Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în OZN in Romania
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
Dacu2 | ||||
eugen | ||||
Forever_Man | ||||
Abel Cavaşi | ||||
Meteorr |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
CAdi | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 38 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 38 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Factorul giromagnetic al electronului
+3
gafiteanu
CAdi
virgil
7 participanți
Pagina 2 din 3
Pagina 2 din 3 • 1, 2, 3
Factorul giromagnetic al electronului
Rezumarea primului mesaj :
Din Wikipedia; "În fizica atomică, raportul giromagnetic al unei particule este definit ca raportul dintre momentul magnetic și momentul cinetic al particulei. În sistemul internațional, unitatea de măsură respectivă este radian pe secundă pe tesla (s-1 T-1) sau, echivalent, coulomb pe kilogram (C kg-1).
Conform electrodinamicii clasice, raportul giromagnetic al unei particule de masă și sarcină electrică este
Conform mecanicii cuantice, raportul giromagnetic al unui electron de masă și sarcină electrică este
unde este factorul Landé iar magnetonul Bohr.
"
Aplicand relatiile de echivalenta, s-a aratat ca sarcina electronului este;
e=1836.me.c/pi ; factorul giromagnetic FG= e/2me= (1836.me.c/pi) / 2me= 1836.c/2.pi=8.757.10^10 [m/s];
sau;
in care magnetonul Bohr-procopiu poate fi scris astfel;
deci factorul giromagnetic este;
FG= 2. 0.923.10^-23/(6.625.10^-34 /pi)=8.753.10^10;
Iata ca se obtin aceleasi rezultate pentru factorul giromagnetic folosind relatiile de echivalenta, care reprezinta de fapt o viteza mai mare decat viteza luminii.
Din Wikipedia; "În fizica atomică, raportul giromagnetic al unei particule este definit ca raportul dintre momentul magnetic și momentul cinetic al particulei. În sistemul internațional, unitatea de măsură respectivă este radian pe secundă pe tesla (s-1 T-1) sau, echivalent, coulomb pe kilogram (C kg-1).
Conform electrodinamicii clasice, raportul giromagnetic al unei particule de masă și sarcină electrică este
Conform mecanicii cuantice, raportul giromagnetic al unui electron de masă și sarcină electrică este
unde este factorul Landé iar magnetonul Bohr.
magnetonul lui Procopiu-Bohr | J•T-1 | 9,274 009 15(23)×10-24 | 9,274 015 4(31)×10-24 | |
momentul magnetic al electronului | J•T-1 | -9,284 763 77(23)×10-24 | -9,284 770 1(31)×10-24 | |
factorul Landé al electronului sin.: factorul g al electronului | - | -2,002 319 304 3622(15) | -2,002 319 304 386(20) |
Aplicand relatiile de echivalenta, s-a aratat ca sarcina electronului este;
e=1836.me.c/pi ; factorul giromagnetic FG= e/2me= (1836.me.c/pi) / 2me= 1836.c/2.pi=8.757.10^10 [m/s];
sau;
in care magnetonul Bohr-procopiu poate fi scris astfel;
deci factorul giromagnetic este;
FG= 2. 0.923.10^-23/(6.625.10^-34 /pi)=8.753.10^10;
Iata ca se obtin aceleasi rezultate pentru factorul giromagnetic folosind relatiile de echivalenta, care reprezinta de fapt o viteza mai mare decat viteza luminii.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Electronul detine in acelasi timp doua feluri de unde electromagnetice. Prima unda reprezinta cuanta generatoare de energie de 0,511 MeV. O a doua unda EM are rolul undei asociate de care depinde energia cinetica a acesteia. Aceasta unda imprima atat viteza cat si masa relativista a acesteia.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12459
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Din cartile de fizica nu pot sa-ti dau nici un exemplu.virgil a scris:Da-mi un exemplu din care rezulta ca electronul poate separa doua unde.
scanteitudorel- A decedat
- Numarul mesajelor : 4989
Data de inscriere : 20/02/2015
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Cred ca toate corpurile din natura au aceasta calitate, insa nu este scoasa in evidenta. De exemplu Pamantul, in miscarea lui pe orbita, are o unda insotitoare in mediul gravitational, cu lungimea de unda egala cu; L= 2pi.4.10^8 m; adica egala cu circumferinta orbitei lunare. (vezi studiul similitudinii sistemelor...)CAdi a scris:Toate particulele elementare au o dubla calitate :
de corpuscul si de unda .
(Experimentul celor doua fante)
De altfel toate pasarile si toti pestii se deplaseaza folosind aceasta unda insotitoare pe care si-o produc singuri, in mediul in care traiesc.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Calitatea de corpuscul este data de o unda stationara.virgil a scris:Cred ca toate corpurile din natura au aceasta calitate, insa nu este scoasa in evidenta. De exemplu Pamantul, in miscarea lui pe orbita, are o unda insotitoare in mediul gravitational, cu lungimea de unda egala cu; L= 2pi.4.10^8 m; adica egala cu circumferinta orbitei lunare. (vezi studiul similitudinii sistemelor...)CAdi a scris:Toate particulele elementare au o dubla calitate :
de corpuscul si de unda .
(Experimentul celor doua fante)
De altfel toate pasarile si toti pestii se deplaseaza folosind aceasta unda insotitoare pe care si-o produc singuri, in mediul in care traiesc.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Daca este asa intrebarea mea este justificata ?negativ a scris:Calitatea de corpuscul este data de o unda stationara.
scanteitudorel a scris:De cand pana cand Electronul a devent o unda ? Electronul poate genera o unda, separa doua unde , poate fi legat de o alta particula prin intermediul unei unde , s.a.m.d.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Factorul giromagnetic al electronului
De fapt, particulele elementare sunt excitaţii ale câmpului cuantic. Asta doar aşa, pentru rigurozitate.
Pentru alte informaţii există j'dă cursuri.
Pentru alte informaţii există j'dă cursuri.
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6183
Puncte : 33839
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Tot pentru rigurozitate, excitatia este o perturbatie de durata finita, campul este o marime fizica de suprafata pe cand particula ocupa un volum, iar cuanta e o cantitate fixa. Adica ce spui tu aici inseamna de fapt modificarea unei cantitati fixe a unei suprafete. De-aia nu merge teoria relativitatii.Razvan a scris:De fapt, particulele elementare sunt excitaţii ale câmpului cuantic. Asta doar aşa, pentru rigurozitate.
E adevarat ca exista cursuri, dar tocmai inconsistenta lor fizica, compensata prin calcule matematice ma face sa ma indoiesc de rigurozitatea lor.Razvan a scris:Pentru alte informaţii există j'dă cursuri.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Razvan a scris:De fapt, particulele elementare sunt excitaţii ale câmpului cuantic. Asta doar aşa, pentru rigurozitate.
Pentru alte informaţii există j'dă cursuri.
Fizica a devenit atat de vasta incat trebuie sa fii mai intai un bun matematician ca sa intelegi toate formele de exprimare ale ei.
De fapt cand vorbesti despre o padure este cel mai simplu intai sa stii ce este un copac, si apoi sa spui ca padurea este o vasta plantatie de copaci. Apoi stiind ce este padurea vei putea spune despre un copac ca este o forma de manifestare a unui element de padure. Aceasta afirmatie este adevarata, riguroasa, dar nu ne da suficiente informatii despre copaci.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Matematica e o reflexie a lumii fizice in domeniul abstract al numerelor. Si aia e cam schioapa. Daca esti un bun matematician, nu se poate sa nu-ti dai seama ca ceva nu e in regula cu ea, mai ales daca o aplici fenomenelor fizice elementare. Da, sunt "j'de" cursuri de matematica, dar nici unul nu spune ce e un numar transcedental, desi denumirea e clara. Ce transcende ? Ce semnificatie fizica are ? De cursurile de fizica, ce sa mai vorbim. Am incercat sa lansez aici o idee corecta despre notiunea de viteza, dar nu e nimeni dispus sa accepte modificarea punctului de vedere. Vreau argumente pro, pentru sustinerea ideii ca viteza este spatiu / timp. Asta ar fi un prim pas spre modificarea punctului de vedere al legaturii matematica - fizica.virgil a scris:Fizica a devenit atat de vasta incat trebuie sa fii mai intai un bun matematician ca sa intelegi toate formele de exprimare ale ei.Razvan a scris:De fapt, particulele elementare sunt excitaţii ale câmpului cuantic. Asta doar aşa, pentru rigurozitate.
Pentru alte informaţii există j'dă cursuri.
De fapt cand vorbesti despre o padure este cel mai simplu intai sa stii ce este un copac, si apoi sa spui ca padurea este o vasta plantatie de copaci. Apoi stiind ce este padurea vei putea spune despre un copac ca este o forma de manifestare a unui element de padure. Aceasta afirmatie este adevarata, riguroasa, dar nu ne da suficiente informatii despre copaci.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Viteza este o marime prin care se caracterizeaza succesiunea transmiterii informatiei despre o particula sau un corp, de la o locatie la alta. Aceste informatii contin toate datele despre entitatea pe care o descrie, si se transmit cu viteza luminii pe o traiectorie elicoidala, al carui pas determina viteza deplasarii pe axa elicoidei. Insasi pasul elicei este o informatie care se poate modifica prin interferenta cu alte informatii de acelasi gen, producand modificarea vitezei intregului pachet care descrie particula sau corpul respectiv.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Si cum ramane cu cuantificarea ?virgil a scris:Viteza este o marime prin care se caracterizeaza succesiunea transmiterii informatiei despre o particula sau un corp, de la o locatie la alta. Aceste informatii contin toate datele despre entitatea pe care o descrie, si se transmit cu viteza luminii pe o traiectorie elicoidala, al carui pas determina viteza deplasarii pe axa elicoidei. Insasi pasul elicei este o informatie care se poate modifica prin interferenta cu alte informatii de acelasi gen, producand modificarea vitezei intregului pachet care descrie particula sau corpul respectiv.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
negativ a scris:Si cum ramane cu cuantificarea ?virgil a scris:Viteza este o marime prin care se caracterizeaza succesiunea transmiterii informatiei despre o particula sau un corp, de la o locatie la alta. Aceste informatii contin toate datele despre entitatea pe care o descrie, si se transmit cu viteza luminii pe o traiectorie elicoidala, al carui pas determina viteza deplasarii pe axa elicoidei. Insasi pasul elicei este o informatie care se poate modifica prin interferenta cu alte informatii de acelasi gen, producand modificarea vitezei intregului pachet care descrie particula sau corpul respectiv.
Cuantificarea tine de ansamblul a doua sau mai multe particule, care trebuie sa se afle intr-o anumita consonanta. Cel mai simplu instrument muzical este format din cel putin doua piese. O piesa suport si una care vibreaza, la fel cel mai simplu atom (atomul de hidrogen) nucleul care este piesa suport, si electronul care este piesa vibranta. Cuantificarea se refera la anumite frecvente admise in acest ansamblu oscilant.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Desi observatia e corecta, ea se refera numai la particule. E un caz particular. Totusi, lungimile sunt cuantificate de cele mai multe ori arbitrar. Vreau sa spun ca viteza nu e dependenta de timp, ci de variatia marimii luata in calcul. Atunci cand luam in calcul doua marimi putem folosi timpul ca masura cuantica comuna. Pentru asta trebuie adaugat la matematica planul imaginar(in care e continuta dreapta imaginara folosita la constructia planului complex), pe care ma stradui sa-l definesc cat mai corect. Inclusiv mecanismul si relatiile de transformare, desi sunt simple din punct de vedere algebric sunt dificil de explicat pentru ca implica toate problemele fizice cetoase.virgil a scris:Cuantificarea tine de ansamblul a doua sau mai multe particule, care trebuie sa se afle intr-o anumita consonanta.....
Foarte corect.virgil a scris: Cel mai simplu instrument muzical este format din cel putin doua piese. O piesa suport si una care vibreaza,....
Asta insemna interventia unui mecanism suplimentar de cuantificare, independent de cele doua particule, timpulvirgil a scris: la fel cel mai simplu atom (atomul de hidrogen) nucleul care este piesa suport, si electronul care este piesa vibranta. Cuantificarea se refera la anumite frecvente admise in acest ansamblu oscilant.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
De fapt toata cuantificarea din spatiul electromagnetic, are drept unic pilon de baza, constanta lui Planck "h", si tot ce inseamna vibratie, se construieste cu aceasta constanta. Deci ori ce proprietate a unei particule sau camp trebuie sa se poata exprima in functie de constanta momentului cinetic ce caracterizeaza spatiul EM. De exemplu;
masa electronului; m=h/2pi.v.R=h/2pi.c.r ; in care r=R/Z unde R raza at. hidrogen, si Z numarul maxim de sarcina al unui atom Z =c/v ; v este viteza electr. pe orbita.
sarcina; e=h/2pi^2.rp ; in care rp este raza protonului.
spinul s=1/2 h ;
Deci totul se exprima in functie de viteza luminii, constanta lui Planck si dimensiunile protonului.
masa electronului; m=h/2pi.v.R=h/2pi.c.r ; in care r=R/Z unde R raza at. hidrogen, si Z numarul maxim de sarcina al unui atom Z =c/v ; v este viteza electr. pe orbita.
sarcina; e=h/2pi^2.rp ; in care rp este raza protonului.
spinul s=1/2 h ;
Deci totul se exprima in functie de viteza luminii, constanta lui Planck si dimensiunile protonului.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Mie mi-a iesit in conditiile astea, folosind c= 299.792.458 m/s (zice ca exact), constanta Planck = 6,583158127939937 x 10-34 Js, fata de valoarea standard, masurata, de 6,260755 x 10-34 Js, deci o eroare de 0,322403127939937, o eroare foarte marevirgil a scris:De fapt toata cuantificarea din spatiul electromagnetic, are drept unic pilon de baza, constanta lui Planck "h", si tot ce inseamna vibratie, se construieste cu aceasta constanta. Deci ori ce proprietate a unei particule sau camp trebuie sa se poata exprima in functie de constanta momentului cinetic ce caracterizeaza spatiul EM. De exemplu;
masa electronului; m=h/2pi.v.R=h/2pi.c.r ; in care r=R/Z unde R raza at. hidrogen, si Z numarul maxim de sarcina al unui atom Z =c/v ; v este viteza electr. pe orbita.
sarcina; e=h/2pi^2.rp ; in care rp este raza protonului.
spinul s=1/2 h ;
Deci totul se exprima in functie de viteza luminii, constanta lui Planck si dimensiunile protonului.
Acum exista mai multe posibilitati :
1- masuratorile au erori si la determinarea c si la determinarea constantei Planck
2- daca c este exacta (ceea ce nu prea cred pentru ca ar trebui sa fie un numar transcedental), valoarea pe care am gasit-o este buna
3- conditiile ideale (de tip numeric) pe care le-am folosit la determinarea constantei Planck nu sunt suficiente si apare pe undeva o constanta de masa, de care depinde inclusiv c.(tinand cont de marimea erorii)
4- eroarea e data de o constanta de incertitudine
5- Am folosit mecanismul de deplasare al fotonului, care este foarte diferit de cel al electronului , de exemplu. Va trebui sa verific cu valorile gasite de tine pentru constanta Planck corespunzatoare fiecarui tip de sistem. Trebuie comparat Z max. si cu valorile de maxim pe care le determina ecuatia mea pentru stabilirea straturilor electronice, caz in care constanta gasita de mine nu este h
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Constanta lui Planck din fizica este; h=6,62565.10^-34 J.s; si poate fi calculata cu mai multe relatii pe care le-am expus in mesajele mele;
Nu stiu de unde ai scos valoarea standard atat de mica. Daca folosim relatia clasica a energiei avem; E=m.c^2=h.v ; de unde h=m.c^2/v ; in care "v" este frecventa Compton pentru electron, inlocuind valorile cunoscute din fizica avem;
h=[0.9109.10^-30 . (2.9979.10^8 )^2]/1.23563.10^20 = 6,62546.10^-34 J.s;
Dupa cum se vede diferenta apare abia la a patra zecimala.
S-au folosind lungimea de unda Compton "Lc", vom avea;
h=m.c.Lc =0.9109.10^-30 . 2.9979.10^8 . 2.42621.10^-12 = 6.62546.10^-34 J.s ;
Tot asa se poate calcula constanta lui Planck in functie de sarcina electronului, sau in functie de dimensiunile electronului si a protonului, cat si de constanta de interactiune intre particule.
Nu stiu de unde ai scos valoarea standard atat de mica. Daca folosim relatia clasica a energiei avem; E=m.c^2=h.v ; de unde h=m.c^2/v ; in care "v" este frecventa Compton pentru electron, inlocuind valorile cunoscute din fizica avem;
h=[0.9109.10^-30 . (2.9979.10^8 )^2]/1.23563.10^20 = 6,62546.10^-34 J.s;
Dupa cum se vede diferenta apare abia la a patra zecimala.
S-au folosind lungimea de unda Compton "Lc", vom avea;
h=m.c.Lc =0.9109.10^-30 . 2.9979.10^8 . 2.42621.10^-12 = 6.62546.10^-34 J.s ;
Tot asa se poate calcula constanta lui Planck in functie de sarcina electronului, sau in functie de dimensiunile electronului si a protonului, cat si de constanta de interactiune intre particule.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Zice ca asa este socotita la CODATA "International Council for Science : Committee on Data for Science and Technology"virgil a scris:Constanta lui Planck din fizica este; h=6,62565.10^-34 J.s; si poate fi calculata cu mai multe relatii pe care le-am expus in mesajele mele;
Nu stiu de unde ai scos valoarea standard atat de mica. Daca folosim relatia clasica a energiei avem; E=m.c^2=h.v ; de unde h=m.c^2/v ; in care "v" este frecventa Compton pentru electron, inlocuind valorile cunoscute din fizica avem;
h=[0.9109.10^-30 . (2.9979.10^8 )^2]/1.23563.10^20 = 6,62546.10^-34 J.s;
Dupa cum se vede diferenta apare abia la a patra zecimala.
S-au folosind lungimea de unda Compton "Lc", vom avea;
h=m.c.Lc =0.9109.10^-30 . 2.9979.10^8 . 2.42621.10^-12 = 6.62546.10^-34 J.s ;
Tot asa se poate calcula constanta lui Planck in functie de sarcina electronului, sau in functie de dimensiunile electronului si a protonului, cat si de constanta de interactiune intre particule.
Am sa reverific ce este
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
NIST a scris:Planck constant
Value 6.626 070 040 x 10-34 J s
Standard uncertainty 0.000 000 081 x 10-34 J s
Relative standard uncertainty 1.2 x 10-8
Concise form 6.626 070 040(81) x 10-34 J s
http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?h
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Masurarea frecventelor pare sa fie ceva mai precisa decat a distantelor, asa ca probabil este mult mai indicat sa se foloseasca frecventa ca baza de calcul, pentru determinarea lungimilor.
P.S. cand am scris ca "Am sa reverific ce este", ma gandeam la valoarea gasita, nu la ce este CODATA sau NIST.
P.S. cand am scris ca "Am sa reverific ce este", ma gandeam la valoarea gasita, nu la ce este CODATA sau NIST.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
S-au folosind lungimea de unda Compton "Lc", vom avea;
h=m.c.Lc =0.9109.10^-30 . 2.9979.10^8 . 2.42621.10^-12 = 6.62546.10^-34 J.s ;
mai precis ca aceasta relatie, nu se poate.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Mai precis decat incertitudinea, cu cat privim spre minus infinit, nu se poate.
Dar daca vor unii sa fie fix 2x3,3333x10^-34 Js, ca atat le arata joulometrul, cand aterizeaza o cuanta pe el si se intepeneste la a 34-a zecimala, atunci atata sa fie.
Dar daca vor unii sa fie fix 2x3,3333x10^-34 Js, ca atat le arata joulometrul, cand aterizeaza o cuanta pe el si se intepeneste la a 34-a zecimala, atunci atata sa fie.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Valoarea oficiala:
h=6.626 070 040 x 10-34 J s
Valoarea lui virgil:
h=6.62546.10^-34 J.s
Diferenta este in favoare lui Virgil! YEEEEEEEE! A lui e oleaca mai mica!
h=6.626 070 040 x 10-34 J s
Valoarea lui virgil:
h=6.62546.10^-34 J.s
Diferenta este in favoare lui Virgil! YEEEEEEEE! A lui e oleaca mai mica!
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Ce s-o mai lungim atata, sa-l scriem asa cum trebuie pe intelesul oricui, asa cum rezulta in urma a zeci de mii de masuratori, cum este fix in ziua de 29 dec 2015 e.n.:
h=0,000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.662.607.004.069.380.244.683.219.166...J s
Daca am gresit cu ceva, si voua va arata altcumva, sa ma corectati.
Dar ce e h-ul asta ? Pe intelesul lui nea Ghita Ciobanul. Stie cineva ? Cica unii il mai si bareaza, ca pe zero barat. Sa nu o dati in bara cu raspunsul. Daca nu stiti, mai bine barati-va si debarasati-va. O fi vreo actiune, adica actiunea de creare perpetua de energie gratuita odata cu cresterea timpului ? Sau actiunea inversa, de distrugere perpetua de energie ? Sau amandoua ?
h=0,000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.662.607.004.069.380.244.683.219.166...J s
Daca am gresit cu ceva, si voua va arata altcumva, sa ma corectati.
Dar ce e h-ul asta ? Pe intelesul lui nea Ghita Ciobanul. Stie cineva ? Cica unii il mai si bareaza, ca pe zero barat. Sa nu o dati in bara cu raspunsul. Daca nu stiti, mai bine barati-va si debarasati-va. O fi vreo actiune, adica actiunea de creare perpetua de energie gratuita odata cu cresterea timpului ? Sau actiunea inversa, de distrugere perpetua de energie ? Sau amandoua ?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Lungimile de unda sunt greu de masurat, ca orice lumgime. Nu imi pun acum problema preciziei, cat a modului de calcul. Am trei variante, din care am verificat doar una. Problema e de ce indiferent de lungimea de unda, toate undele em se deplaseaza la fel de repede ?virgil a scris:S-au folosind lungimea de unda Compton "Lc", vom avea;
h=m.c.Lc =0.9109.10^-30 . 2.9979.10^8 . 2.42621.10^-12 = 6.62546.10^-34 J.s ;
mai precis ca aceasta relatie, nu se poate.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Problema e de ce indiferent de lungimea de unda, toate undele em se deplaseaza la fel de repede ?
Pentru ca indiferent de frecventa, parametrii mediului electromagnetic sunt aceiasi. Chiar si undele sonore prin aer au aceiasi viteza indiferent de frecventa.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Cu cat aerul e mai rarefiat, cu atat scade viteza undelor sonore.
Cu cat aerul e mai rarefiat, cu atat creste viteza undelor fotonice.
Si totusi, de ce undele EM au aceeasi viteză, indiferent de energia pe care o transportă ? Un foton cu frecventa 100 khz are aceeasi viteză cu un foton luminos, X sau gama. Diferenta energetică este enormă, colosală si totusi...La fel si diferenta dimensionala intre acesti fotoni cu valori extreme, fotonii gama fiind cei mai mici si cu lungimea de unda cea mai mica. Calculati-o..
Undele sonore nu trec prin obstacole, dar cele EM trec in general f.usor. Mai ales cele X sau gama, fiind extrem de mici si de puternice, rupand totul in calea lor.
Asta e un mare sicriet, la fel ca cauza căderii. Toate căderile cad la fel, cu aceeasi viteză in vid. Indiferent că cade norocul pe capul nostru de la o cioară sau de la o muscă.
Cu cat aerul e mai rarefiat, cu atat creste viteza undelor fotonice.
Si totusi, de ce undele EM au aceeasi viteză, indiferent de energia pe care o transportă ? Un foton cu frecventa 100 khz are aceeasi viteză cu un foton luminos, X sau gama. Diferenta energetică este enormă, colosală si totusi...La fel si diferenta dimensionala intre acesti fotoni cu valori extreme, fotonii gama fiind cei mai mici si cu lungimea de unda cea mai mica. Calculati-o..
Undele sonore nu trec prin obstacole, dar cele EM trec in general f.usor. Mai ales cele X sau gama, fiind extrem de mici si de puternice, rupand totul in calea lor.
Asta e un mare sicriet, la fel ca cauza căderii. Toate căderile cad la fel, cu aceeasi viteză in vid. Indiferent că cade norocul pe capul nostru de la o cioară sau de la o muscă.
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Hm ! Deocamdata c nu depinde de acesti factori, adica μ0 şi ε0, la care probabil te-ai referit.virgil a scris:Problema e de ce indiferent de lungimea de unda, toate undele em se deplaseaza la fel de repede ?
Pentru ca indiferent de frecventa, parametrii mediului electromagnetic sunt aceiasi. Chiar si undele sonore prin aer au aceiasi viteza indiferent de frecventa.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
negativ a scris:Hm ! Deocamdata c nu depinde de acesti factori, adica μ0 şi ε0, la care probabil te-ai referit.virgil a scris:Problema e de ce indiferent de lungimea de unda, toate undele em se deplaseaza la fel de repede ?
Pentru ca indiferent de frecventa, parametrii mediului electromagnetic sunt aceiasi. Chiar si undele sonore prin aer au aceiasi viteza indiferent de frecventa.
Atat timp cat epsilon si miu sunt constante, si viteza luminii este o constanta.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Am facut socotelile astea si cum o dau, tot c2= c2 imi da !virgil a scris:Atat timp cat epsilon si miu sunt constante, si viteza luminii este o constanta.
Nu are legatura cu asta. c este o valoare comuna pentru lungime-suprafata; exprimata in termeni de energie: valoare comuna forta-camp. Asa cum pentru valoarea r=2, lungimea cercului este egala numeric cu suprafata acestuia. E o explicatie mai complicata, mai ales ca trebuie introduse notiuni noi in matematica si felul in care o folosim in fizica.
_________________
N∃GATIV
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Teoria fizicii a fost rezolvata, chiar supra-rezolvata. Avem multe variante, de la ultra-liberale la ultra-conservatoare, pana la radical-comuniste sau anarhiste, clasice sau moderne.
Mai ramane practica. Ce alegem, fizicieni tehnocrati sau partizani ?
Mai ramane practica. Ce alegem, fizicieni tehnocrati sau partizani ?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Viteza luminii depinde de epsilon; din relatia lui Coulomb pentru un atom ipotetic, cu numarul de sarcina maxim Zmax;
m.c2/Rc=Zmax.(e2/4pi.eps).(1/Rc^2) ;
in care; Zmax=c/v0 ;
Rc=Lce/2pi; Lce= Lamda Compton pentru electron;
c2=Zmax. (e^2/m). (1/4pi.eps).(2pi/Lce) ;
folosind relatiile de echivalenta pentru sarcina avem;
e=Mp.c/pi; Mp este masa protonului.
( eps) =1/2pi2. (Mp.c/m.v0). (Mp/Lce) ;
Deci epsilon este legat de raportul celor doua impulsuri maxim (Pmax) pentru proton si minim (Pmin)pentru electronul la viteza de pe orbita hidrogenului.
eps=1/2pi2 .(Pmax/Pmin).(Mp/Lce) ; in care Pmax/Pmin= 1836*137 ;
Putem afla in ce consta masa protonului;
Mp=2pi2.(eps.Lce).1/(1836*137) ;
Cum masa protonului se masoara in Kg, inseamna ca epsilon este o caracteristica a mediului electromagnetic care se masoara in [Kg/m] sau [(Kg/m3). (m2)]; adica produsul dintre densitatea si suprafata spatiului din primul orbital al atomului.
m.c2/Rc=Zmax.(e2/4pi.eps).(1/Rc^2) ;
in care; Zmax=c/v0 ;
Rc=Lce/2pi; Lce= Lamda Compton pentru electron;
c2=Zmax. (e^2/m). (1/4pi.eps).(2pi/Lce) ;
folosind relatiile de echivalenta pentru sarcina avem;
e=Mp.c/pi; Mp este masa protonului.
( eps) =1/2pi2. (Mp.c/m.v0). (Mp/Lce) ;
Deci epsilon este legat de raportul celor doua impulsuri maxim (Pmax) pentru proton si minim (Pmin)pentru electronul la viteza de pe orbita hidrogenului.
eps=1/2pi2 .(Pmax/Pmin).(Mp/Lce) ; in care Pmax/Pmin= 1836*137 ;
Putem afla in ce consta masa protonului;
Mp=2pi2.(eps.Lce).1/(1836*137) ;
Cum masa protonului se masoara in Kg, inseamna ca epsilon este o caracteristica a mediului electromagnetic care se masoara in [Kg/m] sau [(Kg/m3). (m2)]; adica produsul dintre densitatea si suprafata spatiului din primul orbital al atomului.
Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 03 Ian 2016, 12:28, editata de 3 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12459
Puncte : 56979
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Factorul giromagnetic al electronului
Asta inseamna o unitate de masa minima pe lungime. Cum masa are caracteristici geometrice de volum, trebuie sa mai fie un termen, exprimat ca si E=m*c2 , care sa faca o conversie de la caracteristica geometrica de suprafata a energiei intr-o caracteristica dependenta de volum a masei. Destul de confuz, dar eu stiu ce vreau sa zic.virgil a scris:Cum masa protonului se masoara in Kg, inseamna ca epsilon este o caracteristica a mediului electromagnetic care se masoara in [Kg/m] ;
Cat era raportul exact al maselor ?
_________________
N∃GATIV
Pagina 2 din 3 • 1, 2, 3
Subiecte similare
» Electronul o fi un foton încărcat?
» Sarcinile electrice ale protonului si a electronului.
» Părerea lui WoodyCAD despre centrul de masă al electronului
» Sarcinile electrice ale protonului si a electronului.
» Părerea lui WoodyCAD despre centrul de masă al electronului
Pagina 2 din 3
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum