Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Rezumarea primului mesaj :

Posibil sa fiu unul dintre ei, ca am o viata dubla. Punct.
Si vei gasi ca in fizica oficiala noi facem multe glume.

Ei, şi tu acum! Nu te-ai prin deja că totul este o conspiraţie mondială?

Ma bucur c-ati gasit taman acolo particula lui Dumnezeu si a Diabolului, dar nu era nevoie sa faceti atata drum.
Si acum ce mai cautati ? Cu ce ne mai fericiti norodul, care va hraneste ? Cu ce o sa-l mai aburiti?
Va pregatiti sa populati Universul ? Dar acolo nu e nimic de furat.

Cu frunze şi cu fân!  

Readuc in discutie o idee atinsa in acest topic.
"Universul este ciclic, evolutiv, repetitiv!" In loc sa presupun ca totul e ca intr-un film de desene animate cu cadre care ruleaza unul dupa altul cu viteza luminii, nu ar fi la fel de logic sa presupun fiecare "cadru" un nou punct de creare a unui alt univers?
Intrebarea ar fi de ce sa nu fie bazat pe "tipare"? Din fiecare "nimic" sa se nasca un "Big-Bang" in sensul de miniuniversuri?
Exemple ar fi foarte multe in realitatea fizica: unul ar fi reproducerea celulelor.Oare acest "tipar" nu se poate aplica prin extensie Universului?
Sau si mai mult: este o completare probabil ca se combina cele doua atribute tipar+ evolutie ciclica?

Odata cu descoperirea bosonului Higgs , revine in actualitate intrebarea,
ce este de fapt Universul ?care a fost starea lui inainte de Big-Bang ?
Ei bine , starea normala a Universului nu este aceea in care traim, dominata
de viteza luminii, ca o constanta in fiecare sistem de referinta , nu, starea
normala a Universului este starea vitezelor hiperluminice ,starea caracteristica
hiperspatiului.
In hiperspatiu , un spatiu in care deocamdata nu avem acces ,este inglobat
Universul actual.
De fapt lumina = energia, activeaza universul in care traim .
Subuniversul ,reprezinta starea nedefinita ,virtuala ,neorganizata ,amorfa,fara componenta energetica.

Universul Big-Bang-Big-Bang

Intr-un Univers Big-Bang-Big-Bang, ciclic, pulsatoriu,
ar fi interesant de interpretat ce parametri ar putea avea astfel de Univers.
Daca de exemplu exista o expansiune a Universului, inseamna ca exista o oarecare presiune dintr-un miez energetic spre un " exterior". Poate fi o astfel de presiune transmisa instantaneu in toata regiunea Universului ?
Dar  invers, ce parametru ar face Universul sa se comprime ?

Eugen, nu cred intr-un univers ciclic,pulsatoriu...si iti spun si de ce :
in primul rand ca Universul actual se extinde, expansioneaza ,fapt confirmat si
de observatoarele astronomice (prin deplasarea spre rosu a galaxiilor)
In al doilea rand, ca sa avem din nou un big-bang, universul ar trebui sa sufere o
contractie odata ce a ajuns in punctul final ,datorita mortii termice sau prin
cresterea entropiei.
Moartea termica insa nu poate avea loc . Aceasta teorie a aparut  potrivit principiului al doilea al
termodinamicii care spune ca ,caldura are un singur sens de propagare de la corpul mai cald
la corpul mai rece  si observam ca, chiar daca stelele emana permanent energie
si isi termina combustibilul nuclear ,undeva in univers intr-o nebuloasa apar alte stele tinere
care se grupeaza in galaxii, roiuri de stele ,clustere etc si ciclul se repeta la nesfarsit de miliarde de ani
In ceea ce priveste entropia, ea nu creste ,deoarece datorita legii atractiei universale
stelele si planetele noi aparute se regrupeaza in sisteme solare, galaxii, roiuri de galaxii etc...

Cine asigura coeziunea Universului ?
Cadi,
Daca Universul este in expansiune, cum poate gravitatia sa-l tina in coeziune?
Gravitatia nu este o forta elastica.
Deci nu gravitatia il tine in coeziune.

eugen a scris:Cine asigura coeziunea Universului ?
Cadi,
Daca Universul este in expansiune, cum poate gravitatia sa-l tina in coeziune?
Gravitatia nu este o forta elastica.
Deci nu gravitatia il tine in coeziune.

E clar ca forta de atractie lucreaza . Ca exemplu este Luna care se invarte in jurul Pamantului ,
Soarele care atrage planetele si le poarta cu el in galaxie.... ,galaxiile insasi ,gruparile de galaxii
si atractia dintre ele, nu mai pun atractia dintre galaxia noastra Calea Lactee si Andromeda...
Expansiunea se manifesta prin faptul ca majoritatea galaxiilor se indeparteaza una de alta si numai
cele care sunt pe aceeasi directie se atrag.
Acest lucru dovedeste faptul ca expansiunea se datoreste unei explozii initiale (Big Bang)
si ca spatiul nu ofera nici o rezistenta , sau in termen impropriu, frecare ...

Universul nu este în expansiune...ceea ce aparent este o expansiune este de fapt mişcarea diverselor galaxiii pe orbite eliptice în jurul masei centrale a universului şi implicit a multiversului şi pe care noi le vedem pe acele stele ca depărtându-se şi etc. De fapt s-a observat că anumite stele şi galaxii au deplasarea spre albastru a spectrului luminii adica se apropie de noi acele stele sau galaxii şi etc...

CUM POTI SA DEMONSTREZI CE AFIRMI? ARGUMENTUL ADUS NU SE SUSTINE.

O stire senzationala :

Potrivit Astronomilor de la NASA s-ar parea ca  materia din Univers este dispusa intr-o structura gigantica la fel ca al unei panze de paianjen.

Panza de paianjen s-ar reflecta in radiatia  provenita de la momentul exploziei primordiale, Big Bang, care a dus la apariţia Universului.
Se pare ca exista forte nedetectabile care  actioneze asupra dispunerii materiei vizibile pe această panza, caci daca nu ar exista aceste forte ,galaxiile ar fi imprastiate aleator prin Univers, insa ele apar in lumina telescoapelor intr-o anumita ordine astfel incat anumite  grupuri de galaxii, formeaza la randul lor clustere dispuse in nodurile retelei.

,,Modelele computerizate de care dispunem ne indică faptul că aceste clustere de galaxii sunt interconectate prin nişte filamente lungi formate din gaze fierbinţi şi materie întunecată, aşa cum apar picăturile de rouă pe filamentele unei pânze de păianjen. Materia întunecată, o substanţă misterioasă pe care nu o putem vedea pentru că nu interacţionează cu lumina (de unde şi numele) ar forma marea majoritate a acestei pânze."


http://jurnalul.ro/stiri/externe/descoperire-uluitoare-despre-univers-ce-au-detectat-astronomii-in-premiera-cu-ajutorul-luminii-unui-quasar-video-659455.html

CAdi a scris:O stire senzationala :

Potrivit Astronomilor de la NASA s-ar parea ca  materia din Univers este dispusa intr-o structura gigantica la fel ca al unei panze de paianjen.

.[/i]"

Nu ti se pare curios acest fapt Virgil ?
Galaxiile nu sunt dispuse aleator, ci sunt dispuse sub forma unei panze de paianjen in nodurile acesteia .

Nu ti se pare curios acest fapt Virgil ?
Galaxiile nu sunt dispuse aleator, ci sunt dispuse sub forma unei panze de paianjen in nodurile acesteia .

Cred ca aceasta retea este rezultatul interferentei undelor gravitationale, la fel cum au loc retelele de difractie la undele electromagnetice.

Daca cum observi ,aceasta analogie cu panza de paianjen nu este intamplatoare.
Panza de paianjen este circulara ,in mijloc ea are un gol ,iar in jurul acestuia
se tes in cercuri mai multe fire, care se consolideaza prin noduri ...
Daca galaxiile din Univers sunt dispuse in aceasta textura , inseamna ca
undeva in Univers exista, ceea ce astronomii numesc ,Marele Atractor care
atrage si totodata aranjeaza aceste galaxii.

CAdi a scris:Daca cum observi ,aceasta analogie cu panza de paianjen nu este intamplatoare.
Panza de paianjen este circulara ,in mijloc ea are un gol ,iar in jurul acestuia
se tes in cercuri mai multe fire, care se consolideaza prin noduri ...
Daca galaxiile din Univers sunt dispuse in aceasta textura , inseamna ca
undeva in Univers exista, ceea ce astronomii numesc ,Marele Atractor care
atrage si totodata aranjeaza aceste galaxii.

O astfel de panza se formeaza si in microcosmos, ca legaturi intre molecule de exemplu aici;



deci si in macrocosmos legaturile intre galaxii pot fi populate cu nori de materie, ceia ce le face vizibile.
Personal eu nu cred in asa zisul marele atractor.

Marele atractor ar putea sa fie o imensa gaura neagra ...

Iar la nivel cuantic chiar tu ai zis ca protonul este o mini gaura neagra ...

CAdi a scris:Marele atractor ar putea sa fie o imensa gaura neagra ...

Iar la nivel cuantic chiar tu ai zis ca protonul este o mini gaura neagra ...

Universul atat cat il putem observa mi se pare infinit. Nu vad de ce ar fi undeva o exceptie, existenta acestui unic mare atractor. Da cred ca nucleonii sunt minuscule gauri negre, dar sunt atat de multe?

virgil a scris:

CAdi a scris:Marele atractor ar putea sa fie o imensa gaura neagra ...

Iar la nivel cuantic chiar tu ai zis ca protonul este o mini gaura neagra ...

Universul atat cat il putem observa mi se pare infinit. Nu vad de ce ar fi undeva o exceptie, existenta acestui unic mare atractor. Da cred ca nucleonii sunt minuscule gauri negre, dar sunt atat de multe?

Chiar tu ai facut o similitudine intre micro si macrocosmos . Daca exista la nivel micro si stim ca exista si la nivel macro,
de ce te mai miri ? (astronomii spun ca in centrul fiecarei galaxii se afla o gaura neagra si sunt sute de miliarde de galaxii observabile ).

CAdi a scris:

virgil a scris:

CAdi a scris:Marele atractor ar putea sa fie o imensa gaura neagra ...

Iar la nivel cuantic chiar tu ai zis ca protonul este o mini gaura neagra ...

Universul atat cat il putem observa mi se pare infinit. Nu vad de ce ar fi undeva o exceptie, existenta acestui unic mare atractor. Da cred ca nucleonii sunt minuscule gauri negre, dar sunt atat de multe?

Chiar tu ai facut o similitudine intre micro si macrocosmos . Daca exista la nivel micro si stim ca exista si la nivel macro,
de ce te mai miri ? (astronomii spun ca in centrul fiecarei galaxii se afla o gaura neagra  si sunt sute de miliarde de galaxii observabile ).

Da, dar nu sunt de acord cu ideia unui singur mare atractor. Fiecare galaxie cu nucleul ei, fiecare sistem solar cu soarele lui. In fiecare nucleu, o gaura neagra cel putin.

virgil a scris:

CAdi a scris:Marele atractor ar putea sa fie o imensa gaura neagra ...

Da, dar nu sunt de acord cu ideia unui singur mare atractor. Fiecare galaxie cu nucleul ei, fiecare sistem solar cu soarele lui. In fiecare nucleu, o gaura neagra cel putin.

Marele atractor este unic si pentru macro si pentru microcosmos .Pentru ca se contin unul pe altul.
Micro inclus in macrocosmos .

gafiteanu a scris: Ce a fost inainte de Big-Bang?

Informatie.

nick666!
Eu am aratat la -Teoria mecanoeterica a gravitatiei- (postatata si pe astronomy), ca inaintea ultimului B-B universul ar fi cunoscut o evolutie pulsatorie, cu perioade de contractare puternica urmate de perioade de dilatare puternica. In urma contractiilor puternice ale universului ar fi luat nastere particulele elementare din confinarea fotonilor primari. Ultimele contractii ale universului au dus la nasterea particulelor grele care au creat campul gravific gigantic. Camp care a comprimat puternic materia pana la amorsarea reactiilor nucleare. Amorsarea reactiilor nucleare in spatii masive a dus la cresterea presiunii in interiorul globului de plasma a universului. Cresterea gigantica a presiunii in centrul globului de plasma a depasit presiunea gravistatica si generat B-B-ul care a suflat plasma globului cu viteza in spatiul nemarginit. Dupa care a urmat evolutia stelara a universului disipat in spatiul cosmic.

Ce a fost inainte de Big-Bang ? Un alt Big-Bang.

Eu cred ca a fost numai Bigul fara Bang. Pe urma a aparut Big-Bangul si urmeaza numai Bangul fara Big.

Toate fenomenele naturii sunt ciclice, asa ca si universul trebuie sa aiba o evolutie ciclica. Daca dilatarea universului este un fapt real si nu o interpretare gresita a dovezilor, atunci cu siguranta ca si universul este pulsator, avand o succesiune de evolutii de dilatare si contractie.

virgil a scris:Toate fenomenele naturii sunt ciclice, asa ca si universul trebuie sa aiba o evolutie ciclica. Daca dilatarea universului este un fapt real si nu o interpretare gresita a dovezilor, atunci cu siguranta ca si universul este pulsator, avand o succesiune de evolutii de dilatare si contractie.

Da, dar ar fi de presupus ca pe bucati.
Legat de similitudini, e normal sa se manifeste, atata timp cat legile de functionare ale Universului sunt aceleasi.Aceeasi lege, folosind la diverse niveluri, punte indiscernabile cu proprietati functie de complexitate.

negativ a scris:

virgil a scris:Toate fenomenele naturii sunt ciclice, asa ca si universul trebuie sa aiba o evolutie ciclica. Daca dilatarea universului este un fapt real si nu o interpretare gresita a dovezilor, atunci cu siguranta ca si universul este pulsator, avand o succesiune de evolutii de dilatare si contractie.

Da, dar ar fi de presupus ca pe bucati.

Si concluzia logica ar fi ca Universul este in medie acelasi. O zona
mai noua, alta mai veche, una apare, alta dispare, dar aspectul
general nu se schimba si nici nu au loc transformari ireversibile.
In felul acesta Universul este infinit in timp, iar BB este un eveniment
local.

virgil_48 a scris:In felul acesta Universul este infinit in timp, iar BB este un eveniment local.

Corect !

virgil_48 a scris:In felul acesta Universul este infinit in timp, iar BB este un eveniment local.

Asa gandesc si eu .Nici macar nu e nevoie sa se contracte deoarece radiatia si materia va fi absorbita de alte supergauri negre din alte zone.Aceste supergauri reprezinta semintele unor alte BB-uri viitoare .Aceasta teorie am adoptat-o prin 2006 si cred in ea.
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=516&postdays=0&postorder=asc&start=0

cris a scris:
Asa gandesc si eu .Nici macar nu e nevoie sa se contracte deoarece radiatia si materia va fi absorbita de alte supergauri negre din alte zone.Aceste supergauri reprezinta semintele unor alte BB-uri viitoare .Aceasta teorie am adoptat-o prin 2006 si cred in ea.
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?t=516&postdays=0&postorder=asc&start=0

Cris, in 2006 erai mai credincios paradigmei oficiale decat acum.
Nu ti-am citit toate raspunsurile de acolo, teoriile mai avansate
pe care le expui ma depasesc, dar imi pare bine  când vad ca
ma sincronizez pe cale intuitiva cu unii care au argumente. Totusi,
in Universul FOIP(cel din topicul Mecanica FOIP), gaurile negre
sunt niste incineratoare care transforma permanent excesul de
materie barionica in materie intunecata. Deci spre Univesul acela
cu variatii locale succesive, conduc si alte "modele".