Permeabilitatea magnetica si Permitivitatea electrica

Prin definitie se da valoarea
tot prin definite valoare din care rezulta pe baza unei formule cunoscute o alta marime care putem spune ca este data prin definitie:
In concluzie cele doua marimi sunt definite albitrar
Prima intrebare:
Sunt definite albitrar sau nu ?
Si aici ma refer la definitia amperului,daca nu cumva ar trebui sa definesc permeabilitea dinspre amper si nu invers.
A doua intrebare
Daca ele sunt definite albitrar le pot definii si altfel?
de exemplu:

ca poate asa vreau eu.Cu singura conditie sa nu modifice valoarea lui c
Care marime fizica se va modifica astfel incat să preia 2-ul respectiv 0.5-ul?
De exemplu:

Sau de ce nu exemplul fortei

valoarea fortei se modifica daca modific eu epsilon? sau sarcina elementara?
In ecuatiile lui Maxwell la fel,la constanta fina la fel ?????
Si daca le definesc din Amper tot am probleme mari !!!
Cel putin in capul meu
Ma poate lamurii cineva cum stau lucrurile de fapt ?

Mă gândesc că dacă pui şi unitatea de măsură lângă valoare atunci totul devine mai clar. Pentru că numai valoarea numerică împreună cu unitatea de măsură au relevanţă fizică.

Sunt toate corelate intre ele, poti verifica usor, calculand si apoi masurand forta de atractie magnetica intre doi conductori paraleli prin cate trece un curent electric.

Abel Cavaşi a scris:Mă gândesc că dacă pui şi unitatea de măsură lângă valoare atunci totul devine mai clar. Pentru că numai valoarea numerică împreună cu unitatea de măsură au relevanţă fizică.

Ai mare dreptate.Si atunci se pot schimba unitatile de masura.Mai putin in constanta str.fine care este adimensionala in concluzie cel mai probabil sarcina va avea de suferit.
Merci de raspuns Tot cu valoarea efectiva eram preocupat.Cand colo raspunsul era in UM .sarcina este buclucasa 100% ca h este in CGS

virgil a scris:Sunt toate corelate intre ele, poti verifica usor, calculand si apoi masurand forta de atractie magnetica intre doi conductori paraleli prin cate trece un curent electric.

Sunt corelate intre ele asta este OK dar sunt definite albitrar (una din ele in mod direct a doua prin valoarea vitezei luminii)
eu propun alte doua valori (tot corelate intre ele) si cu unitatile de masura ceva derivate din m/s-mostenita de la viteza luminii
De exemplu:,2*0.5=1
si intrebarea era ce se mai modifica daca eu fac aceasta modificare.
Cel mai probabil valoarea si/sau unitatea de masura a sarcinii electrica va prelua diferenta lui epsilon0.Cel putin din formula constantei str.fine care este adimensionala.Cam asta ar rezulta,ma gandesc

Mezei Geza a scris:

virgil a scris:Sunt toate corelate intre ele, poti verifica usor, calculand si apoi masurand forta de atractie magnetica intre doi conductori paraleli prin cate trece un curent electric.

Sunt corelate intre ele asta este OK dar sunt definite albitrar (una din ele in mod direct a doua prin valoarea vitezei luminii)
eu propun alte doua valori (tot corelate intre ele) si cu unitatile de masura ceva derivate din m/s-mostenita de la viteza luminii
De exemplu:,2*0.5=1
si intrebarea era ce se mai modifica daca eu fac aceasta modificare.
Cel mai probabil valoarea si/sau unitatea de masura a sarcinii electrica va prelua diferenta lui epsilon0.Cel putin din formula constantei str.fine care este adimensionala.Cam asta ar rezulta,ma gandesc

De exemplu din relatia lui Coulomb poti sa-l afli pe epsilon, iar din relatia care iti da forta de atractie magnetica intre doi conductori paraleli cand cunosti intensitatea curentului si distanta intre conductori, il poti afla pe miu. In nici una din relatii nu folosesti viteza luminii.

Unitatile de masura fundamentale (metrul, Kg, secunda) au fost la inceput luate arbitrar, ca fiind legate totusi de anumite marimi naturale, de exemplu; metrul este a patruzecea milioana parte din meridian, Kilogramul reprezinta masa unui decimetru cub de apa distilata, iar secunda este legata de perioada de rotatie a Pamantului in jurul axei sale. Dar pe masura descoperirii curentului electric, a campului magnetic, etc, s-au stabilit celelalte unitati de masura in functie de unitatile de masura fundamentale.
Astfel de exemplu;
Definirea amperului se face prin doua moduri: electromagnetic (electrodinamic) si electrolitic.
Amperul electrodinamicAmperul este intensitatea unui curent electric constant care, menținut în două conductoare paralele și rectilinii de lungime infinită, de secțiune transversală circulară neglijabilă și plasate în vid la distanța de un metru unul de celălalt, produce între aceste conductoare o forță egală cu 2×10–7 newton pe fiecare metru de lungime.
Amperul electrochimicAmperul electrochimic este definit pe baza legii electrolizei.
Amperul internațional a fost definit in funcție de efectele electrolitice ale curentului electric,care trecând printr-o solutie de azotat de argint timp de o secundă,depune la catod 0,001118 grame de argint. Amperul internațional a fost inlocuit in anul 1948 cu amperul absolut(amperul electrodinamic).
Amperul internațional este 0,99985 din amperul absolut. În raport cu miscarea electronilor,un amper reprezinta un flux de aproximativ 6,241506×1018 electroni.

Voi va dati seama de importanta lui epsilon si miu ?
Veti intelege lumea si fizica deabea cand veti prinde aceste chestii-notiuni ale spatiului, vidului, energiei quantice difuze. Energie difuza nu inseamna automat si forte, si camp si materie.  Cu toate ca acest camp apare exact din aceasta energie difuza, dar numai dupa o oarecare organizare.  Organizarea este totul, altfel avem chaos.
Ia faceti bine si intuiti care este energia campului unui singur electron, daca volumul este o sfera cu diametrul 12.600 km. (cam ca a Pamantului). Sa ne inchipuim ca ne aflam undeva departe de Pamant, in Cosmos si vrem sa calculam energia acestui electron aflata si emanata sub forma de camp electric invizibil in aceasta enorma sfera..
Oare ce semnifica permitivitatea ?  Sau permeabilitatea ?  Ce alte denumiri mai sugestive ati putea gasi pt aceste proprietati ale vidului ?  Ca se pare ca vidul nu e vid.
Atentie la urmatoarea formula a energiei campului electric:

https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/95fd1e39d43b4950d949c81013ea384cb7372492

Sau altfel de energie, prin unde EM.  https://www.facebook.com/watch/?v=721088234646703

https://www.science-et-vie.com/archives/le-vide-c-est-un-concentre-d-energie-40746

https://scienceetonnante.com/2012/05/14/la-plus-grosse-erreur-de-toute-lhistoire-de-la-physique/

https://www.revuedesdeuxmondes.fr/trinh-xuan-thuan-vide-plein-a-lorigine-de/

Putem sa ne gandim si la o " permitivitate" gravitationala ?
Matematic raportul inductie/ intensitate ( magnetica, electrica) da permeabilitate magnetica sau permitivitate electrica.
Daca extindem logica la camp gravitational, raportul forta gravitationala / intensitate gravitationala ( masa) ar corespunde unei "permitivitati" gravitationale.

In aceeasi logica permitivitatea electrica si permeabilitatea magnetica ar putea fi reevaluate, in sensul de materialitate...

gafiteanu a scris:Voi va dati seama de importanta lui epsilon si miu ?

Da. Dar voi vă dați seama de importanța curburii și torsiunii?

Abel, fara suparare, mai schimba placa de patefon sau gramofon sau vinil. Treci si tu pe banda magnetica sau pe tehnica digitala, lasa naibi analogicul. ... Acul de pe placa urmareste o curbura care tot fuge si cam ne zgarie pe creier. Vezi ca s-a cam curbat placa si are un defect, ca se tot repeta pe acelasi santz. Plus ca e prafuita rau si cam pocneste. Veti observa cum energia bagata in arcul care se torsioneaza prin manivela se transforma in zgomote...
https://www.youtube.com/watch?v=-8KBzN-NQdw&ab_channel=Nauticalworld

eugen a scris:Putem sa ne gandim si la o " permitivitate" gravitationala ?
Matematic raportul inductie/ intensitate ( magnetica, electrica) da permeabilitate magnetica sau permitivitate electrica.
Daca extindem logica la camp gravitational, raportul forta gravitationala / intensitate gravitationala ( masa) ar corespunde unei "permitivitati" gravitationale.

In aceeasi logica permitivitatea electrica si permeabilitatea magnetica ar putea fi reevaluate, in sensul de materialitate...

Legatura dintre permitivitatea electrica si constanta de interactiune masica este Eps.K=(3/2).pi^2. c^2 ;, fiind valabila pentru orice nivel cosmic micro sau macro. Insa in micro constanta de interactiune masica este k=1,513.10^29 [N.m^2/kg^2] ; .In macro constanta de interactiune masica este K=6,7.10^-11 [N.m^2/Kg^2], iar Pemitivitatea electrica pentru macrocosmos este specifica pentru fiecare clasa de sisteme adica galaxii, eps,g=1,993.10*28 [kg/m], sisteme stelare, ..., sisteme solare eps,sol=8,867.1010^23 [kg/m] si sisteme de sateliti..., ale caror valori sunt date in lucrarea mea. Desigur si sarcinile pseudoelectrice ale corpurilor ceresti sunt diferite pentru fiecare categorie de corpuri ceresti stele galactice, stele de tipul soarelui , planete ,sateliti, iar calculul acestora depinde de masa lor exprimata in numarul de mase elementare inmultite cu un numar Z care reprezinta numarul de sarcina pseudoelectrica sau numarul de sarcina gracvitationala, numar care se inmulteste cu sarcina pseudoelectrica a unei mase elementare. De exemplu sarcina pseudoelectrica a unei mase elementare a Soarelui este e,s=3,414.10^31 [kg.m/s], iar numarul Z pentru Soare este Zs=740; adica sarcina pseudoelectrica a Soarelui este; es=740.3,414.10^31=2,526.10^34 [kg.m/s]; astfel sarcina este echivalenta cu un impuls.

Energia este de fapt permeabilitatea si permitivitatea, care se adauga-ataseaza la diferiti transmitatori sau se propaga ca atare prin camp.  Cand noi impingem ceva sau pedalam sau trece curentul sau explodeaza ceva, in realitate are loc un transfer de camp special numit permeabilitate si permitivitate. Asta este si caldura, niste cuante epsilon si miu in plus intrun atom.
Am invatat multe lucruri gresite pana acum despre energie si electricitate si mecanica.
https://www.youtube.com/watch?v=bHIhgxav9LY