Ce este lumina?

Rezumarea primului mesaj :

Desi pare simplu, lumina este un fenomen destul de complicat...
Deci, care este natura luminii?
Cum o percem?
De ce lumina emisa de soare nu lumineaza si spatiul interplanetar ci doar planetele sau satelitii?
De ce spatiul intergalactic nu este luminat de multitudinea de sori...
Cum se explica acest lucru?

Sadang, daca te-ar interesa cu adevarat sa intelegi ce este lumina, ar trebui sa incepi prin a intelege ecuatiile Maxwell. La ce paradoxuri te referi, ca tot ai adus vorba?

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1104/1104.4839.pdf

..LUMINA si.... geometrodinamica elicoidala, la un institut de cercetare din SUA!

CAdi, cunoasterea este universala, intelegerea este individuala.

Alefzero, am pus experimentul Morley-Michelson descris chiar de autorii acestuia. Eu zic ca este mai valoroasa aceasta descriere decat parerile altora despre acest experiment (persoanele de fata se exclud ) . Cand vei face conexiunea intre Maxwell, Heaviside, Hertz, Gibbs si J.P Morgan, s-ar putea sa observi si oarece paradoxuri...

Dane acele lucrari nu au nimic comun cu aberatiile tale.Cred ca pe tine te intereseaza doar sa bati toba cat mai tare ca poate apare un sponsor care chiar daca nu pricepe nimic sa scoata banu.

Sadang,eu te-am intrebat ce este lumina in acceptiunea ta nu sa-mi dai exemplu experimentul Morley-Michelson !
Stii sau nu?

Ce sa stiu CAdi, ce ai vrea tu sa stiu sau ce stiu eu? Asa intrebare, asa raspuns!

Ce stii tu despre lumina .As vrea sa cunosc parerea ta.

Vrerea e a omului, datul e al domnului! Unele lucruri pot fi spuse, altele nu. In acest caz aleg sa nu!

Ca sa obti rezultate bune lumina trebuie trecuta printr-o fanta ingusta inainte de prisma.Asa ai ocazia in cazul luminii solare sa observi liniile negre de absortie care iti dau informatii despre compozitia suprafetei soarelui.

Fac un apel catre Abel sa mai traga de urechi pe cei care coboara voit nivelul stiintific al acestui forum.

Sunt total de acord cu cris, articolele la care tot face trimiteri WoodyCAD sunt rezultatele unei munci asidue depusa de cercetatori adevarati, care n-au nici o legatura cu ineptiile lui. Daca era decizia mea, pentru faptul ca-ti arunci cu nerusinarea eticheta propriilor tampenii pe munca onesta a altor oameni, nu primeai numai ban, ci si una dupa ceafa . Sadang, pentru mine experimentul Michelson-Morley nu mai prezinta nici un paradox, datorita teoriei relativitatii. Dar da, presupun ca fiecare trebuie sa-si infrunte propriile nelamuriri.

Iar in ceea ce priveste fenomenologia clasica a luminii, absolut totul este continut in ecuatiile Maxwell, daca stii sa le rezolvi.

Poate nu m-ai inteles. Din punct de vedere istoric cu siguranta ca exista divergente intre opinii si puncte de vedere diferite, o inconsistenta a diferitelor formulari si asa mai departe, dar ceea ce este important in momentul de fata este ca acele ecuatii exista si ca descriu corect realitatea, asa cum este masurata in laborator. Faptul ca nu exista nici o contradictie in fizica clasica (fie ea nerelativista sau relativista) intre ecuatiile Maxwell si experienta nu poate sa insemne decat ca acele neconcordante de ordin istoric nu mai au relevanta,ca problema a fost rezolvata. In ceea ce priveste optica la nivel cuantic, lucrurile sunt ceva mai complicate, dar dupa stiinta mea situatia este destul de buna si acolo.

Am cam deviat de la subiect...Poate cineva sa deduca originea celor 7 radiatii (culori) din spectrul luminii?
Care este natura acestora?

Asa face ochiul uman distinctia intre diverse lungimi de unda, prin senzatia de culoare. N-am aprofundat niciodata subiectul, Feynman a scris intr-un capitol din primul volum al cartii sale (Feynman's Lectures on Physics parca, sau Fizica Moderna in traducerea in limba romana) despre vederea in culori, daca te intereseaza.

Cele 7 culori nu au nici o semnificatie.Nici macar toate fiintele nu percep identic.

Cris,
daca nu ar avea nici o semnificatie nu am mai putea construi laserele...

Nop, n-au nici o legatura una cu alta. Daca te gandesti putin, majoritatea laserelor actuale radiaza undeva in in infrarosu, unde ochiul uman nu este sensibil. Din punct de vedere principial, efectul laser este posibil datorita existentei emisiei stimulate, fenomen pus in evidenta de mecanica cuantica, cand se trateaza interactia dintre un sistem fizic si un camp perturbator armonic extern, cum este campul electromagnetic.
Din punct de vedere practic, ai nevoie de o cavitate rezonanta unde sa realizezi aceste tranzitii stimulate in tandem pentru toti atomii mediului care-ti genereaza radiatia laser (mediul poate fi gazos sau solid).

De fapt au legatura:
Denumirea de LASER vine din engleza de la initialele Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation (Amplificarea luminii prin emisia stimulată de radiaţie).
Lumina albă este un amestec de unde electromagnetice (incoerente) cu diverse frecvente si lungimi de undă caracteristice culorilor fundamentale ce constituie spectrul vizibil(ROGVAIV)am mai spus asta..... Fiecare culoare are o lungime de undă (frecventa)caracteristică aparţinând radiatiei specifice din spectrul vizibil. Dacă am filtra toate lungimile de undă din lumina naturala cu excepţia uneia singure, lumina rămasă ar fi monocromatică si coerenta.(unda corespunzatoare s-ar ridica si ar cobora in acelasi timp,am avea o singura faza ...Descrierea matematica a unei astfel de miscari se face cu expresia:
x= A sin ( ωt + φ)
unde:
- A este amplitudinea,
- ω este pulsatia (ω = 2πν, cu ν frecventa),
- ωt + φ este faza.)
)
Monocromaticitatea şi coerenţa luminii laserului sunt propietatile specifice laserului si pot duce la construirea unor dispozitive pentru înregistrarea informaţiilor pe medii optice:CD,DVD si... pentru comunicaţiile de date prin mediu de fibră optică.Bineinteles ALEFZERO ca se pot construi diferite tipuri de lasere folosindu-se si alte elemente sau substante cum ar fi laserii Nd:YAG (care sunt laseri cu corp solid in care mediul acriv este o bara de ytriu – aluminiu – dopat cu neodim -simbolul chimic Nd). Laserii cu CO2 sunt laseri cu gaze in care mediul activ este bioxidul de carbon ....etc .
Insa fiecare tip de laser emite o radiatie (culoare)amplificata de lumina monocromatica de aceeasi lungime de unda (sau frecventa)corespunzatoare culorii din lumina naturala...

Da, pentru ca tranzitia stimulata are loc intre aceleasi doua nivele energetice pentru aproape toti atomii, de unde rezulta gradul de monocromaticitate foarte mare al radiatiei laser. Intr-un laser real insa, nu ai niciodata monocromaticitate 100%, o sa ai 99.8% sau pe acolo, dar lungimea de unda unui laser care emite in vizibil sa spunem, ca sa avem pe ce discuta, poate sa fie spre exemplu pe undeva in vecinatatea culorii verde. Poti tu sa faci diferenta intre 550 nm si 551 nm? Pictorii foare mari pot, pentru noi e tot aia, un nanometru in plus sau in minus.

Doar intamplator aceste frecvente inseamna lumina pentru noi,fiind o simpla adaptare la mediu.Transparenta atmosferei terestre a fost factorul determinant.


[Este urmat de topicul „Despre ecuaţiile lui Maxwell”]

Virgil,
Cum explici spectrul luminii (ROGVAIV)?
Altfel spus :fotonii sunt purtatorii unui tren de unde sau fiecare unda(radiatie) are fotonii ei ?
In acest caz care ar fi dupa tine originea acestor unde de frecventa diferita?
Intrebarea nu este adresata numai lui Virgil...)

CAdi, asa cum parca ti-am mai spus (sau nu tu puneai intrebarea, nu mai stiu), prin intermediul senzatiei de culoare poate ochiul uman decela intre fotoni de energie diferita. Intrebarile de genul de ce e verdele verde sau de ce e rosul mai rosu decat albastrul nu au sens. O intrebare cu talc ar fi spre exemplu, de ce este ochiul uman sensibil in mod deosebit la radiatie verde (cam in jurul lungimii de unda de 550 nm), iar raspunsul este pentru ca in jurul acelei lungimi de unda se afla maximul de emisie din spectrul Soarelui, iar de-a lungul milioanelor de ani, evolutia a adus aceasta adaptare asupra ochilor nostrii.

Interesanta.... si corect-logica... observatia!

Alefzero pe mine nu ma multumeste acest raspuns!
Nu cred ca este vorba numai de perceptia ochiului uman.
Daca faci experienta cu prisma ,pe care a facut-o si sadang de altfel cand si-a cumparat prisma ,vei vedea 7 culori diferite ,,vizibile''ceea ce inseamna 7 frecvente diferite...
Trebuie sa avem un raspuns mai mult decat l-ai dat tu (nu este un raspuns atat de simplu ,care de altfel ii convine lui WoodyCad, desi el mi-a dat un altfel de raspuns acum cateva runde)) ...Nu te supara astept si alte explicatii...

Lumina de la Soare descompusa printr-o prima nu da 7 culori, ci da un spectru ce variaza continuu de la rosu la violet (asta percep ochii tai, dar prin simtul tactil poti simti si radiatia infrarosie, sub forma de senzatie de caldura; receptori pentru radiatii ultraviolete nu avem). In realitate, acolo ai o infinitate de frecvente. Ti-am mai spus parca si mai demult, tine de ochiul fiecaruia in ce masura poate decela diferitele nuante si in ce masura nu percepe decat un ton al fiecarei culori. Daca insa ai repeta expermentul cu o lampa cu mercur sa zicem, ai vedea un numar discret de linii, care corespund tranzitiilor energetice din domeniul vizibil care au loc in atomul de mercur.

Pai, asta intreb si eu!De ce avem mai multe frecvente in lumina alba?(La laser nu este asa :avem emisiune de lumina de o anumita frecventa corespunzatoare culorii (radiatiei) respective)
Pe acest principiu s-a construit si LASER-ul-Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation

alefzero a scris: O intrebare cu talc ar fi spre exemplu, de ce este ochiul uman sensibil in mod deosebit la radiatie verde (cam in jurul lungimii de unda de 550 nm), iar raspunsul este pentru ca in jurul acelei lungimi de unda se afla maximul de emisie din spectrul Soarelui, iar de-a lungul milioanelor de ani, evolutia a adus aceasta adaptare asupra ochilor nostrii.

Sau indirect.Clorofila e predominant verde si a fost si este o sursa principala in alimentatia noastra.

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8743559-cel-mai-puternic-laser-din-lume-romania-trimite-propunerea-finantare-eli-comisia-europeana-septembrie-octombrie.htm

Doar pentru cunoscatori...!

WoodyCAD a scris:Doar pentru cunoscatori...!

Cunoscatorii sunt pe forumurile de religie aici sunt cei ce vor sa invete fizica.

CAdi, in Soare sunt multe elemente chimice, de la hidrogen si pana la fier. Avand in vedere agitatia teribila din interior, fiecare atom in parte sufera cam toate tranzitiile posibile, eliminand fotoni pe o buna parte din spectrul electromagnetic, care alcatuiesc acel continuu pe care-l vezi printr-o prisma. Un bec cu incandescenta spre exemplu, radiaza foarte mult in infrarosu si mult mai putin in domeniul vizibil. Lampile cu sodiu dau lumina galbena, mercurul da cele cateva linii de care am vorbit inainte si asa mai departe.

In cazul unui LASER, asa cum parca ti-am mai spus, ideea de baza este sa faci in asa fel ca toti atomii mediului activ sa tranziteze simultan intre aceleasi nivele energetice, ca sa obtii radiatie monocromatica. Intr-o sursa de lumina cum e o stea sau cum e o lampa, nu exista aceasta coerenta.

Vad ca nimeni nu stie ce-i lumina...
Haideti sa vedem efectele sale,cum se propaga si poate tragem concluzii interesante,diferite de cele stiute in acest moment.
Cu ce incepem?Poate cineva sa spuna ceva?
Mizez pe faptul ca intelegerea acestui fenomen poate rezolva problema energetica;lumina (radiatiile electromagnetice) e modalitatea prin care Soarele alimenteaza cu energie intreg sistemul ce-i apartine.