Curbura este egală cu torsiunea

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 28 Apr 2020, 11:28

Rezumarea primului mesaj :

Încerc să vă răspund aici la toate întrebările pe care mi le-ați pus în altă parte pe forum. Poate că din acest articol veți reuși să culegeți răspunsurile pe care n-am reușit încă să vi le ofer.

Recent, studiind cu Maxima graficele variațiilor curburii și ale torsiunii am avut o revelație crucială în Fizica elicoidală, care îmi clarifică multe aspecte ce nu se lăsau încă înțelese. Mai exact, am descoperit că un corp liber se mișcă, nu doar pe o elice circulară obișnuită, ci pe o elice care are ceva mai special în ea și anume curbura ei este egală cu torsiunea în valoare absolută.

Dar să vă spun mai exact despre ce este vorba. Să luăm un exemplu mai simplu, pentru început. Cred că puteți fi de acord cu faptul că un corp care este constrâns cumva să se miște pe un cerc va avea energie (potențială) mai mare decât același corp lăsat în pace care nu este constrâns să se miște pe cerc. Deci, cu cât curbura cercului va fi mai mare (raza cercului mai mică), cu atât corpul deține mai multă energie potențială. Dar și reciproc, cu cât corpul deține (pentru că este constrâns să dețină) mai multă energie potențială, cu atât cercul pe care a fost constrâns să se deplaseze va avea o curbură mai mare. Așadar, trecerea de la un cerc de curbură mică la un cerc de curbură mai mare se realizează cu lucru mecanic efectuat asupra corpului și absorbție de energie, iar trecerea inversă de la rază mică la rază mare are loc cu degajare de energie și efectuare de lucru mecanic asupra mediului înconjurător.

Ei bine, așa cum am mai scris de multe ori pe blog, acest raționament este înglobat într-un postulat îndrăzneț al Fizicii elicoidale, postulat care, implicând constanta lui Planck, concretizează cantitativ relația dintre energia potențială a unui corp și forma traiectoriei sale. Este îndrăzneț deoarece afirmă că întreaga masă a unui corp se datorează numai și numai formei traiectoriei sale, ori aceasta este o noutate absolută în Fizică.

Relația de care vorbesc și pe care am mai prezentat-o, dar mai brutal, mai neintuitiv, mai lipsită de context decât acum, recunosc, este

$Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png.latex?m=\frac{\hbar}{c^2}\sqrt{\kappa^2+\tau^2}$

Această relație ne spune că cu cât curbura $Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$ și torsiunea $Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$ a traiectoriei pe care se deplasează un corp sunt mai mari, cu atât corpul va fi mai masiv, mai energic, respectiv, cu cât corpul este mai ușor, cu atât se deplasează pe traiectorii mai simple.

Sper ca măcar acum să vedeți această relație cu alți ochi, mai limpezi. Ea ne mai spune printre altele că curbura și torsiunea însele au inerție, adică nu le place să fie schimbate ușor, mai ales atunci când ele sunt mari.

Acum, dacă exemplul cu cercul, o curbă plană, deci cu torsiunea nulă, a fost dat doar în spirit didactic, pentru ca tinerii mei cititori să înțeleagă începutul relației dintre energia unui corp și forma traiectoriei sale, voi reveni la curba cea mai completă, care nu are doar curbură nenulă (precum are cercul), ci are și torsiune nenulă și, mai mult de-atât, este și cea mai simplă curbă cu aceste proprietăți: elicea.

Ei bine, atunci un corp liber care duce totuși cu el energie (caz în care corpul nu este absolut liber din moment ce este constrâns să transporte energie) se va mișca pe o elice a cărei formă ne vorbește despre câtă energie duce corpul respectiv.

Astfel, dacă i-am pus acelui corp în cârcă un sac cu energie, el se va deplasa la nesfârșit, bietul, de unul singur, prin Univers, pe o elice perfect circulară și nederanjată de nimic, a căror curbură și torsiune vor depinde de câtă energie l-am obligat pe bietul corp să ducă cu el. Mișcarea trebuie să fie în echilibru stabil.

Dar, de aici încolo lucrurile devin și mai interesante pentru că ne putem pune problema privind alegerea concretă pe care o va face corpul în ceea ce privește curbura și torsiunea elicei pe care să se deplaseze. Dilema corpului este dacă să se deplaseze pe o elice cu curbura mare și torsiunea mică sau pe o elice cu curbura mică și torsiunea mare. Relația dată mai sus $Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$ ne permite libertatea să alegem ce curbură dorim și ce torsiune dorim, cu condiția ca suma pătratelor lor să fie aceeași.

Așadar, când se obține echilibrul stabil? Ce curbură va alege corpul în mișcarea sa? Va alege oare corpul să se deplaseze pe un cerc, dând astfel toată energia sa curburii și neglijând torsiunea? Ar fi o asemenea mișcare în echilibru stabil? Nu s-ar supăra oare torsiunea în acest caz? Eu, dacă aș fi torsiune, în acest caz, m-aș revolta și i-aș reproșa corpului că favorizează curbura, deși curbura n-ar trebui să fie cu nimic mai presus decât mine. Așadar, corpul ar trebui să decidă corect între a împăca și capra și varza, fără ca acestea să se mai certe vreodată în infinitatea de timp în care corpul trebuie să-și ducă crucea.

În absența matematicii, ar trebui să ne mulțumim cu un astfel de raționament filozofic, raționament care ne duce la concluzia că dilema corpului se rezolvă prin mișcarea sa pe o elice având curbura egală cu torsiunea. Din fericire, matematica vine să întărească acest raționament filozofic. Și să vedem cum.

Se știe că curbura elicei este dată de formula

$Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$

iar torsiunea este

$Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png.latex?\tau=-\frac{b}{a^2+b^2}$

Iată și graficele, realizate cu Maxima, care exprimă curbura în funcție de raza elicei (la un anumit pas).

Curba albastră exprimă cum variază curbura când pasul este 3, curba roșie arată cum variază curbura când pasul este 4, iar curba verde arată cum variază curbura când pasul este 5.

Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Variatia%2Bcurburii%2Bcu%2Bpas%2Bconstant

Și mai jos aveți graficul torsiunii, în aceleași culori ca și în cazul curburii.

Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Variatia%2Btorsiunii%2Bcu%2Bpas%2Bconstant

Pentru a înțelege profunzimea informației transmise de aceste grafice, vom face niște calcule.

Derivând curbura în funcție de raza a și presupunând că pasul b rămâne constant,
$Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$

deci obținem minunea asta de formulă:
$Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$

Ei bine, știți ce ne spune această minune de formulă? Că variația curburii este mai mititică atunci când numărătorul fracției de mai sus este mititel, adică atunci când diferența $Curbura este egală cu torsiunea - Pagina 3 Png$ este cât de mică se poate, adică atunci când curbura este egală cu torsiunea în valoare absolută.

Și cum interpretăm atunci această formulă? Astfel: corpurile se deplasează mai liniștit, în echilibru mai stabil, atunci când curbura traiectoriei lor este egală cu torsiunea sau cu minus torsiunea, pentru că atunci variația curburii este mai mică. Corpurilor libere nu le plac variațiile, nu le place să fie deranjate, așa că vor evita variațiile, deci vor căuta să se deplaseze pe o asemenea traiectorie încât curbura să fie egală cu torsiunea.

Observați și pe grafic. Pe măsură ce raza elicei crește, crește și curbura, crește și torsiunea. Torsiunea crește pentru că este negativă, dar valoarea ei absolută scade, de fapt, elicea apropiindu-se de o curbă din ce în ce mai plană.

Însă, observați vârful graficului curburii. Pe măsură ce raza elicei crește, curbura crește și ea până când ajunge la un vârf în care variația ei dispare. Aici se obține valoarea maximă a curburii. Curbura este maximă și nu mai variază când raza elicei este egală cu pasul acesteia. Aici se obține acel mult dorit echilibru stabil al corpului, în care nu mai există variații ale energiei.

Dincolo de acest vârf curbura elicei începe să scadă pe măsură ce crește raza elicei, întocmai cum scade curbura cercului pe măsură ce crește raza lui. Deci, dincolo de acest vârf, elicea începe să devină din ce în ce mai asemănătoare cu un cerc. De asemenea, aproape de vârf variațiile curburii sunt insesizabile, chiar dacă variațiile razei ar fi mari, deci în vecinătatea vârfului stabilitatea este asigurată.

Mai mult, în lumina acestor considerații, se poate spune că, așa cum există condensatoare electrice care pot îngloba cât mai multă energie electrică într-o anumită formă, tot astfel, elicea însăși este și ea un „condensator” de energie care „înghite” mai multă energie atunci când curbura este mai apropiată de torsiune în valoare absolută. Astfel, corpurile în care s-a pompat energie și care au fost obligate să conțină cât mai multă energie, vor face cumva să se miște pe o elice având raza cât mai apropiată de pas. Dacă vom micșora raza elicei, energia corpului va fi din ce în ce mai mare, dar numai dacă nu micșorăm prea mult raza elicei. Căci dacă micșorăm raza mai mult decât pasul, atunci curbura începe să scadă, iar capacitatea energetică a elicei scade și ea.

Iar de aici se deschide o nouă lume pentru noua Fizică. Țineți aproape! Cu pandemia asta am și eu, în sfârșit, timp să sap mai adânc în această Fizică elicoidală. Voi veni cu noutăți. Am de gând să vă mai vorbesc despre asemănarea acestor grafice cu acelea ale radiației corpului negru, despre interpretarea „clasică” a efectului fotoelectric, am de gând să vă vorbesc despre rezonanța orbitală a sateliților lui Jupiter, coroborat cu mișcarea electronilor în atom, despre legea Titius-bode, despre salturi cuantice, despre unda asociată particulelor, despre lichefierea gazelor, despre dezechilibrul dintre materie și antimaterie (antimateria are torsiunea pozitivă), despre turbulență, despre adevărata lege a gravitației, toate în contextul acesta fundamental determinat de mișcarea corpurilor pe elice circulare.

Am de gând să vă arăt că, pornind de la aceste premize fundamentale prezentate în articol, această Fizică nouă face legătura mult visată între Fizica corpurilor macroscopice (teoria gravitației) și Fizica corpurilor microscopice (Fizica cuantică), prima aflându-se acolo unde raza de curbură a elicei este foarte mare (în dreapta vârfului), iar a doua acolo unde raza este foarte mică (în stânga vârfului).

Nu ezitați să comentați, să întrebați, să adăugați, să criticați. Și nu ezitați să dați de veste, distribuind articolul, dacă v-a pus pe gânduri. Mulțumesc!

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 10 Mai 2020, 07:52

virgil_48 a scris:Dece este nevoie de esafodajele
acelea solide cu cai de rulare pentru un montagne russe ?

Un corp liber nu merge pe ORICE traiectorie, ci numai pe aceea care îi convine lui, dar și aceea este elicoidală (din moment ce corpul are masă). Dacă vrei să îl obligi să meargă pe alte căi, trebuie să-l constrângi s-o facă.

Scris de **virgil_48** Dum 10 Mai 2020, 08:28

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Dece este nevoie de esafodajele
acelea solide cu cai de rulare pentru un montagne russe ?
Un corp liber nu merge pe ORICE traiectorie, ci numai pe aceea care îi convine lui, dar și aceea este elicoidală (din moment ce corpul are masă). Dacă vrei să îl obligi să meargă pe alte căi, trebuie să-l constrângi s-o facă.

Consider ca este un progres faptul ca folosesti exprimarea
"corp liber". O utilizai de la inceputul cercetarii tale ?
Trebuie sa specifici cat de sigura este asocierea acestei
notiuni cu cea de "miscarea libera" . Crezi ca un corp
este liber daca este legat "numai putin" de ceva(asa cum este
mediul), sau numai in cazul cand miscarea lui este absolut libera ?
Nu discutam acum de numarul de legaturi care il leaga complet.
Asta ca sa stabilim un dictionar de notiuni acceptate si sa
nu mai sustinem cand una cand alta, dupa situatie.

Scris de **CAdi** Dum 10 Mai 2020, 09:07

CAdi a scris:Intr-un spatiu imaginar, fara legea atractiei universale, de acord cu tine.

Eu ti-am mai zis, problema este ca nu exista un corp liber in univers...

Scris de **virgil_48** Dum 10 Mai 2020, 09:21

CAdi a scris:
CAdi a scris:Intr-un spatiu imaginar, fara legea atractiei universale, de acord cu tine.
Eu ti-am mai zis, problema este ca nu exista un corp liber in univers...

Este problema ta, nu a Universului ! Laughing

Asta cu "toate cele, sunt
conectate intre ele" este problema cui vrea sa o creada.
Am convenit amandoi ca dreptul la orice credinta este liber?
Dar cu citatul din citat, ai avansat un pas.

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 10 Mai 2020, 14:45

virgil_48 a scris:sa nu mai sustinem cand una cand alta, dupa situatie.

Aștept întâi să-mi arăți unde crezi că m-am contrazis în afirmații, ca să-ți pot explica ce greșești și să poți înțelege astfel noțiunea de corp liber așa cum trebuie (și este, de fapt) utilizată ea în Fizică.

Corp liber cu masă nu este același lucru cu corp liber fără masă. Un corp cu masă are energie internă (potențială), deci este constrâns să facă ceva. Când va fi eliberat de constrângeri va pierde toată masa pe care a avut-o și va deveni cu adevărat liber.

Scris de **virgil_48** Dum 10 Mai 2020, 16:34

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:sa nu mai sustinem cand una cand alta, dupa situatie.
Aștept întâi să-mi arăți unde crezi că m-am contrazis în afirmații, ca să-ți pot explica ce greșești și să poți înțelege astfel noțiunea de corp liber așa cum trebuie (și este, de fapt) utilizată ea în Fizică.

Corp liber cu masă nu este același lucru cu corp liber fără masă. Un corp cu masă are energie internă (potențială), deci este constrâns să facă ceva. Când va fi eliberat de constrângeri va pierde toată masa pe care a avut-o și va deveni cu adevărat liber.

Nu mai caut in alta parte fiindca avem exemplul la vedere:
Este vorba despre pasajul al doilea din citat. Discuti de
corpri fara masa ca si cum am vorbi aici despre fantome.
In schimb eviti sa raspunzi daca corpul liber face parte din
formatia (corp + miscare + spatiu )libere. Daca nu admiti
miscare si spatiu libere, fiindca acestea nu corespund teoriei
tale, inseamna ca te contrazici tot timpul. Nu ai cum sa
folosesti notiunea de corp liber intr-un mediu cu influente,
fiindca acolo nu poate fi liber. Ma refer la miscarea lui.
Iar treaba cu energia potentiala ramane pana te mai gandesti
daca un corp liber poate avea alta energie potentiala
inafara de energia cinetica(impuls). In mecanica .
Are numai un potential de miscare, altceva nu poate avea.

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 10 Mai 2020, 19:00

Mă străduiesc să nu consider dialogul cu tine o pierdere de vreme, dar încet, încet, nu mai reușesc asta. O să te las în plata domnului cu fanteziile tale.

Scris de **virgil_48** Dum 10 Mai 2020, 19:55

Abel Cavaşi a scris:Mă străduiesc să nu consider dialogul cu tine o pierdere de vreme, dar încet, încet, nu mai reușesc asta. O să te las în plata domnului cu fanteziile tale.

Nu-i nici o problema daca nu mai ai timp.
Nu stiu dece am crezut ca erai sincer la sfarsitul primului raspuns.

Nu ezitați să comentați, să întrebați, să adăugați, să criticați. Și nu ezitați să dați de veste, distribuind articolul, dacă v-a pus pe gânduri. Mulțumesc!

Pe mine acest subiect m-a pus intr-adevar pe ganduri.

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 10 Mai 2020, 20:37

virgil_48 a scris:
Nu stiu dece am crezut ca erai sincer la sfarsitul primului raspuns.
Nu ezitați să comentați, să întrebați, să adăugați, să criticați. Și nu ezitați să dați de veste, distribuind articolul, dacă v-a pus pe gânduri. Mulțumesc!
Pe mine acest subiect m-a pus intr-adevar pe ganduri.

Adică, eu vă prezint cercetări profunde despre „copac”, rezultate în urma unor ani îndelungați de studiu și voi, în doi timp și trei mișcări, veniți să mă învățați că acel „copac se numește de fapt „copacoid” sau că nu există „copaci” decât pe planeta maimuțelor. Dacă încă mai crezi că la asemenea comentarii superficiale m-am așteptat, te-ai înșelat de-a binelea. Tot de-a binelea te înșeli și când mă faci atât de des mincinos.

Scris de **virgil_48** Dum 10 Mai 2020, 21:13

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Nu stiu dece am crezut ca erai sincer la sfarsitul primului raspuns.
Nu ezitați să comentați, să întrebați, să adăugați, să criticați. Și nu ezitați să dați de veste, distribuind articolul, dacă v-a pus pe gânduri. Mulțumesc!
Pe mine acest subiect m-a pus intr-adevar pe ganduri.
Adică, eu vă prezint cercetări profunde despre „copac”, rezultate în urma unor ani îndelungați de studiu și voi, în doi timp și trei mișcări, veniți să mă învățați că acel „copac se numește de fapt „copacoid” sau că nu există „copaci” decât pe planeta maimuțelor. Dacă încă mai crezi că la asemenea comentarii superficiale m-am așteptat, te-ai înșelat de-a binelea. Tot de-a binelea te înșeli și când mă faci atât de des mincinos.

Daca ai incredere totala in cercetarea ta indelungata, dece
te mai risti aici ? Mai ales ca rspunsurile la intrebarile cruciale
le pastrezi secrete. Asa nu rezolvi nimic.
Mincinos nu pot sa te acuz ca ai fi, si n-am facut-o. Parerea
mea este ca tu crezi pe bune ce scrii aici. Dece sa ne minti ?
In cautarea unor rezultate spectaculoase au fost putini care
au mintit deliberat. Cei mai multi dintre cei ce gresesc, se
mint singuri, fiindca slabesc pedala exigentei si devin prea
optimisti.
Iar lumea stiintifica nu-si doreste rezultate care sa-i schimbe
directia, prioritatile si ierarhia. Chiar daca ar fi reale.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 11 Mai 2020, 10:20

virgil_48 a scris:Daca ai incredere totala in cercetarea ta indelungata, dece
te mai risti aici ?

Nu e niciun risc. E doar dorința de a vă învăța și pe voi ceva, dorința ca voi să aflați printre primii ceva pe care să-l duceți mai departe. Șansa să mă poți tu contrazice este foarte, foarte mică, iar despre acest lucru ar fi trebuit să-ți dai seama de mult.

Mai ales ca rspunsurile la intrebarile cruciale
le pastrezi secrete.

O afirmație gratuită. Răspunsurile au fost date, dar nu le-ai înțeles tu.

Mincinos nu pot sa te acuz ca ai fi, si n-am facut-o. Parerea
mea este ca tu crezi pe bune ce scrii aici. Dece sa ne minti ?

Păi, vezi cum le schimbi, ca la Ploiești? Dar afirmația asta la ce s-a referit:

virgil_48 a scris:Nu stiu dece am crezut ca erai sincer la sfarsitul primului raspuns.

???????????????????????????????????????????????

Scris de **virgil_48** Mar 12 Mai 2020, 07:05

Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Mincinos nu pot sa te acuz ca ai fi, si n-am facut-o. Parerea
mea este ca tu crezi pe bune ce scrii aici. Dece sa ne minti ?
Păi, vezi cum le schimbi, ca la Ploiești? Dar afirmația asta la ce s-a referit:
virgil_48 a scris:Nu stiu dece am crezut ca erai sincer la sfarsitul primului raspuns.
???????????????????????????????????????????????

Daca stiam ca in unele parti ale tarii cuvantul nesincer se foloseste
in mod curent si pentru mincinos, l-as fi evitat si pe el.
Gaseam eu altul pentru situatia aceasta, cand afirmi ca esti receptiv
la opiniile altora, daca coincid cu ale tale.

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 12 Mai 2020, 08:13

virgil_48 a scris:esti receptiv la opiniile altora, daca coincid cu ale tale.

Musai să adaugi câte-o tâmpenie.

Scris de **virgil_48** Mar 12 Mai 2020, 09:09

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:esti receptiv la opiniile altora, daca coincid cu ale tale.
Musai să adaugi câte-o tâmpenie.

Decât sa-ti faci sange rau pentru tampeniile mele, mai bine
clarificai daca notiunea corp liber care o utilizezi,
presupune o miscare libera intr-un spatiu liber.
Daca nu, macar sa precizezi delimitarile. In ce conditii este
liber corpul despre care scrii si unde se misca.
Ca sa intelegem unde si cum se petrece miscarea elicoidala
care are curbura egala cu torsiunea.
Nu crezi ca o descoperire merita niste precizari ?

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 12 Mai 2020, 09:27

De precizări ai tu nevoie. Eu am folosit noțiuni deja înțelese de alții. Acolo unde introduc noțiuni noi, le și definesc. Dar dacă nu introduc noțiuni noi, nu am de ce să le redefinesc pentru tine.

Scris de **gafiteanu** Mar 12 Mai 2020, 10:41

Lumea e in schimbare totala. Viitorul va fi religios sau nu va fi deloc. Fiecare care va mai avea dreptul sa traiasca va avea tarcul lui, asa cum sunt crescute animalele. Statul va avea grija sa ne duca la munca si sa ne hraneasca sau sa ne indoape cu hormoni. La ce credeti ca mai foloseste curbura si torsiunea ?

Scris de **virgil_48** Mar 12 Mai 2020, 20:49

Abel Cavaşi a scris:De precizări ai tu nevoie. Eu am folosit noțiuni deja înțelese de alții. Acolo unde introduc noțiuni noi, le și definesc. Dar dacă nu introduc noțiuni noi, nu am de ce să le redefinesc pentru tine.

Am inteles. Pana acum sunt precizate si definite toate amanuntele.
Nu mai insist.
Daca mai demonstrezi si se verifica miscarea libera elicoidala, putem
sa abandonam mecanica cunoscuta.

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 12 Mai 2020, 21:37

virgil_48 a scris:Daca mai demonstrezi si se verifica miscarea libera elicoidala, putem
sa abandonam mecanica cunoscuta.

Nu. Așa cum mecanica cunoscută nu a fost abandonată nici după descoperirile lui Einstein, tot așa nu va fi abandonată nici după alte descoperiri viitoare. Ea va deveni un caz particular al oricărei descoperiri viitoare, valabilă pentru anumite valori ale parametrilor folosiți în noua Fizică.

Scris de **gafiteanu** Mier 13 Mai 2020, 01:40

Noua Fizica va face descoperiri viitoare si va stabili de ce si cat se pot unii rasuci in mormant. Deocamdata fenomenul este o enigma si se da doar cu presupusul, ca cica n-ar fi fost mortul mort destul. Sau ca au venit pe pamant intamplari care sa nu-i bucure si se intorc cu fata in jos, sa nu le mai vada, cunoscut fiind ca mortii pot sa vada prin orice, de acolo de unde sunt.

Scris de **virgil_48** Mier 13 Mai 2020, 09:50

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Daca mai demonstrezi si se verifica miscarea libera elicoidala, putem
sa abandonam mecanica cunoscuta.
Nu. Așa cum mecanica cunoscută nu a fost abandonată nici după descoperirile lui Einstein, tot așa nu va fi abandonată nici după alte descoperiri viitoare. Ea va deveni un caz particular al oricărei descoperiri viitoare, valabilă pentru anumite valori ale parametrilor folosiți în noua Fizică.

Daca asta este parerea ta, atunci in locul cautarilor colaterale si a
detalierilor, cum este aceasta legata de egalitatea..., demonstreaza
si verifica ipoteza principala.
Aceea ca miscarea libera, care era recunoscuta pana in prezent ca
rectilinie, este de fapt elicoidala. Evitand bineinteles argumentele
aduse din zona miscarilor NELIBERE sau filmuletele de pe YouTube
si adaugand aspectele ce lipsesc teoriei, din capitolul DINAMICA.

Scris de **Abel Cavaşi** Mier 13 Mai 2020, 14:17

virgil_48 a scris:Daca asta este parerea ta

Nu este părerea mea.

demonstreaza
si verifica ipoteza principala.
Aceea ca miscarea libera, care era recunoscuta pana in prezent ca
rectilinie, este de fapt elicoidala. Evitand bineinteles argumentele
aduse din zona miscarilor NELIBERE sau filmuletele de pe YouTube
si adaugand aspectele ce lipsesc teoriei, din capitolul DINAMICA.

Da' ce-ar fi să demonstrezi tu că

virgil_48 a scris:ca miscarea libera, care era recunoscuta pana in prezent ca
rectilinie

??????????????????????

Ian să te văd! Ia demonstrează-mi că mișcarea liberă este rectilinie! Fără abureli, cu filmulețe pe youtube... De unde știi că mișcarea liberă este rectilinie? Ai văzut-o tu? Au văzut-o alții?

Scris de **virgil_48** Mier 13 Mai 2020, 17:57

Abel Cavaşi a scris:. . . . .

Ian să te văd! Ia demonstrează-mi că mișcarea liberă este rectilinie! Fără abureli, cu filmulețe pe youtube... De unde știi că mișcarea liberă este rectilinie? Ai văzut-o tu? Au văzut-o alții?

La cat esti de convins ca miscarea libera este elicoidala, aduc
aici numai un scurt citat, este principiul 1 al mecanicii:

Un corp se misca intr-o anumita directie numai sub
influenta unei forte. Daca nu exista o forta, el ramane in repaus
sau isi pastreaza starea de miscare initiala.

In planul perpendicular pe directia unei miscari inertiale
aceasta este situatia. Daca nu exista nici o forta perpendiculara
pe directia ei, nu are loc nici o componenta perpendiculara iar
miscarea este rectilinie. Asta inseamna miscare libera !
Dar probabil ca atunci cand "descoperi" alta realitate, cele vechi
nu mai conteaza.

Scris de **Abel Cavaşi** Mier 13 Mai 2020, 19:42

virgil_48 a scris:La cat esti de convins ca miscarea libera este elicoidala,

Convingerile mele nu sunt gratuite, precum sunt ale tale, ci au în spate sute de cărți voluminoase de specialitate.

aduc aici numai un scurt citat, este principiul 1 al mecanicii:

Tocmai, este vorba despre un „principiu”, nu despre o demonstrație. Teoriile noi schimbă principiile vechi cu principii noi care cuprind principiile vechi ca pe niște cazuri particulare.

Dar probabil ca atunci cand "descoperi" alta realitate, cele vechi
nu mai conteaza.

Musai să mai adaugi câte o tâmpenie în fiecare mesaj... Ți-am mai spus că cele vechi contează, dar numai ca și cazuri particulare ale descoperirilor noi.

Scris de **virgil_48** Mier 13 Mai 2020, 21:31

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:La cat esti de convins ca miscarea libera este elicoidala,
Convingerile mele nu sunt gratuite, precum sunt ale tale, ci au în spate sute de cărți voluminoase de specialitate.
. . . . .

Nu stiam ca exista asa multe carti despre miscarea elicoidala ! Shocked

Am remarcat asa ceva numai la WoodyCAD. Dar nu ma tem ca
mi-a influentat gandirea fiindca nici nu am citit-o.
E periculos sa preiei convingeri din cartile altora fiindca iti pot virusa
ratiunea. Dar cred ca ai gasit macar vreuna din cartile voluminoase
care sa analizeze aspectul dinamic al miscarii elicoidale .
Observ ca acest aspect nu te tenteaza. Trebuie sa existe scris ceva !

Scris de **Abel Cavaşi** Joi 14 Mai 2020, 04:46

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:La cat esti de convins ca miscarea libera este elicoidala,
Convingerile mele nu sunt gratuite, precum sunt ale tale, ci au în spate sute de cărți voluminoase de specialitate.
. . . . .
Nu stiam ca exista asa multe carti despre miscarea elicoidala !

Altă tâmpenie... Deci, după capul tău, numai din cărți de Fizică elicoidală poți descoperi Fizica elicoidală. Tu chiar vrei să-mi demonstrezi că-mi pierd vremea?

Scris de **virgil_48** Joi 14 Mai 2020, 07:28

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:
Convingerile mele nu sunt gratuite, precum sunt ale tale, ci au în spate sute de cărți voluminoase de specialitate.
. . . . .
Nu stiam ca exista asa multe carti despre miscarea elicoidala !
Altă tâmpenie... Deci, după capul tău, numai din cărți de Fizică elicoidală poți descoperi Fizica elicoidală. Tu chiar vrei să-mi demonstrezi că-mi pierd vremea?

Pentru exprimari excesive repetate iti propun sa te banezi pana te
mai relaxezi.

Scris de **gafiteanu** Vin 15 Mai 2020, 07:22

Scris de **virgil** Vin 15 Mai 2020, 08:02

Tornadele reprezinta "gaura de vierme" care face legatura dintre doua campuri barice complementare supraetajate, prin care se scurge fluidul (aerul si praful antrenat). Traiectoria particulelor din tromba de aer din interiorul si din exteriorul "gaurii de vierme" se datoreaza efectului Coriolis si diferentelor de presiune dintre cele doua campuri barice supraetajate, in care campul de maxima presiune este apropiat de sol, iar cel de minima presiune se afla deasupra. Fenomenul fizic determina traiectoriile elicoidale ale fluidului, si nu proprietatile traiectoriilor determina fenomenul fizic.

Scris de **virgil_48** Vin 15 Mai 2020, 09:53

gafiteanu a scris:Iata cum mai poate sa fie studiata si vizualizata miscarea asta de curbura si torsiune, poate chiar sa fie si inteleasa, daca este o minte mai isteata:
Inchipuiti-va ca ati intrat in centrul tornadei, care va torsioneaza ca pe o carpa.
Tornada si ciclonul sunt fenomene vortexiale perechi dar opuse.
Au ele oare spin ?
Sunt ele fluxuri de particule ? Ce fel de particule ?
https://www.youtube.com/watch?v=pyDOU4CDExU
https://www.youtube.com/watch?v=PpHPW6pNTCI
https://www.youtube.com/watch?v=9ZQGiYm7wS
. . . . .

Dom Profesor, decat sa muncesti la lista aceea interminabila de
linkuri, puteai sa scrii simplu: STATI ACASA !
Efectul era acelasi, dar de astazi este cam tarziu !

Scris de **gafiteanu** Vin 15 Mai 2020, 10:17

Va invit sa calculati cati km ati parcurs prin Galaxie in ultimele 24 de ore, chiar stand acasa.. Adunati toate spatiile parcurse de Pamant, care se roteste in fel si chip. Si nu uitati, nici Galaxia nu sta, si ea se roteste in jurul propriei axe si se deplaseaza orbital in jurul unei gigantice galaxii centrale sau a unei finale gauri negre..
Ce traiectorie complicata !!!

Scris de **gafiteanu** Vin 15 Mai 2020, 10:17

Pana se hotaraste Abel sa se debaneze, ii propun o pauza de
gandire pentru o situatie pe care i-am mai semnalat-o si care
nu a beneficiat de atentia lui in contextul acestui subiect:
Daca folosesti notiunea de CORP LIBER, acesta este sau nu
conectata biunivoc cu cea de MISCARE LIBERA ?
Notiunea de MISCARE LIBERA este conectata biunivoc cu
cea de SPATIU LIBER ?
Daca notiunea de spatiu liber nu o accepta ca facand parte din
realitatea fizica, o poate aborda in regim teoretic, imaginar.
Daca gaseste exemple ca relatiile anuntate de mine ca
biunivoce nu indeplinesc aceasta conditie, le astept.
Clarificarea relatiei din aceasta tripleta, ar fi punctul de plecare
pentru o discutie rationala si fara nervi, despre fizica elicoidala.
Am scris eu, virgil_48.

Scris de **virgil_48** Sam 16 Mai 2020, 08:04

Daca mai dura "legea martiala" poate ne lamuream si noi ce forma are
traiectoria unui corp liber si in ce fel de mediu poate avea loc. Dar asa,
clarificarea se amana pana la noi ordine. Poate vor afla raspunsul si vor
intelege rostul intrebarii urmasii nostri.
P.S. In primul rand vor trebui sa se lamureasca ce inseamna "corp liber".
Si sa inteleaga ca atunci cand spui "corp liber,"orice element de mediu
este o anulare a acelei libertati.

Scris de Continut sponsorizat

Curbura este egală cu torsiunea

Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea

Re: Curbura este egală cu torsiunea