Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Scris de **CAdi** Lun 30 Ian 2012, 19:50

Rezumarea primului mesaj :

,,La-nceput, pe când fiinţă nu era, nici nefiinţă''...

Scris de **Razvan** Lun 03 Iun 2013, 21:03

Din fotoni, din de altceva ar putea să fie formate microundele?

Scris de **virgil** Lun 03 Iun 2013, 21:05

CAdi a scris:Radiatiile cosmice sunt formate din microunde ?
Poate vrei sa spui ca apartine in domeniul microundelor dar din ce sunt formate ?

De ce cauti nod in papura?
Aceasta radiatie de fond se considera a fi o radiatie "fosila" ramasa de pe timpul formarii hidrogenului, din tineretea universului.
"Potrivit teoriei Big Bang, la 10-37 secunde de la formarea Universului, acesta a cunoscut o creștere exponențială, înlăturând orice lipsă de omogenitate, proces cunoscut ca inflație cosmică. Aceasta a fost urmată de ruperea simetriei și crearea forțelor fundamentale și a particulelor elementare. La 10-6 secunde, Universul era format dintr-o plasmă fierbinte de electroni, fotoni și barioni. Fotonii reacționau permanent cu plasma prin intermediul procesului Împrăștiere Thomson. Odată cu expansiunea Universului, plasma s-a răcit adiabatic, permițând electronilor să reacționeze cu fotonii pentru a forma atomii de hidrogen, iar fotonii s-au decuplat de materie, având posibilitatea de a călători liber prin spațiu. Temperatură de culoare a fotonilor a scăzut odată cu expansiunea Universului, ajungând acum la 2,7 K."

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 21:09

Virgil, BB este o teorie ca multe altele ... noi nu putem merge mai departe ? Dar daca aceste radiatii cosmice nu sunt de la Big Bang ?

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 21:16

Razvan a scris:Din fotoni, din de altceva ar putea să fie formate microundele?

Radiatiile cosmice nu sunt formate din fotoni ! Daca erai atent am explicat din ce sunt formate :
protoni,particule alpha etc
http://ro.wikipedia.org/wiki/Radia%C8%9Bie_cosmic%C4%83

Scris de **virgil** Lun 03 Iun 2013, 21:18

CAdi a scris:Virgil, BB este o teorie ca multe altele ... noi nu putem merge mai departe ? Dar daca aceste radiatii cosmice nu sunt de la Big Bang ?

Chiar daca nu sunt de la B-B, apartin trecutului acestui univers. Se pare ca este o radiatie omnidirectionala fara a exista o sursa anume, reprezentand zgomotul de fond al acestui spatiu nemarginit numit univers.

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 21:21

Ok . Daca erau de la inceput , de ce nu s-au combinat ulterior ?
Cum s-a ionizat universul ?

Scris de **Razvan** Lun 03 Iun 2013, 21:31

CAdi a scris:
Razvan a scris:Din fotoni, din de altceva ar putea să fie formate microundele?
Radiatiile cosmice nu sunt formate din fotoni ! Daca erai atent am explicat din ce sunt formate :
protoni,particule alpha etc
http://ro.wikipedia.org/wiki/Radia%C8%9Bie_cosmic%C4%83

Dacă te-ai luat după ce a scris un fraier pe Wikipedia, ajungi să confunzi radiaţiile cosmice cu radiaţia cosmică de fond, ceea ce nu este totuna.
Radiaţia cosmică de fond este formată din ce am spus eu şi Virgil. Cu radiaţiile cosmice, e altă poveste; şi sunt, într-adevăr, formate din particule cu mare energie.

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 21:37

Deci sunt formate din particule de mare energie ...Oricum imi asum greseala cand am
zis radiatie de fond . Sad

Poate era mai bine sa spun razele cosmice ...

Scris de **Razvan** Lun 03 Iun 2013, 21:43

Radiaţiile cosmice (Cosmic rays) sunt formate din particule de mare energie, nu radiaţia cosmică de fond (CMBR); sunt două noţiuni diferite.

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 21:47

Sunt obosit ,scuza-ma Razvan.Oricum am revenit exact cand
scriai si tu mesajul tau ! Smile

Scris de **CAdi** Lun 03 Iun 2013, 22:04

Deci pana la urma care credeti ca este originea razelor cosmice ?
(Ca sa nu mai creiem confuzii )

Scris de **virgil** Mar 04 Iun 2013, 13:11

Originea particulelor din radiatiile cosmice, se afla in stele, este cel mai probabil loc de unde provin.

Scris de **CAdi** Mar 04 Iun 2013, 14:13

Avand in vedere ca sunt raspandite in tot Universul ar putea fi si
quasarii ,,de vina ''?

Scris de **virgil** Mar 04 Iun 2013, 16:30

Evident, si quasarii sunt stele, mai mult decat atat, sunt farurile de orientare in univers.

Scris de **CAdi** Joi 06 Iun 2013, 20:56

virgil a scris:
Evident, si quasarii sunt stele, mai mult decat atat, sunt farurile de orientare in univers.

Bine, sa spunem ca acesti quasari si poate si pulsarii, emit razele cosmice ,dar cum s-a realizat
ionizarea Universului dupa Big Bang ?

Scris de **virgil** Joi 06 Iun 2013, 21:42

CAdi a scris:
virgil a scris:
Evident, si quasarii sunt stele, mai mult decat atat, sunt farurile de orientare in univers.
Bine, sa spunem ca acesti quasari si poate si pulsarii, emit razele cosmice ,dar cum s-a realizat
ionizarea Universului dupa Big Bang ?

Ionizarea, presupune mai intai existenta atomilor, apoi urmeaza ionizarea. De exemplu daca avem o nebuloasa de hidrogen si alte gaze, care este supusa bombardamentului cu radiatii cosmice (particule de mare energie), provenite de la un quasar, sau alta stea asemanatoare, va rezulta o nebuloasa ionizata cel putin partial. Nu inteleg de ce trebuie sa fie ionizat tot universul.

Scris de **CAdi** Joi 06 Iun 2013, 22:25

Pentru ca la inceput erau numai atomii de gaze (hidrogen si heliu) care umpleau universul...

Scris de **virgil** Vin 07 Iun 2013, 07:31

CAdi a scris:Pentru ca la inceput erau numai atomii de gaze (hidrogen si heliu) care umpleau universul...

Da, dar se manifesta si campul gravitational, care a transformat nebuloasele in corpuri ceresti. De aici in colo evolutia atomilor s-a facut cu precadere in interiorul stelelor.

Scris de **CAdi** Vin 07 Iun 2013, 15:59

virgil a scris:
CAdi a scris:Pentru ca la inceput erau numai atomii de gaze (hidrogen si heliu) care umpleau universul...
Da, dar se manifesta si campul gravitational, care a transformat nebuloasele in corpuri ceresti. De aici in colo evolutia atomilor s-a facut cu precadere in interiorul stelelor.

Cu precadere .Dar cum s-au ionizat ceilalti atomi ? Stim ca planetele s-au format si din norii de praf si gaze
existenti in jurul Stelelor.

Scris de **virgil** Vin 07 Iun 2013, 17:49

Cu precadere .Dar cum s-au ionizat ceilalti atomi ? Stim ca planetele s-au format si din norii de praf si gaze
existenti in jurul Stelelor.

Mai sunt si alte metode de ionizare, de exemplu ciocnirile dintre atomi, bombardarea cu fotoni, etc.
Pentru a se forma o planeta este necesar sa existe o "vale" gravitationala in spatiu, adica un sambure de acretie, plasat intr-o zona in care particulele de praf sa aiba energie cinetica mica, care sa permita caderea lor pe samburele de acretie. Altfel miliarde de ani sta praful acela fara sa se inchege nici o planeta. Uite cum stau inelele lui Saturn de miliarde de ani fara sa se uneasca intr-un satelit, sau cum stau asteroizii de pe centura dintre Pamant si Jupiter.

Scris de **CAdi** Vin 07 Iun 2013, 19:53

virgil a scris:
Mai sunt si alte metode de ionizare, de exemplu ciocnirile dintre atomi, bombardarea cu fotoni, etc.
Pentru a se forma o planeta este necesar sa existe o "vale" gravitationala in spatiu, adica un sambure de acretie, plasat intr-o zona in care particulele de praf sa aiba energie cinetica mica, care sa permita caderea lor pe samburele de acretie. Altfel miliarde de ani sta praful acela fara sa se inchege nici o planeta. Uite cum stau inelele lui Saturn de miliarde de ani fara sa se uneasca intr-un satelit, sau cum stau asteroizii de pe centura dintre Pamant si Jupiter.

Aici vroiam sa ajung ! Deci este posibil ca si alti atomi sa se fi format nu numai din explozia supernovelor
dar si prin bombardarea cu fotoni si alti atomi eliberati de corpuri ceresti precum quasarii sau pulsarii...
Si pentru ca tot vorbim de Quasari si Pulsari ce credeti ca reprezinta aceste corpuri ceresti ?
Sa incepem cu Quasarii...

Scris de **virgil** Vin 07 Iun 2013, 20:33

conform Wikipedia; "Un quasar este un nucleu galactic activ îndepărtat, care emite enorme cantități de energie. Quasarii au fost identificați inițial ca surse cvasi-punctiforme de radiație electromagnetică (incluzând unde radio și lumină vizibilă), asemănătoare prin aceasta stelelor, mai curând decât galaxiilor, care sunt surse extinse. Asfel se explică numele de quasar, o contracție a denumirii în limba engleză quasi-stellar radio source (sursă radio cvasi-stelară). Natura acestor obiecte a fost inițial controversată, rămânând astfel până în anii 1980. Astăzi există un consens științific în această privință: un quasar este o regiune compactă, cu rază de 10 până la 10.000 de ori raza Schwarzschild a găurii negre supermasive din galaxie, alimentată prin discul de creștere.

Proprietăți [modificare]

Quasarii sunt prin excelență obiecte cosmice foarte îndepărtate. Cel mai apropiat quasar (din cei peste 120.000 recenzați până acum[1] se află la o distanță de 240 megaparseci, (~ 780 milioane de ani lumină), iar cel mai îndepărtat (numit CFHQS J2329-0301, cu un decalaj spectral de 6,3 [2]) la aproape 13 miliarde de ani lumină. Dacă se ia în considerare că Universul s-a născut în urmă aproximativ 13,7 miliarde de ani, înseamnă că lumina acestui ultim quasar a fost emisă când Universul avea mai puțin de 1 miliard de ani. Astronomii din echipa franco-canadiană care a descoperit acest quasar estimează că masa totală a găurii negre din centrul său atinge cam 500 de milioane de mase solare.

Cel mai luminos quasar observat vreodată (botezat 3C 273 și aflat în constelația Virgo) are o magnitudine absolută de circa 12,9, însă o magnitudine relativă de –26,7. Asta înseamnă că dacă acest obiect celest ar fi la o distanță de aproximativ 33 de ani lumină de Terra, ar lumina la fel de intens precum Soarele."
Din moment ce sunt atat de indepartati de noi, inseamna ca sunt galaxii mult mai evoluate, care aratau asa acum un miliard si chiar mai mult de ani. Privind galaxiile mai apropiate, vedem o tendinta de contractie a bratelor spiralate catre nucleul galaxiei. Deci galaxiile in evolutia lor se contracata concentrandu-se in nucleu, as zice proportional cu cresterea vitezei de deplasare spre rosu. Probabil asa se naste un quasar.

Scris de **CAdi** Vin 07 Iun 2013, 21:02

Am gasit niste informatii mai detaliate http://en.wikipedia.org/wiki/Quasar
Potrivit specialistilor ,quasarii se formeaza in jurul unor gauri negre masive care pot absorbi chiar o
galaxie intreaga !
Aceasta inseamna ca acest Quasar ar putea fi format din materia stelara (galactica) contopita si expulzata
din gaura neagra .
Iata informatiile preluate de pe Wikipedia care m-au facut sa trag aceasta concluzie :]
Quasarii au toate proprietatile galaxiileor active, dar sunt mult mai puternici.
Quasarii sunt extrem de luminosi și au fost mai întâi identificati ca fiind surse de mari deplasări spre roșu, de energie electromagnetică, inclusiv unde radio și a luminii vizibile, care sunt concentrate intr-un punct (centru de masa), similare cu stele mai degrabă ,decât surse extinse similare pentru galaxii.
- O minoritate de quasari prezinta o emisie radio puternica, care provine de la jeturi de materie care se deplasează aproape cu viteza luminii. Jetul privit de jos apare ca un blazer și de multe ori quasarii au regiuni care par să se mute departe de centrul de masa mai repede decât viteza luminii (extindere superluminica). Aceasta este o iluzie optică datorită proprietăților de relativitate speciala....

Scris de **WoodyCAD** Vin 07 Iun 2013, 21:45

...Amicul Erik Andrulis a depasit 40 000 descarcari ale teoriei sale, o teorie a "giratiilor" din lumea vie, o teorie ce face valva in SUA, invitat fiind si pe BaricadaTV.
Acesta teorie este doar un caz particular a FUNDAMENTULUI UNIVERSULUI, explorand lumea vie...elicoidala!

Theory of the Origin, Evolution, and Nature of Life
Erik D. Andrulis
Department of Molecular Biology and Microbiology, Case Western Reserve University School of Medicine, Wood Building, W212, Cleveland, OH 44106, USA

Scris de **WoodyCAD** Vin 07 Iun 2013, 21:46

http://www.mdpi.com/2075-1729/2/1/1
...asta in cazul in care vreo fiinta umana...doreste a se informa!

Scris de **CAdi** Vin 07 Iun 2013, 22:19

WoodyCAD a scris:http://www.mdpi.com/2075-1729/2/1/1
...asta in cazul in care vreo fiinta umana...doreste a se informa!

Ce legatura are aceasta expunere cu Quasarii ? Very Happy

Scris de **CAdi** Dum 09 Iun 2013, 22:36

Potrivit specialistilor ,quasarii se formeaza in jurul unor gauri negre masive care pot absorbi chiar o
galaxie intreaga !
Originea Quasarilor este nesigura dar ar putea fi formati din materia stelara (galactica) contopita si expulzata
din gaura neagra .
Iata informatiile preluate de pe Wikipedia care duc la aceasta concluzie :]
Quasarii au toate proprietatile galaxiileor active, dar sunt mult mai puternici.
Quasarii sunt extrem de luminosi și au fost mai întâi identificati ca fiind surse de mari deplasări spre roșu, de energie electromagnetică, inclusiv unde radio și a luminii vizibile, care sunt concentrate intr-un punct (centru de masa), similare cu stele mai degrabă ,decât surse extinse similare pentru galaxii.
- ..... quasari prezinta o emisie radio puternica, care provine de la jeturi de materie care se deplasează aproape cu viteza luminii. Jetul privit de jos apare ca un blazer și de multe ori quasarii au regiuni care par să se mute departe de centrul de masa mai repede decât viteza luminii (extindere superluminica). Aceasta este o iluzie optică datorită proprietăților de relativitate speciala....

Scris de **Dacu** Mar 11 Iun 2013, 18:44

Eu nu sunt de acord cu teoria big-bang.Eu cred că există un singur univers infinit de mare deşi mi-e greu să îmi explic acest lucru....... Rolling Eyes

----------------------------------------------
Cât de mare este masa universului?Eu zic că dacă teoria big-bang este adevărată atunci masa universului are o valoare finită.Până unde şi până când se va extinde universul?Cât de mare este masa multiversului? Idea

---------------------------------------------
http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEgQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.zigzag-online.ro%2Findex.php%3Fpage%3Dvezi_articol%26idArticol%3D1486%26titlu%3DMasa%2520bosonului%2520Higgs%2520da%2520fiori%3A%2520Universul%2520ar%2520putea%2520fi%2520instabil!&ei=Y0S3UeP3COSv4ASD5oDACw&usg=AFQjCNHRxyUM9xzZTlt4iZaFetX6aopRHg&bvm=bv.47534661,d.bGE

Scris de **Razvan** Mar 11 Iun 2013, 18:57

Masa universului a fost estimată la diferite valori, pe baza măsurătorilor în anumite zone şi multiplicarea rezultatului la întregul univers. Estimările variază între ordinul 10⁵⁰ kg şi 10⁶⁰ kg.

Scris de **Dacu** Mar 11 Iun 2013, 19:04

Razvan,
Dacă masa universului este finită atunci până unde şi până când se va extinde universul nostru.De pe Terra se pot vedea cu vreun telescop alte universuri din multivers?

Scris de **Razvan** Mar 11 Iun 2013, 19:23

Dacu a scris:Razvan,
Dacă masa universului este finită atunci până unde şi până când se va extinde universul nostru.

Nu se ştie. Ce se stie cu precizie este că universul se extinde accelerat, dar nu întotdeauna a avut această acceleraţie.
Ceea ce îi accelerează extinderea este aşa-numita dark energy, (energie întunecată) - a nu se confunda cu dark matter (materie întunecată); la fel, nici despre asta nu se ştie mare lucru, doar se presupune că ar fi o componentă a forţei de atracţie gravitaţionale, ce se manifestă repulsiv şi devine predominantă la distanţe cosmice. Mai multe vom putea ştii când se va scrie o teorie a gravitaţiei cuantice; până atunci, cercetătorii, imaginează şi ei, tot felul de modele.

De pe Terra se pot vedea cu vreun telescop alte universuri din multivers?

De pe Terra, şi de nicăieri din univers, nu putem vedea mai "departe" de 13,7 mild. ani-lumină; de fapt nici măcar până acolo, ci până în momentul apariţiei primilor fotoni, recepţionaţi acum sub forma radiaţiei cosmice de microunde.
În nici un caz n-am putea vedea ale universuri, în cazul că există, lumina emisă de stele acestora rămânând în interiorul lor, universurile respective fiind izolate cauzal de al nostru (au propriul lor spaţiu-timp, care nu se intersectează cu al nostru). De fapt ideea multiversului este doar o ipoteză.

Scris de **CAdi** Mar 11 Iun 2013, 19:35

Dacu a scris:Razvan,
1.Dacă masa universului este finită atunci până unde şi până când se va extinde universul nostru.
2.De pe Terra se pot vedea cu vreun telescop alte universuri din multivers?

1.Iti spun parerea mea:
Masa Universului nu este finita , ea este intr-o continuua transformare, in timp ce unele stele mor
sau sufera o transformare, se nasc alte stele si ciclul se repeta . Universul se spune ca este infinit in timp si spatiu,
deci el se va extinde la infinit .
2. A doua ta intrebare este serioasa ? Very Happy

Scris de Continut sponsorizat

Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Re: Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers