[rezolvat]Invenţia Transformatorul Energetic funcţionează?

Rezumarea primului mesaj :

Urmatoarea  fig.  prezinta  principiul  fizic  de  functionare al  |Transformatorului  Energetic , ( Motor  magnetic  in  4  timpi).



Animația

Păi de la asta a și plecat. Faptul că atunci când tu ai cerut matematică, Doru ți-a spus să încerci să înțelegi mai întâi fenomenologia.
Tu ai interpretat asta ca pe o ofensă, cred că tu i-ai dat și roșu din acest motiv, când de fapt el a vrut să spună exact ce ți-am răspuns eu că există totuși ceva nou sub Soare, adică metalele feromagnetice care închid fluxul și nu se mai resping magneții etc.

Poftim domle, încă un roşu! Cât de mult te oftici?

Dragii  mei , Cu  voi  nu  se  mai poate.  Cum  plec  si  eu  putin  sa  mananc,  sa  fac  focul ,  sau  sa  rezolv  alte  probleme  casnice   voi  va  si  luati  la  cearta.
De  ce ? Eu credeam ca ati terminat disputa de data trecuta. Cand o terminati si cand o reluati , sa stiu si eu...asa de chestie.

Poți să-mi dai numai roșu la fiecare mesaj, nu mă mai interesează asta.
Eu am menționat în mesajul anterior acest aspect, pe care l-ai confirmat oarecum, ca să justifice ceea ce spuneam înainte, adică faptul că te-ai simțit ofensat că ai fost trimis la gândit mecanismul și nu la formule pe care să le compari cu cele din cărți.
A fost un aspect pe care l-am legat instinctiv de modul în care ai reacționat ulterior, iar roșul i l-ai dat lui Doru, nu mie.
Eu n-am făcut caz pentru roșul meu, ci pentru roșul lui și doar ca și argument care să explice ceva anterior.

Dar bineînțeles, ca de obicei, eu mă înșel, dar așa am interpretat eu lucrurile.

Iar dacă vrei să știi, cel mai mult mă deranjează atitudinea ta respingătoare față de oricare alt membru al forumului și o să interacționez mereu la fel ca și tine față de mesajele tale de fiecare dată când te manifești abuziv și respingător, până mă dă Abel afară.
Dacă vrei pot să-mi fac un scop pe forum și din asta.
Poate, poate te mai cizelezi un pic și te înveți să vorbești pe un ton prietenesc celor de pe forum, nu cu aere de superioritate aproape de fiecare dată. Ești incorigibil și câteodată, deși ești foarte bine pregătit în ce ești tu pregătit, insuportabil prin prisma atitudinii tale ...

curiosul a scris:Poți să-mi dai numai roșu la fiecare mesaj, nu mă mai interesează asta

Şi-atunci la ce te mai strofoci atât?

Razvan,   doar  atat  ai vazut  tu  acolo ?  Pretul  magnetilor  ?

razvan a scris:Lasă, Dorule, că nu contează preţul magneţilor!

Nu Doru, aia era la băşcălie.
Ceea ce vreau să văd este formula fizică prin care demonstraţi (tu şi curiosul) că forţa de respingere este mai mică în sistemul tău decât ce de atracţie!

Din respect pentru Doru, mă opresc.

Vreau să reamintesc administrației că atragi tot timpul utilizatorii în discuții offtopic și-i antrenezi în discuții pe care nu și le doresc.
Nu este prima dată asta și cu siguranță nu va fi ultima.

Razvan a scris:Nu Doru, aia era la băşcălie.

Evident, cum se poate altfel ?

Ceea ce vreau să văd este formula fizică prin care demonstraţi (tu şi curiosul) că forţa de respingere este mai mică în sistemul tău decât ce de atracţie!

Măi Răzvan, dar nu ți-a spus omu că a experimentat, a cumpărat magneți și închizători și a verificat că după ce pune închizătorii magneții nu se mai resping.
Ce formulă mai vrei ?
Sau tu vrei o formulă care să contrazică experimentul practic ?

Bineînţeles că în interpretarea ta, acesta este un subiect offtopic: "Ceea ce vreau să văd este formula fizică prin care demonstraţi (tu şi curiosul) că forţa de respingere este mai mică în sistemul tău decât ce de atracţie!
"
Dacă un moderator consideră OT, respectiv cel mai, cel mai, adică, omuldinlună, îmi poate desigur şterge mesajele cosiderate de tine OT, eventual îmi poate da şi un ban pentru abatere de la subiect; dacă se confirmă!

razvan a scris:că forţa de respingere este mai mică în sistemul tău decât ce de atracţie!

 , Razvan ai  gresit  topicul  . Discutia  aceasta  despre  Forta  de  atractie  vs.  forta  de  respingere  se  poarta  pe  topicul  postat  de  tine .  In  acest  topic  se  analizeaza  principiul  fizic  de  functionare , al inventiei.  Nu  te  mai  supara  pe mine , iar vrei sa  imi  dai  rosu.

Nu devia de la subiect, Răzvane. Ți-am răspuns mai jos și anterior și eu, pentru că m-ai trecut și pe mine.

curiosul a scris:

Razvan a scris:Nu Doru, aia era la băşcălie.

Evident, cum se poate altfel ?

Ceea ce vreau să văd este formula fizică prin care demonstraţi (tu şi curiosul) că forţa de respingere este mai mică în sistemul tău decât ce de atracţie!

Măi Răzvan, dar nu ți-a spus omu că a experimentat, a cumpărat magneți și închizători și a verificat că după ce pune închizătorii magneții nu se mai resping.
Ce formulă mai vrei ?
Sau tu vrei o formulă care să contrazică experimentul practic ?

Nu domnule, o formulă care să argumenteze experimentul, nu să-l contrazică!
Iar ai senzaţia că sunt OT?

Acum nu.
Dar experimentul are nevoie de formule pentru confirmare ?

Cumm adică, experimentul nu poate fi descris prin ecuaţii?
Păi dacă nu, înseamnă că nu există!

Formulele de calcul necesare in proiectarea inventiei vor veni la timpul potrivit , adica atunci cand se va discuta de forte , rezistenta materialelor , masa , momentul de inertie , tribologie , cuplare cu mediul extern...etc. Acum analizam fenomenele fizice care se petrec in cei 4 timpi ai masini..

Yes! Te-ai prins, curiosule?

Măi Răzvan, ai tras ceva pe nas ?
Tu crezi că aici e ca la relativitate, facem formule și după aia le verificăm experimental ?
Nu, aici se procedează exact așa cum trebuie, mai întâi experimentul și după aia, în funcție de observații, faci formulele.
Eu nu știu să le fac.

Dacă Doru a realizat cei patru timpi, separat în parte, nu prin dispozitivul complet, așa cum a prezentat în acel videoclip, a făcut măsurători cu jucăria aia din poza aia mare și a constatat că magneții nu se mai resping după ce sunt cuplați închizătorii, ce mai vrei ?
Nu este o dovadă clară, mai evidentă ca formulele ?

Care dovadă, domle? Vreau şi eu să văd rezultatele măsurătorilor; în plus de asta şi condiţiile în care au fost făcute!
Dacă eşti de acord, bineînţeles! De altfel, de ce n-ai fi, că practic Doru tre' să fie de acord!!!

Eu chiar susțin ce ai spus anterior.
Dorule, dacă ești amabil, prezintă când ai timp măsurătorile, condițiile în care le-ai făcut, ca să vedem dacă există pe undeva vreo greșeală teoretică în efectuarea măsurătorilor.

curiosu a scris:Nu, aici se procedează exact așa cum trebuie, mai întâi experimentul și după aia, în funcție de observații, faci formulele.
Eu nu știu să le fac.

Razvan ,  Stiu  eu  sa  fac  formulele  dar  le  prezint  atunci  cand  se  discuta  despre  acestea  . Deocamdata  analizam  inventia    din  punct  de  vedere  fenomenologic.

I-auzi Răzvane, îți vine ție să crezi așa ceva ?
Nu cred, așează-te pe scaun să nu amețești, și mai citește o dată mesajul anterior.

Dorule, vezi că trebuie să mai dovedești ceva. Măsurătorile și condițiile în care le-ai făcut, pentru că nu ești crezut pe cuvânt și Răzvan are impresia că tu scrii aici și prezinți dispozitivul tău din lipsă de ocupație.

cc,
Bine , am  sa-l  rog  pe  nepotul   meu  sa  mai  faca  o  filmare  in  care  sa  se  vada clar  cantarul  elctronic folosit ,  pentru  cele  4  situatii . Forta  de  atractie  dintre  magnet si inchizator  ,  forta  de  respingere  dintre  magneti  cu  fluxul  inchis  si  de  respingere  cu  fluxul  deschis,  forta  de   atractie  dintre  magneti  simpli,(  fara  inchizatoare).  Razvan  este  bine  asa ?

scanteitudorel a scris:cc,
Bine , am  sa-l  rog  pe  nepotul   meu  sa  mai  faca  o  filmare  in  care  sa  se  vada clar  cantarul  elctronic folosit ,  pentru  cele  4  situatii . Forta  de  atractie  dintre  magnet si inchizator  ,  forta  de  respingere  dintre  magneti  cu  fluxul  inchis  si  de  respingere  cu  fluxul  deschis,  forta  de   atractie  dintre  magneti  simpli,(  fara  inchizatoare).  Razvan  este  bine  asa ?

După mine ar fi ideal. Dar să-ți confirme domnul viitor administrator Răzvan.

curiosu a scris:Dorule, vezi că trebuie să mai dovedești ceva. Măsurătorile și condițiile în care le-ai făcut, pentru că nu ești crezut pe cuvânt și Răzvan are impresia că tu scrii aici și prezinți dispozitivul tău din lipsă de ocupație.

 Ha  Ha  Ha ....atat  pot  sa  scriu.
Dispozitivul  acesta  este  inregistrat  la  osim  impreuna  cu  colaboratorul meu  Conf.  Univ . Ion Ion .

Doru si Curiosul,

Va felicit pentru modul constructiv in care colaborati.
Cand voi fi pregatit sa intervin pe acest topic, o voi face.

Eugen ,  te  asteptam  cu  multa  placere.  Eu  am  scris  un  mesaj , ca  raspuns  la prezentarea  facuta  de  tine Generatorului  Tesla.  Am  inteles  despre  ce  este  vorba  si  cred  ca  acest  generator  merita  studiat cu  multa  atentie.  Printre  franturi  de  timp am sa-l  mai  analizez  si  eu.  Acum  vezi  bine,  sunt  preocupat  sa rezolv  problema  Transf. Energ.

În principiu Dorule, poate că ar fi recomandat să atașezi într-un fel sau altul și măsurătorile care răspund la anumite întrebări ridicate în acest topic.

Spre exemplu, forța necesară desprinderii închizătorului când magneții nu sunt apropiați, după care forța necesară desprinderii închizătorilor când magneții sunt apropiați, din care să reiasă faptul că în momentul în care magneții sunt apropiați, cu închizătorii cuplați, nu se comportă ca un magnet mai puternic sau ceva de genul.

Pentru că atât cris, cât și Răzvan, au ridicat acest tip de probleme în funcționarea dispozitivului.

Înțelegi tu ce spun.

Bine cc , am inteles . Voi prezenta graficul fortelor si al spatiului pe care acestea actioneaza.

cris a scris:Raman la parerea mea experimentul imi va da dreptate sau nu.

Asa  cum  am  promis  am  sa mai  reflectez  asupra  problemelor  ridicate  de  tine .  Parerea  ta  a  fost  anulata  in doua  minute  .  Acesta  a  fost  timpul  necesar  pentru  a  verifica  din  nou experimentul . Doi  magneti  care  se  resping  nu  se  cupleaza,  prin  intermediul  liniilor  magnetice  pe  care  acestia  ii  genereaza. Asa  ca ,  nu  rezulta  un  magnet mai  mare  sau  mai  lung in inventia  de  mai  sus.

scanteitudorel a scris:

[/quote]

Din ce vad eu in figura si din explicatiile D-lui Tudorel :
,,Timpul nr.1
Inchizatoarele de flux magnetic confectionate dintr-un material feromagnetic plasate la distanta s =1 vor fi atrase de catre liniile magnetice ale magnetului respectiv pana la distanta s=o. Forta de atractie magnetica inmultita cu spatiul parcurs da valoarea unui lucru mecanic util.
Timpul nr.2
Intre magneti pereche nu exista o forta de atractie sau de respingere deoarece circuitul magnetic al fiecaruia in parte este inchis de catre respectivul inchizator de flux. Pe acest moment nu se consuma energie ,( daca consideram sistemul fizic ca fiind ideal), si nici nu se produce energie.
Timpul 3.
Pe acest timp inchizatoarele de flux sunt indepartate de fiecare magnet si prin urmare lucrul mecanic util obtinut pe timpul nr.1 va fi consumat acum .
Timpul nr. 4
Deoarece circuitul magnetic al fiecarui magnet permanant a fost deschis , la timpul nr. 3 , intre magnetii permanenti , apare o forta de respingere care inmultita cu spatiul parcurs dau valoarea lucrului mecanic util.
O parte din acesta va fi consumat pentru anularea lucrului mecanic de frecare , o alta parte pentru deplasarea unor elemente mecanice de blocare sau de control al timpilor masini ,iar restul va fi transformat in alte forme de energii, dupa dorinta utilizatorului.
"
Rezulta ca in timpul nr. 3 pentru a fi indepartate inchizatoarele ar trebui consumat un lucru mecanic exterior care anuleaza lucrul mecanic util din timpul 4.