a masei stelare adiacente acestea cresc in
continuu pana cand dintr-o gaura neagra se transforma intr-o gaura alba respectiv
Quasari ...

Crezi asta pentru ca nu tii cont ca materia e formata din cimpuri care se resping si odata ce forta de respingere este depasita de gravitatie materia nu mai are volum.

"Masa" si actiunea unei gauri negre este strict unidirectionala, niciodata sferica-radiala. Privita insa "din fatza", pare circulara, deoarece gaura neagra prezinta mai multe "fetze".. Astrofizicienii doar cunosc. Acolo nu exista nici un fel de gravitatie, absolut nici un fel. "Forte de Atractii" avem si fara gravitatie, de exemplu intre sarcini opuse.. De fapt nici gravitatia nu e o atractie, ci un fenomen-factor care deplaseaza corpurile atomice spre o sursa care radiaza ceva specific. Nu toata materia Universului este afectata de gravitatie, doar o foarte mica parte, si asta e suficient ca sa dea de gandit, dar nu da.

30.01.2014/14:38:39
D-L GAFITEANU
"Nu toata materia Universului este afectata de gravitatie, doar o foarte mica parte, si asta e suficient ca sa dea de gandit, dar nu da."

Ai dreptate! Dar eu as formula astfel: NU toata materia are proprietatea (starea) de gravitatie. De accord?

De exemplu? Care materie nu este afectată de gravitaţie?

30.01.2014/15:06:53
" Scris de Anonim la data de Joi 30 Ian 2014, 15:03
De exemplu? Care materie nu este afectată de gravitaţie"

Raspuns
NU STIU! Probabil cea ANONIMA

Domnul Crivoi, am si eu o nelamurire. De ce v-ati publicat lucrarea privitoare la electroconvergenta in Anuarul Universitatii „Petre Andrei” din Iasi, Fascicula: Asistenta Sociala, Sociologie, Psihologie. Nu v-au permis mafiotii sa publicati intr-o revista de fizica?

colegu a scris:Raspuns
NU STIU! Probabil cea ANONIMA

Dacă nu ştii, pe ce bază ai făcut acea afirmaţie?
Pe baza matricei autoconvergente a micro/macro corpurilor natuirale în interacţie cu fluctuaţiile/fluxurile din mediul micro/macroscopic?

30.01.2014/16:11:57
ANONIM
"Dacă nu ştii, pe ce bază ai făcut acea afirmaţie?
Pe baza matricei autoconvergente a micro/macro corpurilor natuirale în interacţie cu fluctuaţiile/fluxurile din mediul micro/macroscopic?"

RASPUNS
DACA ASA SPUNETI DVS! EU n-am vorbit nicaieri despe MATRICE AUTOCONVERGENTA.

Anonim a scris:De exemplu? Care materie nu este afectată de gravitaţie?

Nu este afectata de gravitatie "materia libera". Aici intra si fotonii.
Este afectata doar "materia blocata". Adica atomii. Sper sa nu ramaneti blocati.(mental).
O anumita afectare sufera si fotonii, dar fenomenul de deviere a lor in apropierea maselor mari se datoreaza "curburii spatiului", adica etherului absorbit. Si etherul se consuma, este o hrana.

30.01.2014/16:17:07
" Scris de Gravitonul la data de Joi 30 Ian 2014, 15:15

Domnul Crivoi, am si eu o nelamurire. De ce v-ati publicat lucrarea privitoare la electroconvergenta in Anuarul Universitatii „Petre Andrei” din Iasi, Fascicula: Asistenta Sociala, Sociologie, Psihologie. Nu v-au permis mafiotii sa publicati intr-o revista de fizica?"

Raspuns:
Nici vorba! Am avut contracte de cercetare (I.N. Inventica Iasi), participari la conferinte nationale/internationale, am avut lucrare de doctorat, am avut (toate) cartile publicate in cadrul programului CNISIS.
Conform proverbului ca "vaca buna se vinde din grajd" am zis ca nu-I bine sa merg la "iarmaroc". Se pare ca ori vaca este o MIRTOAGA, ori principiul nu mai functioneaza in tara.
Pe de alta parte am aplicat o anumita "cenzura" in ceea ce am publicat. Am Tinut cont de imprejurari si de experienta unui fost professor de al meu  care mi-a spus ca  a fost foarte mirat cand un cititor al cartii sale despre Lasere I-ar fi spus ca il ajuta mult in proiectare; si aceasta in conditiile in care el si-a pastrat CHEILE).
Piata ideelor este legata si de faptul daca are valoare de intrebuintare LOCALA. Se pare ca nu a existat o asemenea piata pentru MARTOAGA.
Din informatiile pe care le am se pare ca totusi teoria este la baza PRAXIS-ului unor institutii ce cercetare importante pe plan intenational (dar, tot asa de bine e posibil sa fi primit semnale eronate). Este importanta si o anumita sa,..., zicem recunoastere, a efortului depus, dar,  mult mai important este pentru mine ca mi-a dus munca pana la capat.
Nu am nici o legatura cu UPA Iasi. Am primit un email si am raspuns cu o lucrare. N-a fost niciun effort pe nici un plan. Stiti cum se pune problema acum cu publicatul. "Vinovatul" plateste tot.

Stati ca nu pricep (nu pricep multe, in general). Dumneavoastra va plangeti ca opera nu va este luata in serios, dar in acelasi timp va bucurati ca nu se afla la lumina, si doar aveti "semnale" ca niste organizatii obscure utilizeaza teoria dumneavoastra in scopuri misterioase?

Eu unul v-am cautat lucrarea, fara rezultate. Daca este numai pentru initiati, asta e, accept ca voi pasi dincolo de existenta in aceeasi ignoranta in care am intrat.