Electronul

Scris de **CAdi** Dum 10 Noi 2013, 19:27

Rezumarea primului mesaj :

Se spune ca electronii sunt particule elementare...
Oare asa este ?
Ce sunt electronii ?

Scris de **CAdi** Mier 13 Noi 2013, 19:34

Studiaza efectul Compton si apoi mai vorbim .
Din experiment se vede clar ca nu l-au papat .
Iti dau si un link din stiinta oficiala :
http://ro.wikipedia.org/wiki/Împrăștiere_Compton

Scris de **virgil** Mier 13 Noi 2013, 20:10

gafiteanu a scris:virgil, Imaginea aia e a luminii care trece printro gaurica ? Acolo din centru ne vine lumina in antifaza ? Adica fotonii sunt, dar sunt negrii si fara efect? Sunt miliarde, dar fix jumatate sunt in antifaza ? Dar ce se intampla cu fotonii care trebuiau sa treaca exact prin centrul gaurii, fara sa se frece de margini ? Unde au disparut ?
Sper sa nu ceri lamuriri, mai bine sa zici ca asa ceva e o aiureala.

Vad ca ai lipsit de la niste ore de laborator la fizica cand erai student. Se pare ca nu ai auzit de inelele lui Newton. Aceste inele se obtin cand asezi pe o sticla plana o lentila, si luminezi ansamblul cu o raza de lumina. Raza incidenta se descompune in doua, una se reflecta de suprafata lentilei, alta raza se reflecta de suprafata plana a sticlei plane diferenta de drum intre cele doua raze duce la interferenta si la aparitia imaginii pe care am atasat-o mai sus. Asa ca nu este nici o gaura pe unde sa treaca fotonii.

Scris de **virgil** Mier 13 Noi 2013, 20:22

In filmul acela nu se vede nici un spin Virgil si in el electronul se vede sub forma de unde concentrice care pleaca
dintr-un focar de culoare inchisa pe post de emitator .Un lucru foarte ciudat ce imi aminteste de Haramein
si care ma face sa pun la indoiala toata teoria mecanicii cuantice....

De ce trebuie sa se vada spinul?, spinul nu este un obiect, ci este o vibratie care se afla intr-un anumit raport fata de vibratia undei Compton.

Scris de **gafiteanu** Mier 13 Noi 2013, 21:27

Ei bine, data viitoare cereti sa faceti la laborator o poza unui electron suspendat in vid, incremenit in proiect, rastignit in nu stiu ce insectar. . Macar sa fiti pe locul doi in lume, ca inca nimeni nu a mai reusit sa reproduca "performanta", nici o alta mare putere.
Poate acolo in Suedia de unde provine filmuletul este un grup poznas de forumisti liber cecetatori. Sau poate au filmat alta dihanie fara sa stie, poate era o stafie ramasa in tub. Puteau si ei sa dea un film complet de doua ore, cu explicatiile live ale unui nobelist.
Si daca vreti sa stiti, eu am reusit la Fabrica de cinescoape sa fac imprastierea Gafiteanu, sunt cel mai mare expert de pe strada mea in ciocnirea electronilor intre ei in vid. Iese un talmes-balmes luminos. Am si brevetat aceste tuburi luminoase in vid. Nu se consuma niciodata si randamentul este 100%, cele mai incredibile dispozitive de iluminat de mare putere.
Imi pare rau pt necredinciosi, ii pot lumina cu orice frecventa, insa prefer gama.

Scris de **virgil** Joi 14 Noi 2013, 05:35

Si daca vreti sa stiti, eu am reusit la Fabrica de cinescoape sa fac imprastierea Gafiteanu, sunt cel mai mare expert de pe strada mea in ciocnirea electronilor intre ei in vid. Iese un talmes-balmes luminos. Am si brevetat aceste tuburi luminoase in vid. Nu se consuma niciodata si randamentul este 100%, cele mai incredibile dispozitive de iluminat de mare putere.
Imi pare rau pt necredinciosi, ii pot lumina cu orice frecventa, insa prefer gama.

Becurile astea brevetate de tine ar fi produs pe langa lumina si radiatii X, astfel ca toata lumea putea face radiografii acasa. Very Happy

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 09:13

Am zis ca la dorinta poate fi reglat oricum, de orice culoare. Plus ca acum 40 de ani putea sa fie laser gama, cu anumite modificari prin anumite medii-spatii artificiale neliniare si multiplicand frecventa.
Desigur ca nu stiti ca becurile astea fara filament mai faceau o minune, dadeau energie vesnica de putere fara sa consume nimic. Transformau etherul in mod inteligent.
E clar acum de ce inventiile simple trebuie cenzurate ?
Pe cele complicate, scumpe tot nu le poate finanta nimeni.
Prin anii 1970 era anuntata televiziunea neutrinica in scopuri tehnico-stiintifice (pe atunci nu era folosit termenul luxoni sau superfotoni)..Ati mai auzit ceva ?

Scris de **CAdi** Joi 14 Noi 2013, 09:19

virgil a scris:
In filmul acela nu se vede nici un spin Virgil si in el electronul se vede sub forma de unde concentrice care pleaca
dintr-un focar de culoare inchisa pe post de emitator .Un lucru foarte ciudat ce imi aminteste de Haramein
si care ma face sa pun la indoiala toata teoria mecanicii cuantice....
De ce trebuie sa se vada spinul?, spinul nu este un obiect, ci este o vibratie care se afla intr-un anumit raport fata de vibratia undei Compton.

O vibratie care se repeta dupa 720* ?

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 11:26

Spinul e majoritatea electronului, masa lui chiar. Spinul este obiectul cuantic numit electron si spunem ca e "jumatate din ceva". Bineinteles ca mai are nevoie de magnetismul electronului, care-l constrange sa nu explodeze.
Am putea spune ca "spinul" este modul in care este fabricata materia cuantica (fata de cea necuantica).
Spinul e viul cuantic.
Daca spinul ar fi o vibratie cum crede unii naivi, atunci ar trebui sa vibreze in jurul unei valori medii, nu-i asa ? Dar spinul electronului ramane fix 1/2. Iar al fotonului e unu, cu toate ca "vibreaza" bine ceva acolo. Electronul e el ca un vibrator, dar sa nu mai spuneti asa ceva, ca e mult mai mult, nu e doar o imitatie de vibrator. E o adevarata scula vie si sculata, cu toate functiile aferente, in adevaratul inteles al cuvantului.

Scris de **virgil** Joi 14 Noi 2013, 12:06

Daca spinul ar fi o vibratie cum crede unii naivi, atunci ar trebui sa vibreze in jurul unei valori medii, nu-i asa ? Dar spinul electronului ramane fix 1/2. Iar al fotonului e unu, cu toate ca "vibreaza" bine ceva acolo.

Spinul fotonului este +1 sau -1, adica are polarizare spre stanga sau spre dreapta, fapt ce se poate verifica experimental, (citez din carte) avand in vedere ca sectiunea eficace a difuziei Compton este diferita pentru polarizarea circulara dreapta sau stanga a fotonilor, la trecerea cuantelor prin fierul magnetizat folosit ca analizor.
Deci spinul fotonului inseamna o rotatie spre dr. sau stg. a acestuia. Acest lucru se mai poate verifica si cu ajutorul microundelor care rotesc un dipol, Dr/stg, experienta ce poarta numele de motorul electromagnetic. Din moment ce fotonul este o vibratie, inseamna ca si spinul este o componenta aparte a acestei vibratii.

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 14:10

N-ar fi rau sa gandesti in continuare ce inseamna pt fotoni acesti doi spini diferiti, + sau -, niciodata amandoi la acelasi foton. Cum de e posibil si ce inseamna in realitate.
Si electronul are doi spini cu + sau -, niciodata amandoi. Sunt reali, vibratii de materie, dar mult mai mult.
Succes.

Scris de **virgil** Joi 14 Noi 2013, 16:16

Daca spinul ar fi o vibratie cum crede unii naivi, atunci ar trebui sa vibreze in jurul unei valori medii, nu-i asa ? Dar spinul electronului ramane fix 1/2. Iar al fotonului e unu, cu toate ca "vibreaza" bine ceva acolo.

Nu ai auzit de armonici ale unor frecvente fundamentale? frecventele care se pot afla in raport de 1/2 cu fundamentala in cazul electronului, poarta numele de spin. Aceste vibratii pot fi interpretate ca o rotire spre dreapta sau spre stanga, asa ca daca fundamentala face o oscilatie completa cu 2pi, armonica face o rotatie completa cu 4pi.

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 19:47

Pana acum n-am auzit defel de minunile electronului de mai sus. Armonicile alea fac muzica divina ? Cine canta la electron ?

Scris de **virgil** Joi 14 Noi 2013, 19:50

gafiteanu a scris:Pana acum n-am auzit defel de minunile electronului de mai sus.

Uite asa mai afli cate ceva.

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 19:58

virgil a scris: Aceste vibratii pot fi interpretate ca o rotire spre dreapta sau spre stanga, asa ca daca fundamentala face o oscilatie completa cu 2pi, armonica face o rotatie completa cu 4pi.

Nu stiu care zicea ca seamana cu un roi de albine..Acum se completeaza ca se roteste, si pe stanga si pe dreapta, uite-asa se joaca cuanta. Fix cand face 2pi, se da peste cap si o ia invers.
Dar parca se zice in consens ca e fermion, nu boson.
Eu credeam ca daca a apucat-o de la nastere pe dreapta, asa moare, ca nu-i "curba" ca politicienii.

Scris de **gafiteanu** Joi 14 Noi 2013, 20:22

Plus ca este insarcinat numai negativ, cu toate ca unii electroni au spin +1/2, altii -1/2 (nu in raport egal aici pe Pamant, unul este foarte rar). Pesemne ca electronul e negativ deoarece e "albastru", facut din cuante monochrome "albastre", fara gluma.
Ce se intampla cand se apropie doi electroni opusi ca spin ?
O observatie: relativitatea se aplica atat cuantelor electronului cat si electronului. Aceste relativitati sunt diferite, depind diferit de parametrii vidului si alte conditii.
Relativitatea cuantelor luxonice aici pomenita este secreta, nu exista in fizica moderna.

Scris de **virgil** Joi 14 Noi 2013, 20:41

Nu stiu care zicea ca seamana cu un roi de albine..Acum se completeaza ca se roteste, si pe stanga si pe dreapta, uite-asa se joaca cuanta. Fix cand face 2pi, se da peste cap si o ia invers.

Chiar seamana cu un roi de albine, in care fiecare albina zboara pe o elice atat in jurul roiului cat si pe directia de inaintare. daca descompunem miscarea albinei pe cele doua directii, obsevam ca avem o miscare de rotatie in jurul axei care este miscarea de spin, cat si o miscare de transport axiala inainte si inapoi ( pe principiul doi pasi inainte unul inapoi, sau in alta proportie in functie de viteza de transport a electronului). Astfel avem doua miscari combinate, iar daca o rotatie in jurul axei se face o data la doua miscari axiale ciclice, vom avea spinul 1/2. Miscarea periodica pe directia de miscare este miscarea fundamentala iar miscarea de rotatie este o armonica a celei dintai.

Scris de **virgil** Vin 15 Noi 2013, 07:14

Iata care ar fi traseul unei albinute daca electronul ar sta pe loc;

Viteza acestei albinute ar fi egala cu viteza luminii, ar fi un luxon, dupa cum spune Abel. Desi sboara cu viteza luminii, intreg electronul sta pe loc.

Scris de **virgil** Vin 15 Noi 2013, 07:56

Cam asa arata traseul unei albinute (luxon) in timp ce electronul se deplaseaza. Albinuta face cate o bucla in jurul centrului de masa care ar fi un boson Higgs de exemplu, si desi ea sboara cu viteza luminii, intreg electronul are o viteza mai mica pentru ca ea are un drum ocolitor. Cu cat viteza electronilor creste, cu atat buclele devin mai stranse si traseul mai aproape de o linie dreapta. Insa acest traseu sufera si o rasucire in jurul directiei de deplasare care inseamna spinul electronului. Un manunchi de astfel de trasee, formeaza electronul in miscare.

Scris de **virgil** Vin 15 Noi 2013, 12:11

Iar intregul roi de albine se alungeste in functie de viteza lui aratand cam asa;

Desigur se pastreaza raportul de 1/2 intre perioada vibratiei longitudinale si perioada de rotatie a undei generatoare.

Scris de **CAdi** Vin 15 Noi 2013, 18:18

Albinuta nu este luxon ...

Scris de **virgil** Vin 15 Noi 2013, 19:52

CAdi a scris:Albinuta nu este luxon ...

Ba da, cel putin asa cred, pana nu de mult le numeam stringuri. Este greu sa definesti o entitate atat timp cat nu o poti pune in evidenta prin experimente directe.

Scris de **gafiteanu** Vin 15 Noi 2013, 20:17

Daca intreg electronul are dimensiunea 2x10^-15m, cam ce dimensiune ar avea o "albinuta" ? Are electronul la centru o matca = regina mama ?
Dar trantori are ? Oare campul electric negativ pe care-l face nu este cumva format din expulzarea trantorilor, niste elemente negative in societate ?
LUMEA ELECTRONILOR
http://www.okazii.ro/cautare/lumea+electronilor.html
http://www.okazii.ro/carti-de-stiinta/fizica/ioan-g-popescu-lumea-electronilor-ed-i-a-1943-a119384754

Scris de **CAdi** Vin 15 Noi 2013, 20:52

gafiteanu a scris:Daca intreg electronul are dimensiunea 2x10^-15m, cam ce dimensiune ar avea o "albinuta" ? Are electronul la centru o matca = regina mama ?

Good point !
Electronul se apropie de dimensiuni de fotonii gama 10 ^-11 ~ 10^-16 m.
Deci electronul ar putea fi un foton blocat ,un foton care aluneca pe roata ruletei Weinberg !

Scris de **virgil** Sam 16 Noi 2013, 12:47

CAdi a scris:
gafiteanu a scris:Daca intreg electronul are dimensiunea 2x10^-15m, cam ce dimensiune ar avea o "albinuta" ? Are electronul la centru o matca = regina mama ?

Good point !
Electronul se apropie de dimensiuni de fotonii gama 10 ^-11 ~ 10^-16 m.
Deci electronul ar putea fi un foton blocat ,un foton care aluneca pe roata ruletei Weinberg !

Nu numai ca este blocat fotonul, dar este si inghetat pe semiunda care da sarcina electrica pozitiva sau negativa. Ceva trebuie sa oblige fotonul sa se comporte astfel, acel ceva fie ca este bosonul Higgs fie alt ceva, modifica parametrii spatiului de asa maniera ca fotonul ramane blocat intr-o groapa de potential dand nastere electronului.

Scris de **CAdi** Sam 16 Noi 2013, 12:51

Acel ceva este ,,germenele '' si el da natura particulei sau undei V.E.M
daca tinem seama de cele ce spune Cris.

Scris de **virgil** Sam 16 Noi 2013, 17:48

Foarte interesanta combinatia aceasta de quarci si leptoni, care dau nastere la nucleoni. Din aceasta combinatie pot rezulta electroni, sau antielectroni, fara aport de fotoni. Acest mod de prezentare, ne sugereaza ca de exemplu protonul este o combinatie intre doua familii de particule, quarci si leptoni. Combinatia quarcilor este foarte strans legata, in timp ce combinatia leptonilor (electronul si neutrino) este legata slab. Astea sunt caramizile universului, care in cazul leptonilor se nasc din fotoni, cuante ale campului electromagnetic, pe cand quarcii se nasc din gluoni, adica cuantele campului fortelor tari. Cu asta am vrut sa subliniez ca asa cum exista campul electromagnetic, tot asa mai sunt si celelalte campuri, iar nucleonii sunt o ingemanare dintre expresiile a doua campuri diferite, dar nu este suficient pentru ca lipseste din aceasta hora campul gravitational, el prin cine se manifesta.

Scris de **gafiteanu** Sam 16 Noi 2013, 18:21

Nu cred ca e cazul sa va complicati, din contra, protonul (si neutronul) poate e mult mai simplu. Dar trebuie gandit si prin prisma mediului=spatiu-timp-materie in care supravietuieste.
Nu e chiar asa de simplu sa spunem ca e doar inversul electronului deoarece face camp pozitiv, dar nici nu e o masinarie de ceasornicar.
Incercati sa gasiti si carti mai vechi de acum 50 de ani, poate acolo gasiti alte sugestii nemoderne.
Cosmosul e plin de fotoni, electroni, pozitroni, protoni si hidrogeni, ce sunt expulzati de stele si calatoresc prin vid.

Scris de **CAdi** Sam 16 Noi 2013, 22:07

virgil a scris:
CAdi a scris:Albinuta nu este luxon ...
Ba da, cel putin asa cred, pana nu de mult le numeam stringuri. Este greu sa definesti o entitate atat timp cat nu o poti pune in evidenta prin experimente directe.

Am gasit ,,albinutele'' Virgil :

De curand independent in doua acceleratoare din China si Japonia
s-au obtinut prin ciocniri repetate dintre electroni si pozitroni
particule noi alcatuite din 4 quarci (ma intreb cum si-au dat seama
de acest lucru ) numite generic tetraquarci.
http://stiintasitehnica.com/stiri/o-particula-alcatuita-din-patru-cuarci#

De altfel acest lucru confirma intrebarea mea din genericul topicului :
Este electronul particula fundamentala ?

Scris de **gafiteanu** Sam 16 Noi 2013, 22:23

Secretul consta in "ciocniri repetate, insistente si de lunga durata".
Pesemne ca au bombardat la mare precizie cu electroni un proton pana ce acesta a obosit.
Inainte se folosea termenul de efect tunel, electronul pacalea pe o anumita cale scutul antiracheta al protonului..
http://ro.wikipedia.org/wiki/Efectul_tunel
Unii quarci dinn proton sunt foarte grei, altii foarte usori. Oare electronul a devenit in noua locuinta quarc, al patrulea pe lista ?
Sarcina banuiesc ca a ramas tot pozitiva, electronul fiind supus unei operatii de castrare de spin.

Scris de **CAdi** Sam 16 Noi 2013, 22:27

De curand independent in doua acceleratoare din China si Japonia
Virgil,s-au obtinut prin ciocniri repetate dintre electroni si pozitroni
particule noi alcatuite din 4 quarci (ma intreb cum si-au dat seama
de acest lucru ) numite generic tetraquarci.
http://stiintasitehnica.com/stiri/o-particula-alcatuita-din-patru-cuarci#

De altfel acest lucru confirma intrebarea mea din genericul topicului :
Este electronul particula fundamentala ?

Scris de **gafiteanu** Sam 16 Noi 2013, 23:21

Fundamental este numai etherul format din etheroni (sau Higgs cine vrea)..
Din astia sunt apoi formate particulele supra-luminice.
Din particulele supraluminice sunt formate ulterior particulele luminice, grupa in care intra electronul.
Iar noi suntem formati din particule luminice.
Din noi nu mai stiu daca se poate face bun ceva, cred ca rolul nostru este sa reluam ciclul materiei, sa o facem praf.
La inceputul sec XX spunea olandezul Lorentz, ca totul e facut din electroni relativisti.
http://stiintasitehnica.com/stiri/lhc-a-descoperit-o-noua-particula/index.html
quarcul si anti-quarcul nu se mai anuleaza reciproc, au cazut la pace.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quarkonium
Trebe sa fii mare savant ca sa ajungi sa insiri cele de mai sus.
Daca vreti sa va aduceti aminte cum arata Dl.Quark, Beauty Quark, afaceristul lacom care avea si un frate Rom,
http://ro.wikipedia.org/wiki/Quark_(Star_Trek)
http://en.wikipedia.org/wiki/Quark_(Star_Trek)
https://2img.net/r/ihimizer/img708/3103/quarkaslumba.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Rom_(Star_Trek)

Scris de **gafiteanu** Sam 16 Noi 2013, 23:53

Sper ca urmatorul link sa va lamureasca pe deplin ce sunt quarki, rude bune cu electronii.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mesons
Despre 4 quark si mai multi, aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetraquark

Scris de Continut sponsorizat

Electronul

Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul

Re: Electronul