Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Astazi la 10:03

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de CAdi Ieri la 21:44

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Ieri la 21:38

» Căderea liberă în câmp gravitațional
Scris de virgil_48 Ieri la 18:31

» VARIABILITATEA CONSTANTEI GRAVITAȚIONALE G
Scris de virgil_48 Ieri la 08:00

» Idei de cercetari in fiizca nu ocupatii cu balade
Scris de Vizitator Sam 18 Mar 2023, 17:26

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Sam 18 Mar 2023, 17:03

» EmDrive
Scris de eugen Sam 18 Mar 2023, 11:10

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 16 Mar 2023, 18:42

» Demonstratie ca Forever_Man are dreptate
Scris de virgil_48 Sam 11 Mar 2023, 23:40

» O altă perspectivă a relativității
Scris de virgil Vin 10 Mar 2023, 20:45

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Joi 09 Mar 2023, 21:01

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mar 07 Mar 2023, 17:37

» Despre conservarea momentului cinetic
Scris de virgil_48 Dum 26 Feb 2023, 09:39

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 22 Feb 2023, 21:45

» Evaporarea sau inflatia universului.
Scris de virgil Mier 22 Feb 2023, 15:35

» Legea a treia a lui Kepler dedusă în Fizica elicoidală, fără a face apel la gravitație!
Scris de virgil Mar 21 Feb 2023, 07:44

» Baloane de spionaj
Scris de cris Mier 15 Feb 2023, 15:38

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Mar 14 Feb 2023, 18:36

» Transformările Galilei și Lorentz.
Scris de virgil_48 Dum 29 Ian 2023, 16:07

» Experimentul Morley-Michelson
Scris de gafiteanu Dum 29 Ian 2023, 12:38

» Stiinta neoficiala....
Scris de Vizitator Lun 23 Ian 2023, 18:35

» Bibliografie
Scris de Vizitator Vin 20 Ian 2023, 13:14

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 15 Ian 2023, 08:42

» Antimateria se mișcă pe elice cu torsiunea opusă celei pe care se mișcă materia
Scris de virgil Joi 12 Ian 2023, 18:30

» Freamătul căutării
Scris de gafiteanu Joi 12 Ian 2023, 00:25

» Urări de sărbători
Scris de CAdi Mier 04 Ian 2023, 23:23

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Lun 02 Ian 2023, 08:19

» Free energy
Scris de virgil_48 Joi 29 Dec 2022, 10:23

» Trebuie să existe transformări care invariază constanta Planck
Scris de virgil Joi 29 Dec 2022, 07:53

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la eugen în EmDrive
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în VARIABILITATEA CONSTANTEI GRAVITAȚIONALE G
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în Căderea liberă în câmp gravitațional
( 1 )


» Mesaj de la virgil în Despre conservarea momentului cinetic
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în Demonstratie ca Forever_Man are dreptate
( 1 )


Top postatori
virgil (11552)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (10246)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (9934)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7759)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7593)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6072)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (5970)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3467)
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 
Turcu Vasile
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_lcapCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Voting_barCea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 10 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 10 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

5 participanți

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de Curi_osul Vin 22 Mar 2013, 12:36

Rezumarea primului mesaj :

Ce nu-ți convine la demonstrația asta Dacule ?
Faptul că este plecată de la sistemul tău ?
Faptul că ai falsa părere că meritele tale nu ar mai fi la fel de mari ?
Greșești.
Acesta este un cont nou.
Vedeți voi (administratorii) care le eliminați.
Dacă vreți, puteți să le eliminați pe amândouă,
n-am nimic împotrivă.

În orice triunghi este adevărată relația :



și de asemenea





unde x, y, z sunt laturile triunghiului, iar cosB și cosC,
cosinusurile unghiurilor formate de laturile x și z, respectiv y și z.

Deci în orice triunghi este valabilă egalitatea (1):



Dacă între laturile x, y, z ale unui triunghi este adevărată și egalitatea :



rezultă că este adevărată și egalitatea (2):



Pentru că





atunci putem scrie





Înlocuind în egalitatea (2), ajungem să stabilim că dacă între laturile x, y, z ale unui triunghi este adevărată

egalitatea ,
atunci în acel tiunghi este adevărată egalitatea (3):



În concluzie, în triunghiul în care are loc și egalitatea , atunci în acel triunghi sunt simultan adevărate egalitățile (1)și

(3)
:





De unde rezultă că :



Pentru că din egalitatea de mai sus, în orice triunghi este adevărată relația



rezultă evident că pentru n diferit de 2, în același triunghi nu poate fi adevărată egalitatea :



Deși x, y, z nu pot fi laturile unui triunghi dacă x+y=z,
pentru n=1, ecuația are soluții reale.
Pentru că laturile x, y, z ale triunghiului pot fi oricare numere reale,
ce îndeplinesc condițiile x+y>z , y+z>x , x+z>y,
ecuația nu are soluții

reale pentru .

Q.E.D

Curi_osul

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7
Puncte : 10980
Data de inscriere : 22/03/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Mier 27 Mar 2013, 23:06

Nu sunt suficiente condițiile y>x și ax=yb, pentru a rezulta că :



Condițiile complete sunt :
ax=yb și
y>x>a>b.
Știm că y>x, iar egalitatea

.

este adevărată doar dacă a>b, atât timp cât y>x, unde



Pentru că x>a, în prima egalitate de mai sus este îndeplinită și condiția y>x>a>b

Luăm un exemplu simplu :

Dacă x este 3 și y este 5 sau 9, nu are loc inegalitatea .
Dacă x este 5 și y 15 are loc inegalitatea , dar nu se respectă condiția ca 5 >9.
Se pare că aceste cazuri trebuiesc analizate ceva mai profund,
iar pentru a valida demonstrația de mai sus trebuie și o demonstrație pentru faptul că sunt suficiente condițiile
ax=yb și
y>x>a>b
pentru a rezulta sistemul



Oricum, aceste exprimări ale unei egalități prin raportarea produsului la sumă pot fi folositoare pentru a ajunge la anumite concluzii în ceea ce privește conjectura abc.
Cred că o voi analiza ceva mai profund după ce mă asigur că demonstrația elementară a teoremei lui Fermat este corectă și completă.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5970
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Mier 27 Mar 2013, 23:26

curiosul a scris:
Luăm un exemplu simplu :

Dacă x este 3 și y este 5 sau 9, nu are loc inegalitatea .
Dacă x este 5 și y 15 are loc inegalitatea , dar nu se respectă condiția ca 5 >9.

Am vrut să spun, dar nu am mai avut timp să editez (și aș ruga administratorul dacă poate mări cu vreo 5 minute timpul de editare) :

Luăm un exemplu simplu :

Dacă x este 3 și y este 5 sau 9, nu are loc inegalitatea .
Dacă x este 5 și y 15 are loc inegalitatea , dar nu se respectă condiția ca 5 >9.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 5970
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 07:38

Nici aceasta nu este o demonstrație corectă,
pentru că ar însemna că pentru orice x,a,y, b,
dacă y>x, a=b=0, iar acest lucru nu este generalizat pentru orice x, a, y, b.
Deci să vedem cum corectăm greșeala.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 08:29

Iar greșeala din demonstrație este cea de mai jos :

Să presupunem că dacă y > x și ax = yb rezultă că y+b > x+a.
După care am separat termenii y și a de o parte și de alta a egalității și am înmulțit cu ab :
b-a > x-y
ab(b-a) > ab(x-y)
Firește, aceasta doar dacă considerăm ab diferit de 0.
Cazul A .
ab > 0

Pentru că y > x , termenul din dreapta este negativ.
Inegalitatea este corectă dacă :
1. b-a > 0
2. 0 > b-a și x-y > b-a
În cazul 2 sunt necesare ambele condiții pentru că valoarea negativă a lui b-a trebuie să fie mai mică în modul ca cea a valorii negative x-y în modul, pentru ca ab(b-a) > ab(x-y).
Dar inegalitatea x-y > b-a contrazice inegalitatea inițială y+b > x+a.
În cazul 1. dacă b-a > 0, atunci pentru că y > x, nu există egalitatea ax = yb.

Cazul B
0 > ab
În această situație situația este inversă celei din cazul A și se ajunge la aceleași concluzii.
Prin urmare trebuiesc analizate doar cazurile care nu contrazic
egalitatea inițială xa = yb și inegalitatea y+b > x+a.
Se pare că în orice demonstrație corectă la prima vedere, pot fi strecurate greșeli aproape insesizabile.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 08:43

Uraaaaa !!!
Gata, am găsit !
Acum se poate demonstra corect și făra greșeală că a=b=0,
pe baza raționamentului de mai sus.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 12:06

Să mai analizăm o dată demonstrația.

Pentru ceea ce am scris mai jos mai trebuie adăugat ceva.
curiosul a scris:
Deci dacă într-un triunghi sunt adevărate relațiile din primul sistem de mai jos, sunt adevărate și relațiile din al doilea sistem de mai jos :



Corect, dar și cu condiția ca x>b.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 12:26

Și într-adevăr, există o altă variantă cu un raționament mai eficient și mult mai ușor de verificat.
O mai analizez un pic să fiu sigur și o să o scriu mai târziu.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 13:17

Iar greșeala din ultima demonstrație este aici:
curiosul a scris:




Pentru că dacă xa=yb și y>x, atunci a trebuie să fie mai mare ca b (a>b).
În citatul de mai sus, am simplificat cu (b-a), adică cu un număr negativ, iar asta schimbă sensul inegalității.
Aici este greșeala !
Să văd dacă noul raționament are și acest tip de greșeli mai greu de sesizat la prima vedere.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Joi 28 Mar 2013, 17:08

Gata, am găsit.
Dar scriu numai concluziile acum și voi scrie demonstrația completă mai târziu sau mâine dimineață.
Vă las până atunci să trageți concluziile :

Deci soluțiile x, y, z ale ecuației pot fi considerate laturile unui triunghi.

Presupunem adevărată egalitatea între laturile unui triunghi și putem așadar, construi sistemul :



unde unghiurile B și C sunt unghiurile formate de laturile x și z, respectiv y și z.

Înmulțim cu termenii celei de-a doua egalități a sistemului și ajungem la :







Soluțiile acestei ecuații sunt :









Ecuația nu poate avea alte soluții.
Demonstrația corectă și completă o s-o scriu mai târziu.
În sfârșit !!!

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de Forever_Man Joi 28 Mar 2013, 18:15

Sa-mi lasi si mie un pm cand te hotarasti in sfarsit care e demonstratia finala.
Forever_Man
Forever_Man
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 860
Puncte : 13792
Data de inscriere : 25/11/2012
Obiective curente : https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

https://philpeople.org/profiles/cosmin-visan

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Vin 29 Mar 2013, 14:04

"Pentru n>2, ecuația nu are soluții întregi."

Stabilim în primul rând că valorile x, y, z trebuie să fie laturile unui triunghi.
Dacă ecuația are soluții, atunci (x+y)>z>y.
Condiția (x+y)>z>y este îndeplinită de laturile x, y, z ale unui triunghi, cu z>y>x.

Deci soluțiile x, y, z ale ecuației pot fi considerate laturile unui triunghi.

Presupunem adevărată egalitatea între laturile unui triunghi și putem așadar, construi sistemul :



unde unghiurile B și C sunt unghiurile formate de laturile x și z, respectiv y și z.

Înmulțim cu termenii celei de-a doua egalități a sistemului și ajungem la :









De aici putem forma sistemul :





Din cele două egalități ale sistemului rezultă egalitatea :



Dar din sistemul inițial rezultă că





și s-a ajuns la relațiile sistemului :



De aici rezultă evident că q este egal cu 1.
Revenind la sistemul soluțiilor ecuației pentru q=1 :



Dacă x , y sunt reale mai mari sau egale cu 1, ar însemna că în dreapta egalităților fie unul din cei doi termeni este negativ, deci și cosinusul respectiv, ceea ce este incorect, fie într-una din relații un termen este supraunitar, iar celălalt subunitar, de unde rezultă că sistemul, și implicit ecuația inițială, admite soluții doar pentru q=0 :





Egalitățile de mai sus sunt adevărate doar pentru n=2.

Dacă laturile x, y, z ale triunghiului sunt considerate oricare numere reale mai mari/egale cu 1
care îndeplinesc condițiile x+y>z , x+z>y și y+z>x,
putem afirma că pentru n diferit de 2,
între laturile unui triunghi nu poate fi adevărată egalitatea
și generalizat ecuația respectivă nu are soluții reale x, y, z, n pentru ,
deoarece ecuația are soluții reale și pentru n=1, deși x+y=z, nu pot fi laturile unui triunghi .


Observație
Analiza de mai sus este bazată pe observația utilizatorului Dacu, care a stabilit relația dintre laturile triunghiului și soluțiile ecuației din Marea teoremă a lui Fermat.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Vin 29 Mar 2013, 14:56

Nu e corectă nici asta :

curiosul a scris:


De aici rezultă evident că q este egal cu 1.

Prima este adevărată dacă a doua este adevărată.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Vin 29 Mar 2013, 23:22

Problema analizată prin prisma laturilor unui triunghi se reduce într-un fel sau altul, la a arăta că nu există niciun număr, chiar și real, astfel încât, adunat sau scăzut la un număr de forma :



să se obțină tot un număr de aceeași formă, dar la o putere diferită:



Dacă se arată că nu poate exista un asemenea număr este suficient să demonstreze teorema prin relaționarea soluțiilor ecuației la laturile unui triunghi.
Prin metode elementare de bază nu se poate.
Sau cel puțin eu nu am reușit până acum.
Dar probabil că o să mai încerc.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Sam 30 Mar 2013, 13:39

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 B3oj8s6

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Sam 30 Mar 2013, 15:15

Citez :
" N-a fost un eșec, am reușit să dezvolt o multitudine de demonstrații greșite." Smile

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de curiosul Dum 31 Mar 2013, 08:10

Mai am o variantă, "corectă", firește.
Dar acum am pățit ca în bancul cu lupul.
Vrea cineva să o scriu ?
Dacă v-ați săturat de atâtea demonstrații "corecte", vă înțeleg.
Dar dacă cineva mai este interesat de o altă versiune, o voi scrie și pe asta.
Are un cu totul alt raționament.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5970
Puncte : 37388
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat - Pagina 2 Empty Re: Cea mai simplă demonstrație elementară a Marii Teoreme a lui Fermat

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum