Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 31 Aug 2014, 19:52

Rezumarea primului mesaj :

Pe topicul „Plan de cercetare”

Razvan a scris:
Abel Cavaşi a scris:De acord, dar asta nu înseamnă că Einstein nu l-a contrazis pe Newton, oricât de dictatorială ar fi părut mecanica newtoniană.
Nici nu l-a contrazis; l-a completat!

Da' știu că-ți place să mă „completezi”. Hai să vedem, l-a contrazis, ori l-a completat? Eu zic că l-a contrazis.

Einstein a spus că timpul NU este absolut. Afirmația „timpul nu este absolut” O CONTRAZICE pe afirmația „timpul este absolut”.

Einstein a spus că masa DEPINDE de viteză. În mecanica newtoniană masa NU DEPINDE de viteză.

Nu vezi nicio contradicție?

Vezi ce înseamnă să te rezumi doar la ceea ce îți place ție? De unde scoateți voi atâta certitudine în afirmațiile voastre?

Scris de **Razvan** Joi 11 Sept 2014, 15:30

CAdi a scris:In sfarsit Razvan esti si tu odata impartial.

Am fost eu vreodată neimparţial?
Lăsând la o parte miştocăreala,... atunci când vorbeam serios?!

Scris de **CAdi** Joi 11 Sept 2014, 15:40

Nu este nici un misto din partea mea.
Stii clar ca te-am apreciat la inceput si te-am propus de administrator.
De cand a aparut omuldinluna insa , ii iei in mod invariabil si in
orice conditii , apararea... Smile

Scris de **Razvan** Joi 11 Sept 2014, 15:52

Păi cum altfel? În afară de el, orakle, meteor şi mai nou Păcălici, zău dacă am reuşit să port o discuţie normală cu cineva, fără să intervină alţii cu părerile lor (total neargumentate!) ca
musca-n lapte!
Iar omuluidinlună i-am dat verde deoarece i-am apreciat anumite răspunsuri; cum de altfel ţi-am dat şi ţie, şi lui gafiteanu chiar şi lui Woody! Însă la fel de bine am apreciat şi cu roşu.

Scris de **gafiteanu** Joi 11 Sept 2014, 16:49

Pace...Pace...intre forumisti..
Vad ca forumistii fie se contrazic, fie se completeaza, niciodata nu se lauda. Si-si dau cu culorile Ungariei, cand cu sange rosu, cand cu praz verde, cand cu alb nevinovat.
Sa va dezvalui un secret: posibil nimeni sa nu aiba dreptate..Si va certati degeaba, cine scoate minciuna cea mai mare, cine e in cea mai mare eroare (oficiala desigur).
Chiar Einstein deabea la batranete a recunoscut ca a facut odata in tinerete cea mai mare eroare, zicand ca Universul este in expansiune, ca tot creste, ca se dilata ca o ...., ca mereu e in sculare ca o.....N-a prevazut ca se mai si moare, pana n-a vazut moartea cu ochii.
Ainstein si l-a contrazis si la completat pe Mewton. Tot asa cum si eu il contrazis dar si il completez pe Mewton si pe Ainstein. Doar pe Dumnezeu il las in pace, cu toate ca a facut lumea asa stramba..
Astept sa ma contraziceti si sa ma completati.

Scris de **Razvan** Joi 11 Sept 2014, 17:03

Cine ţi se pare că se ceartă, domle? Aici discutăm (poate în contradictoriu, câte odată), dar în nici un caz nu ne certăm!
Eventual ceva miştouri, prieteneşti! Very Happy

Scris de **omuldinluna** Joi 11 Sept 2014, 17:20

Eu doar am spus ca nu exista (si nici nu a fost prezentat aici) vreun temei din care sa rezulte ca pasiunea pentru avioane l-a impins pe Einstein sa dezvolte teoria relativitatii. Afirmatia este in contradictie cu intreaga istorie a teoriei, pe care a inceput s-o elaboreze de la 16 ani, cu vreo 8 ani inainte de inventarea primului avion.

Scris de **CAdi** Joi 11 Sept 2014, 17:57

Nu imi amintesc sa fi spus vreo clipa de pasiunea lui Einstein pentru avioane !
La 16 ani Einstein l-a citit pe Jules Verne . De aia calarea raza de lumina... Very Happy

Scris de **omuldinluna** Joi 11 Sept 2014, 19:37

Eu nu-mi amintesc lucrurile asa. Intrebarea s-ar fi nascut pur si simplu in imaginatia lui Einstein.

Hubble in schimb l-a citit pe Jules Verne. De aceea si-a ratat cariera de avocat si a ajuns unul dintre cei mai mari astronomi ai tuturor timpurilor. Smile

Scris de **curiosul** Joi 31 Ian 2019, 17:32

L-am găsit eu, până la urmă, pare că e subiect deschis de Abel, nu de CAdi, iar eu sunt de părere că în ceea ce privește ideea întrebării, Einstein l-a contrazis pe Newton.

De ce?
Tocmai din perspectiva relativității mișcării și a legii atracției universale, aș zice eu.

Din perspectivă newtoniană, lucrurile se atrag reciproc, ceea ce la nivel de mișcare în cădere liberă implică o interpretare a "accelerării" ambelor corpuri unul spre altul, în timp ce relativist, accelerarea corpurilor unul spre altul are o singură direcție , anume corpul cu masă mai mică accelerează spre corpul cu masă mai mare, tocmai din perspectiva faptului că "ăla mai mare curbează mai tare". Spațiul, desigur.

Scris de **virgil_48** Joi 31 Ian 2019, 20:35

curiosul a scris:. . . . .

Din perspectivă newtoniană, lucrurile se atrag reciproc, ceea ce la nivel de mișcare în cădere liberă implică o interpretare a "accelerării" ambelor corpuri unul spre altul, în timp ce relativist, accelerarea corpurilor unul spre altul are o singură direcție , anume corpul cu masă mai mică accelerează spre corpul cu masă mai mare, tocmai din perspectiva faptului că "ăla mai mare curbează mai tare". Spațiul, desigur.

Tu chiar vorbesti(scrii) serios ? Si cine este de acord cu asta ?
Nu s-ar fi impus relativitatea aceea in veci daca ar fi avut o
astfel de consecinta ! Cred ca trebuie sa mai "cercetezi" daca
aceasta "acuzatie" este adevarata 100%. Eu nu ma bag acolo.
Pe urma este de cautat o simulare care sa contrazica evident
prostia asta.
"ăla mai mare curbează mai tare" inseamna ca "ăla mai mic nu
curbeaza deloc" ? Cel mai mic nu primeste nimic? Frumos !

Scris de **curiosul** Joi 31 Ian 2019, 20:41

Eu știu că-ți pare bine, dar vezi că nu iei în calcul și relativismul mișcării pe lângă legea atracției universale.
Adica dintr-o anumită perspectivă, una din ele este clar contrazisă de TRG.
Cam din aia din care nu-ți convine nici ție că-ți ia "jucăriile".

Scris de **virgil_48** Joi 31 Ian 2019, 21:03

curiosul a scris:Eu știu că-ți pare bine, dar vezi că nu iei în calcul și relativismul mișcării pe lângă legea atracției universale.
Adica dintr-o anumită perspectivă, una din ele este clar contrazisă de TRG.

Asta n-am inteles si nici bine nu-mi pare. Tu lamureste-te daca este sigur
ce ai scris in raspunsul de mai sus. Eventual daca sunt nuante sau exceptii.
Daca scrii de "relatvismul miscarii", ce are de impartit cu LAU ? Asta este
chiar o divagatie irelevanta. Punctul fix al sistemului in care are loc
gravitatia(caderea libera), il poti marca in centrul de greutate al
ansamblului, aflat inainte de cadere. El nu se modifica fiindca nu apar
alte forte. Nici daca se îndoaie Universul.

Scris de **curiosul** Joi 31 Ian 2019, 21:24

virgil_48 a scris: Punctul fix al sistemului in care are loc
gravitatia(caderea libera), il poti marca in centrul de greutate al
ansamblului, aflat inainte de cadere. El nu se modifica fiindca nu apar
alte forte. Nici daca se îndoaie Universul.

Prin LAU punctul acela al centrului de greutate pe care-l menționezi tu nu este fix în timpul căderii libere, nici newtonian, nici relativist.
Dar newtonian are o anumită "stare de mișcare", relativist are altă "stare de mișcare".

Scris de **curiosul** Joi 31 Ian 2019, 21:45

Și, virgile, din perspectiva principiului relativității mișcării, din ambele perspective, newtoniană și relativistă, se poate stabili că celălalt corp accelerează spre celălalt cu acceași accelerație, dar la nivel de cauzalitate lucrurile nu mai stau la fel chiar dacă din orice perspectivă se poate constata aceeași accelerație.

Pentru că ar însemna că din perspectiva corpului mai mic, la nivel de "cauzalitate TRG" ar însemna că masa acestuia trebuie să fie mult mai mare ca să poată fi capabilă să deformeze spațiul în așa manieră să producă corpului mai mare aceea accelerație.

Ori nu-i cazul, aș zice eu.
Și înclin să cred că principiul relativității mișcării nu mai este valabil din prisma cauzalității care determină accelerația din "căderea liberă".

Bine, poate mă înșel, dar eu așa văd lucrurile și poate într-adevăr, ai dreptate, sunt chestiuni irelevante.

Scris de Continut sponsorizat

Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?

Re: Einstein l-a contrazis sau l-a completat pe Newton?